Re: Dieu si tu es là, fais un signe

par X-Y-Z Ven 24 Fév 2012 - 5:33

Coeur de Loi a écrit:Bonjour à tous

Voici un athée qui nous livre ses convictions et s'explique sur son athéisme. Il aimerais bien croire en Dieu, mais il voudrait que Dieu fasse un signe pour montrer qu'il est là.

Bref, il ne croit pas en Dieu, car il n'a pas de preuve, il n'y a pas de signe, pas de réponse de Dieu.

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Dieu es-tu là ? par JIBEROCK

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Dieu a donné des signes et des miracles dans le passé, mais si on y croit pas, si on ne croit pas les témoins dans la Bible, à quoi bon que Dieu intervienne ?

C'est un athée révolté, qui aimerait bien croire en Dieu, mais qui attend des preuves.

Je ne comprends pas sa logique.
Pourquoi il demande à Dieu de le foudoyer ?

par Anthyme Sam 3 Mar 2012 - 20:22

538. ARGUMENT PAR LE CONTREXEMPLE.

(1) Dieu est pure bonté.
(2) Si Dieu n’existait pas ; il nous le dirait.
(3) Or Dieu ne nous dit rien.
(4) Donc Dieu existe.

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hé bé

par JO Dim 4 Mar 2012 - 7:37

On n'est pas sûr qu'il ne dise rien . Au royaume des sourds, les aveugles les croient non communiquants

par Opaline Dim 4 Mar 2012 - 12:31

Dieu, si tu es là, qu'est-ce que tu fais ?

par Anthyme Dim 4 Mar 2012 - 12:39

JO a écrit:On n'est pas sûr qu'il ne dise rien . Au royaume des sourds, les aveugles les croient non communiquants

… et au royaume de l’humanité agissante …
… les sourds-aveugles prient très fort pour leur rédemption !

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La mémoire …

par **Bulle** Dim 4 Mar 2012 - 13:23

Anthyme a écrit:… les sourds-aveugles prient très fort pour leur rédemption !

La Fin rêvée d'Adèle Lesuaire

par _Coeur de Loi Dim 4 Mar 2012 - 13:32

Opaline a écrit:
Dieu, si tu es là, qu'est-ce que tu fais ?

Voici ce que dit Job sur Dieu durant son malheur :

Job 9.11
Voici, il passe près de moi, et je ne le vois pas, Il s'en va, et je ne l'aperçois pas.
9.12
S'il enlève, qui s'y opposera ? Qui lui dira : Que fais-tu ?
9.13
Dieu ne retire point sa colère; Sous lui s'inclinent les appuis de l'orgueil.
9.14
Et moi, comment lui répondre ? Quelles paroles choisir ?

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Qui peut juger Dieu et lui demander des comptes sur ce qu'il fait ?

par **Bulle** Dim 4 Mar 2012 - 13:39

Coeur de Loi a écrit:Qui peut juger Dieu et lui demander des comptes sur ce qu'il fait ?

Les hommes bien sûr...

par Opaline Dim 4 Mar 2012 - 13:59

Bulle a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Qui peut juger Dieu et lui demander des comptes sur ce qu'il fait ?
Les hommes bien sûr...

Oui, mais quand on n'y croit pas , à ce Dieu ?
On demande des comptes à qui ?

Aux hommes , bien sûr !
Le problème, dans notre société d'aujourd'hui, est qu'on ne peut plus demander de compte , sauf exceptionnellement.
(Mai 68 est passé par là !)
Et, aussi, Il y a que les gens se plaignent et ne savent plus mettre une origine à leurs maux , Donc , se trompent de cible, souvent .

Malgré l'explosion des médias, Chappe de plomb, intimidations, isolement, menaces, désinformation... officiellement ou non, tout est bon pour faire taire .

On lance beaucoup de cris dans le désert , aujourd'hui !

.

par _Coeur de Loi Dim 4 Mar 2012 - 16:05

Quand on ne croit pas en Dieu, on demande des comptes au hasard, son prétendu créateur.

par ronron Dim 4 Mar 2012 - 17:12

X-Y-Z a écrit:Pourquoi il demande à Dieu de le foudoyer ?

Foudoyer = lapsus = rendre fou?

Drôle tout de même qu'il ne s'en tienne qu'à la foudre, il y a tellement plus à considérer: «La cécité tiendrait-elle au fait qu'on en a plein la vue?»

Dieu donc ne le foudroierait pas. Ne serait-ce pas plutôt une preuve qu'il n'est pas dans les attributs de dieu de tuer ou de prouver qu'il existe?

Donc tout dieu qui tue ne serait pas dieu?
Tout dieu que l'on essaie de prouver ne serait pas dieu?

Mais qu'est-ce que cela dit de dieu?
Pourquoi n'est-il pas possible de prouver dieu? Parce qu'il n'existe pas?

par **Bulle** Dim 4 Mar 2012 - 18:45

Opaline a écrit:
Bulle a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Qui peut juger Dieu et lui demander des comptes sur ce qu'il fait ?
Les hommes bien sûr...
Oui, mais quand on n'y croit pas , à ce Dieu ?
On demande des comptes à qui ?

Pour la critique : en quoi cela empêche-t-il de critiquer les prérogatives que lui prêtent ceux qui y croient ?

Le problème, dans notre société d'aujourd'hui, est qu'on ne peut plus demander de compte , sauf exceptionnellement.

Je ne suis pas d'accord avec cela. Lorsque le gouvernement d'un pays n'est pas théocratique (on parle du dieu des monothéismes sur ce sujet) on peut demander des comptes aux hommes qui gouvernent puisqu'ils ne peuvent pas se réfugier derrière une volonté divine que les chefs/rois/puissants seraient les seuls capables de transmettre et faire respecter.

On lance beaucoup de cris dans le désert , aujourd'hui !

Et l'on voit aussi des pays qui se révoltent...

par **Bulle** Dim 4 Mar 2012 - 18:45

Coeur de Loi a écrit:Quand on ne croit pas en Dieu, on demande des comptes au hasard, son prétendu créateur.

Il faut vraiment être un abruti complet pour demander des comptes au hasard lol!

par Ling Dim 4 Mar 2012 - 19:01

De même qu'il faut être un abruti complet pour demander des comptes à D.ieu lol!

par Opaline Dim 4 Mar 2012 - 19:06

Stirica a écrit:De même qu'il faut être un abruti complet pour demander des comptes à D.ieu

Pourquoi cela , Madame ? (quand on est croyant, s'entend!)

par Ling Dim 4 Mar 2012 - 19:10

Je suis croyante. sourire

Chacun fait ses choix. D.ieu nous a donné les moyens, à nous de remplir notre rôle.

par Opaline Dim 4 Mar 2012 - 19:20

Stirica a écrit:Je suis croyante. Chacun fait ses choix. D.ieu nous a donné les moyens, à nous de remplir notre rôle.

On est mal barré, donc, qu'on soit croyant ou pas , on ne demande jamais de compte à Dieu !
et tout est de notre faute ?(D. nous a donné les moyens)

par Ling Dim 4 Mar 2012 - 19:25

Qu'est-ce qui est de notre faute?

par Opaline Dim 4 Mar 2012 - 19:28

Stirica a écrit:Qu'est-ce qui est de notre faute?

Tu ne serais pas un peu...jésuite ?
(de répondre à une question par une autre question !) rire

par Ling Dim 4 Mar 2012 - 19:32

Non je ne suis pas jésuite. Je cherche simplement à comprendre le sens de votre question. sourire

par ruban de moebius Dim 4 Mar 2012 - 19:47

Opaline a écrit:
Stirica a écrit:Qu'est-ce qui est de notre faute?
Tu ne serais pas un peu...jésuite ?
(de répondre à une question par une autre question !)

A mon avis elle est juive . rire

par Opaline Dim 4 Mar 2012 - 20:17

Stirica a écrit: Non je ne suis pas jésuite. Je cherche simplement à comprendre le sens de votre question.

Pas d'affolement ! C'était une boutade !

Qu'est-ce qui est de notre faute?: le parcours cahotique de l'humanité, par ex.
C'est moi qui ne comprend pas ta question car la culpabilisation est omniprésente dans les textes.
(Je ne vais pas citer comme CDL, chacun a une référence en mémoire )

par Ling Dim 4 Mar 2012 - 20:35

Dans le Tanakh, il y a des avertissements, pas de culpabilisation. sourire

Les prophètes annoncent ce qui se produira si certaines pratiques ne sont pas abandonnés, bien sûr nul ne les écoute et alors...problème. A qui devons nous demander des comptes de ce qui se passe sinon à nous même?

par ronron Dim 4 Mar 2012 - 20:38

Stirica a écrit:Je suis croyante. Chacun fait ses choix. D.ieu nous a donné les moyens, à nous de remplir notre rôle.

Que comprendre de ceci au vu de la Shoah?

par Opaline Dim 4 Mar 2012 - 20:58

Stirica a écrit: Dans le Tanakh, il y a des avertissements, pas de culpabilisation. Les prophètes annoncent ce qui se produira si certaines pratiques ne sont pas abandonnés, bien sûr nul ne les écoute et alors...problème. A qui devons nous demander des comptes de ce qui se passe sinon à nous même?

Je sais tout cela !
Mais dans une société, qui décide ?
à qui s'adressent les prophètes ?

Par ailleurs , ne faut-il pas reconsidérer la culpabilité ?
Aujourd'hui , plus de doute que l'humanité (la vie en général) est en constante réalisation : un parcours toujours à revoir , des principes qui fluctuent dans leur importance , des croyances qui se relativisent.....

En plus , il y a l'individu et les sociétés dont les intérêts divergent souvent !
S'il y a responsabilité, elle est collective , à mon sens !
Des décisions qui sont prises et dont nous voyons les effets des années après ...à qui faut-il demander des comptes ?
Il n'y a jamais de responsables , il n'y a que des coupables (citoyen, consommateur, travailleur....)!

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