Re: Pourquoi les Athées se lèvent-ils le matin?

par _dede 95 Dim 19 Fév 2012 - 12:16

Bah tu vois Adrienne je me suis trompé je te vois Catho car ce que tu as écrit sur la compassion est ce que pensent les cathos!

par Adryan Dim 19 Fév 2012 - 12:21

dede 95 a écrit:Une fois de plus il ne faut pas prendre des cas pour des généralités, il y a peu de temps (6 mois) j'étouffais (asthme chronique) et bien je peut vous dire que je souffrais et que j'avais pas envie qu'on vienne me faire c... sur mon lit d'hopital!

Ressentir de la compassion cela peut aussi vouloir dire ne pas montrer cette compassion. C'est vrai que certaines personnes ont besoin de démonstration de compassion et d'autres non. C'est une affaire de sensibilité.

..

par Jipé Dim 19 Fév 2012 - 12:22

dede 95 a écrit:Bah tu vois Adrienne je me suis trompé je te vois Catho car ce que tu as écrit sur la compassion est ce que pensent les cathos!

bien vu ! Adryan nous ballade, elle paraît de moins en moins crédible...Alors fack ou pas ? dubitatif

par Adryan Dim 19 Fév 2012 - 12:25

Bulle a écrit:...Ou tout au moins tu as bien un jour rencontré des personnes qui avaient des questionnements et tu as bien tenter de les aider à trouver une réponse ?

Bein non, je prêche pas non plus!

..

par Anthyme Dim 19 Fév 2012 - 12:25

Jipé a écrit: … / … la compassion veut dire souffrir avec...c'est une aberration, c'est : "tu coules, je vais couler avec toi!". Tu confonds avec empathie ou altruisme sûrement...

Magnus a écrit:… / … Empathie, oui, d'accord. Mais lorque j'écris que l'actuelle idéologie de l'euthanasie relève d'une démarche compassionnelle, il faut l'entendre au sens d'empathie, sans se référer à l'étymologie de "compassion".

Anthyme a écrit:… / … Toutes les questions fondées sur la faiblesse du ‘bon vouloir’ présent dans un monde purement réactif conduisent à une difficulté d’expression commune à tous, qui ne se surmonte que sur le terrain commun de la compassion.
La compassion est un pont (peut-être le seul) qui permet à tous les hommes de se rencontrer… / …

Au confluent de ces différentes sensibilités peut se trouver une même camaraderie de chantier.

Et c'est bien la seule chose qui compte !

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« etsi deus non daretur » [Dans le contexte : comme si Dieu n’existait pas ]
En quelque sorte, mettre toute formulation confessionnelle en suspens pour échapper à un enfermement identitaire autoréférentiel.
Un des derniers thèmes connus de méditation de Dietrich Bonhœffer (juillet et août 1944)

par Jipé Dim 19 Fév 2012 - 12:27

Magnus:

Mais si par compassion, je donne la pièce à un sdf, je ne vais pas me faire sdf pour la cause.

ce n'est pas de la compassion, c'est de l'aumône par pitié chrétienne...

par _dede 95 Dim 19 Fév 2012 - 12:31

Jipé a écrit:Magnus:
Mais si par compassion, je donne la pièce à un sdf, je ne vais pas me faire sdf pour la cause.
ce n'est pas de la compassion, c'est de l'aumône par pitié chrétienne...

Et moi je vais l'inviter à me suivre à la réunion de l'association qui lutte pour le logement pour tous ! Etre athée c'est aussi "se prendre en charge" et ne pas toujours compter sur l'AUTRE ! lol

par _dede 95 Dim 19 Fév 2012 - 12:40

Tiens mon voisin vient de rentrer, il a une sale tête, le sermon à pas du lui plaire, ou alors les 10km pour aller a l'église fréquentée la plus proche à du le mettre de mauvais poil!
Moi ca va, mon pote est parti et je vais en reprendre un 2èm!
Bah oui vous avez compris je suis en scenario B

par _dede 95 Dim 19 Fév 2012 - 12:44

Alors Adrienne t'à compris pourquoi l'athée que je suis se lève le matin !

par Edouard LaHonte Dim 19 Fév 2012 - 13:11

Jipé,

Et depuis que tu parles de neurosciences, j'aimerais bien que tu amènes tes sources...

Avec plaisir, je sortirai mon jeu quand j'estimerai qu'il sera le plus efficace. De plus pas besoin d'aller chercher bien loin, mon boulot me les fournit !

De même, tu psychologises beaucoup, veux-tu que je prennes le temps de quoter tous tes commentaires
et te demander toutes leurs sources ? Sur la Schizo, l'empathie, les femmes fontaines et le reste ? Tu l'as fait ?

Je n'ai que je sache jamais mis en doute aucune de tes compétences, je ne te connais pas, faut-il que j'étale les miennes ?

Dans le cas, tu es si sûr de tenir la route dans une discussion argumentée d'”experts” en la matière ? Twisted Evil

Je précise que TU es devenu personnel, TU veux une source ?

Le jour ou tu seras marié ou vivant en couple, avec des enfants, responsable de ton travail, peut-être avec des salariés ou des patients, un crédit sur 20 ans...tu viendras me reparler si la folie doit tenir une place plus importante que le rationnel au quotidien

Je pensais aller me calmer au bistro, mais il est l'heure du diner chez moi et en plus tu y es. J'aurais aimé trinquer avec La Plume avec qui je sympathise dans la colère, je pense aussi qu'il y a deux poids deux mesures dans l'application des tonalités et invectives ! furieux

Merci pour tout, mon séjour ici aura été court mais instructif,

par Opaline Dim 19 Fév 2012 - 13:18

ELH a écrit:Merci pour tout, mon séjour ici aura été court mais instructif,

Cher client
confused

Tu pars déjà ?
Alors que j'ai pas terminé ta psychanalyse ?
diable pleure

par _dede 95 Dim 19 Fév 2012 - 13:19

Je pensais aller me calmer au bistro, mais il est l'heure du diner chez moi et en plus tu y es. J'aurais aimé trinquer avec La Plume avec qui je sympathise dans la colère, je pense aussi qu'il y a deux poids deux mesures dans l'application des tonalités et invectives !

M...j'ai loupé un pot!

Merci pour tout, mon séjour ici aura été court mais instructif

fallait le dire plus tot lol!

par Adryan Dim 19 Fév 2012 - 13:28

Bulle a écrit:..Tss tss... Compassion est issu du latin chrétien, c'est tout...
Et c'est un devoir chrétien.

Donc si je comprend bien ton raisonnement Bulle, la compassion, les bonnes pensées, les bonnes actions, l'amour du prochain... tout ça c'est réservé aux chrétiens? Et il reste quoi aux athées et autres alors ? La méchanceté, la cruauté, l'indifférence, le cynisme...(et quand je dis les autres, comme ils ne sont pas chrétiens cela inclut les bouddhistes, les musulmans, les juifs...)??!!

...

par Ling Dim 19 Fév 2012 - 13:34

Compassion:

En tant que valeur, d'après les études de Jacqueline Bouscquet (chercheur honoraire au C.N.R.S., Docteur ès sciences, biologie, biophysique, conférencière et écrivain)en lien avec la Kabbale, seule la compassion peut racheter un karma. L'autre n'étant qu'un miroir, nous devons être capable de nous comporter envers lui comme envers nous même. Cette compassion doit s'appliquer à toutes les espèces vivantes sur cette terre. Nous devons donc changer nos comportements face à toute forme de vie car ce que nous considérons comme bon pour l'autre revient à admettre que c'est bon pour nous (Donc si nous admettons qu'il est bon de maltraiter des animaux ou les plantes, cela revient à admettre que c'est également bon pour nous). Dans son livre "Au Cœur du Vivant", elle écrit : " L'univers est un tout dont nous faisons partie, toute agression de quelque nature que ce soit contre l'un de ses composants se retourne inévitablement contre l'auteur. En biologie cela s'appelle le feed-back ou choc en retour."

Bien qu'associée à d'autres philosophies, la compassion est souvent synonyme de christianisme en premier (hôpital de la Pitié Salpétrière, Notre-Dame de pitié...), puis d'autres religions... Il est difficile de trouver une conception laïque de la compassion... La gauche laïque ne demande pas l'aumône ou la pitié, mais fait plutôt appel à l'égalité et à la dignité de chacun ainsi qu'à la solidarité de tous.
Friedrich Nietzsche qui s'insurgeait contre la pitié, faisait référence à la pitié au sens chrétien, voir : L'Antéchrist (Nietzsche). Mais Nietzsche n'est pas le seul philosophe à refuser la compassion1. C'est également le cas pour les Stoïciens, Kant, Montaigne.. Refus de la compassion (au nom d'une philosophie rationaliste ou vitaliste de la détermination du vouloir).
La loi sur la non-assistance à personne en danger, qui existe dans de nombreux pays, constitue une forme laïque de compassion.

Source

par _dede 95 Dim 19 Fév 2012 - 13:39

...la compassion, les bonnes pensées, les bonnes actions, l'amour du prochain... tout ça c'est réservé aux chrétiens? Et il reste quoi aux athées et autres alors ? La méchanceté, la cruauté, l'indifférence, le cynisme...(et quand je dis les autres, comme ils ne sont pas chrétiens cela inclut les bouddhistes, les musulmans, les juifs...)??!!

Assez étonnant ton raisonnement Adrienne! je ne veux pas empiéter sur la réponse de Bulle mais je te livre ma réponse:
opposer l'inverse d'une qualité pour en faire un "qualificatif" c'est pas triste comme raisonnement!
Exemple: Je ne suis pas cruel, par contre excuse mais l'histoire des religions...

par Jipé Dim 19 Fév 2012 - 13:43

merci Stirica !

par _dede 95 Dim 19 Fév 2012 - 13:46

Stirica je pense que ton copié/coller peut etre considérer comme HS!
Jipé tu as raison mais la "compassion" n'est pas le sujet!

par _dede 95 Dim 19 Fév 2012 - 13:48

A moins de considérer que les athées se lèvent le matin pour avoir de la compassion envers ces pauvres croyants ! câlinchat

par **Bulle** Dim 19 Fév 2012 - 13:51

Adryan a écrit:
Bulle a écrit:...Ou tout au moins tu as bien un jour rencontré des personnes qui avaient des questionnements et tu as bien tenter de les aider à trouver une réponse ?
Bein non, je prêche pas non plus!

M'enfin Adrienne, il n'est pas question de "prêche" mais de compassion...
Comment peut-on croire et baigner dans le réconfort de la réponse et regarder un tas de cellule se poser des questions sans tenter de leur faire partager sa solution ?

par Adryan Dim 19 Fév 2012 - 13:57

Bulle a écrit:
Adryan a écrit:
Bulle a écrit:...Ou tout au moins tu as bien un jour rencontré des personnes qui avaient des questionnements et tu as bien tenter de les aider à trouver une réponse ?
Bein non, je prêche pas non plus!
M'enfin Adrienne, il n'est pas question de "prêche" mais de compassion...
Comment peut-on croire et baigner dans le réconfort de la réponse et regarder un tas de cellule se poser des questions sans tenter de leur faire partager sa solution ?

Perso, j'ai jamais trouvé ça très élégant les gros sabots.

..

par Jipé Dim 19 Fév 2012 - 14:00

Ed:

Merci pour tout, mon séjour ici aura été court mais instructif

Une bonne douche glacée, en général ça calme les esprits...je te la conseille Wink

par _dede 95 Dim 19 Fév 2012 - 14:01

Adryan a écrit:
Bulle a écrit:
Adryan a écrit:
Bulle a écrit:...Ou tout au moins tu as bien un jour rencontré des personnes qui avaient des questionnements et tu as bien tenter de les aider à trouver une réponse ?
Bein non, je prêche pas non plus!
M'enfin Adrienne, il n'est pas question de "prêche" mais de compassion...
Comment peut-on croire et baigner dans le réconfort de la réponse et regarder un tas de cellule se poser des questions sans tenter de leur faire partager sa solution ?
Perso, j'ai jamais trouvé ça très élégant les gros sabots.
..

Alors OK? Tu es d'accord sur ce texte connu: "L'émancipation des travailleurs sera l'oeuvre des travailleurs eux-même" ?

par Adryan Dim 19 Fév 2012 - 14:09

dede 95 a écrit:Alors OK? Tu es d'accord sur ce texte connu: "L'émancipation des travailleurs sera l'oeuvre des travailleurs eux-même" ?

Désolée connais pas et c'est pas dans ma liste des choses à faire prochainement.

..

par Jipé Dim 19 Fév 2012 - 14:11

Finalement Adrienne, tu n'es pas chrétienne dis-tu, mais tu es née croyante...croyante en quoi au juste ? En la fée clochette rire

par _dede 95 Dim 19 Fév 2012 - 14:12

Adrienne s'il te plait ne te défile pas!
si je te pose cette question c'est pour me permettre de mieux te connaitre c'est tout