Questionnement sur la foudre

[Albatros]

Bonjour à tous,

Lors de mes recherches sur la symbolique de la foudre et plus particulièrement au niveau de la superstition religieuse au moyen-age. J'ai lu sur le net le document de Pierre Juvernay "Le foudre foudroyant et ravageantoublié" qui est très plaisant à découvrir. Il explique dans celui-ci en accord avec la religion, la signification de la toute puissance de Dieu qui s'exprime au travers de la foudre. En lisant ce texte, je me suis posé la question de la foudre tombant sur le paratonnerre d'une église. Cette dernière étant essentiellement punitive, qu'est-ce que cela signifierait il ? Ma suggestion est la suivante c'est que Dieu étant omniscient et que le pêché l'effraie plus que tout, la foudre au travers de l'acte du très-haut est une manifestation montrant son désaccord.
Est-ce que cela vous parle ou pas ?

[ronron]

Ma suggestion est la suivante c'est que Dieu étant omniscient et que le pêché l'effraie plus que tout, la foudre au travers de l'acte du très-haut est une manifestation montrant son désaccord.
Est-ce que cela vous parle ou pas ?

Mon avis est que si c'était vrai, y a longtemps que la terre aurait été électrocutée.

En fait, y aurait pas eu de civilisation car ça se serait arrêté à Adam et Ève.

Et puis non! Dieu omniscient aurait su qu'il y aurait péché... Et pschittt... Il se serait lui-même éteint!

FIN

[Huricane]

Il faudrait se renseigner pour savoir si le curé de l'église n'a pas fait de galipettes avec sa bonne...
Je crois savoir que cela était courant autrefois.
Bien sûr, ces pratiques ne sont pas tolérées par le Grand Barbu, qui veille à ce genre de choses, étant donné qu'Il a beaucoup de temps à perdre et de la foudre à distribuer.

[_Coeur de Loi]

Dieu punit-il avant que quelqu'un fasse un péché avec son libre arbitre ?

Loin s'en faut, ce qui n'arrange pas les anti-Dieu.

[ronron]

Dieu punit-il avant que quelqu'un fasse un péché avec son libre arbitre ?
Loin s'en faut, ce qui n'arrange pas les anti-Dieu.

Le libre arbitre sous condition est un cadeau empoisonné.

Qu'est-ce qui est préférable : Naître pour finir damné ou ne pas naître? Naître ou ne pas naître?

Mais gardons espoir, gardons espoir puisque tout cela est balayé par le vent au vu
du Joker CDL bouddhiste qui assure le salut à tous...

Et vive le bouddhisme... Et vive CDL...

Et vive le vent...

[_Coeur de Loi]

Les parents punissent bien leurs enfants ?

Alors naitre ou ne pas naitre, c'est la question que se pose les parents pour leur enfants.

[Trouvère]

Pour en revenir à la foudre.. Les mythologies dont la Bible tentaient d'expliquer des phénomènes naturels en y associant un dieu..
Zeus, Jupiter, Teshup, Indra étaient en colère..
Heureusement, suivant Descartes, Benjamin Franklin et d'autres ont expliqué que le phénomène de la foudre était électrique..
Même l'Eglise au Moyen-Age pensait que Dieu punissait par un éclair certains qui avaient péché..

La science avance, les superstitions reculent....

[Trouvère]

Pour illustrer ce que je viens d'écrire..
Bible : 2 Rois - 1 (5/14)
Elie dit : "Si je suis un homme de dieu, que le feu descende du ciel et te consume avec tes cinquante.. " Et le feu descendit du ciel et le consuma, avec ses cinquante... et rebelote plusieurs fois.. avec les troupes d'Ochozias..
Faut pas prendre ce texte au premier degré.. sinon.. on a l'air fin.

[Huricane]

Dieu punit-il avant que quelqu'un fasse un péché avec son libre arbitre ?

CLD Quelle fut l'action de Dieu, avec son libre arbitre, lorsque furent déportées tant de personnes vers les camps d'extermination ?

[_Coeur de Loi]

La même que durant tous les péchés après la mort du Christ.

Il attend Armageddon pour rendre son jugement final sur la Terre. En attendant les humains sont libres de faire comme ils veulent, et de voir leurs actions et leurs effets.

---

Si on comprend pas le péché originel, on comprend pas la suite.

[Trouvère]

La foudre.. c'est le sujet..
Armageddon, on s'en fout..
Dans un an, les TJ la fermeront .. Une nouvelle fois, ils nous auront prédit des conneries..
La fermeront.. peut-être car les illuminés sont éblouis, ils ne voient plus rien.. et nient même leurs propres prédictions..
J'en ai marre..
Je vais peut-être sur des sujets moins pollués.

[SEPTOUR]

DIEU ne punit pas! C'EST SA CREATION, elle est exactement comme IL l'a voulue.
PUNIR serait reconnaitre un echec.

[_Coeur de Loi]

Quel rapport avec le christianisme alors ?

C'est Zeus le dieu de la foudre, pas le vrai Dieu.

---

Dans la Bible Dieu punit, c'est justice.

[ronron]

Dans la Bible Dieu punit, c'est justice.

Dans le bouddhisme, t'as tout ton temps.

[Huricane]

Il attend Armageddon pour rendre son jugement final sur la Terre.

Donc, si je capte bien ton Dieu tout-puissant, est un attentiste.

Il va de soi que, plus il attendra et plus il aura du boulot. Notons au passage que nous sommes actuellement plus de six milliards d’individus, sur la seule planète Terre, que dans l’univers il y à une foultitudes de planète susceptible d’êtres habitables.

En tenant compte qu’un procès prend du temps et que chaque individu va être passé au crible fin ( y compris les mordicus), Ton Dieu va avoir un sacré boulot et cela va sûrement lui prendre la tête pour les siècles des siècles. J’ose espérer qu’il a une bonne secrétaire et qu’elle ne perdra aucun dossier.

Ton Dieu, un peu dépassé, semble subir le fait qu’il nous aurait créé à son image. En effet si nous avons son image, c’est que lui-même est un pécheur et donc un fauteur.

Alors la question est de savoir qui va le juger, puisqu’il a sûrement péché autre chose que du poisson.

En tout cas, j’en connais qui n’hésiteraient pas à lui coller la perpette et un séjour aux enfers.

Que ta liberté soit désenclavée des dogmes harassants de ton Dieu, afin que ton sourire soit le reflet de ton âme, enfin libre.

[_Coeur de Loi]

Les animaux aussi sont libres, et c'est la jungle.

Accuser Dieu c'est la fantaisie des athées, ça leur donne bonne conscience de se croire bon et ça ne les engage à rien.

C'est lâche.

Un athée honnête n'accuse pas Dieu car il n'y croit pas.

[ronron]

Les animaux aussi sont libres, et c'est la jungle.

Les hommes sont libres, et c'est quoi?

T'as un chat? Un chien? Une perruche? Un poisson rouge?

Accuser Dieu c'est la fantaisie des athées, ça leur donne bonne conscience de se croire bon et ça ne les engage à rien.

Tu représentes une idée de dieu passée date...

Un athée honnête n'accuse pas Dieu car il n'y croit pas.

Dieu, lequel? Ou quelle idée de dieu?

[SEPTOUR]

CDL
TU n'as pas l'air de comprendre! DIEU a tout cree SUIVANT SES IDEES,SES PLANS, etc, etc, COMMENT veux tu que cette creation soit en dehors de ce qu'IL a voulu!!!!
CE qui est et ce qui se passe est le resultat de cette creation et rien d'autre.
DE plus DIEU pourrait a tout moment corriger cette derniere mais ce serait avouer un echec donc une imperfection de sa part!!!
DIEU est parfait et toi aussi.

[_Coeur de Loi]

Dieu a voulu qu'on ait le libre arbitre.

On a donc la responsabilité de nos actes, nous sommes à son image, libre de penser et d'agir selon notre volonté.

Chacun sera jugé selon ses actes.

[Albatros]

L'action de réfuter Dieu, c'est mépriser le souverain bien ou sa lumière qui éclaire tout homme en ce monde, pourquoi ne peut-on pas croire en Dieu alors que l'on est obligé d'y croire ?

[SEPTOUR]

Il ne t'a pas donne le L A, (ce dernier tu en as besoin pour faire des choix, n'importe quel choix) mais l'entiere LIBERTE. LE L.A est une idee religieuse insidieuse qui sous entend que DIEU ne t'a pas fait completement libre mais sous liberte surveillee. Ce qui voudrait dire que DIEU ne sait pas ce qu'IL fait quand Il cree.

[ronron]

Dieu a voulu qu'on ait le libre arbitre.

C'était pour mieux te perdre mon enfant!

Joker CDL , priez pour nous.

[Bulle]

L'action de réfuter Dieu, c'est mépriser le souverain bien ou sa lumière qui éclaire tout homme en ce monde, pourquoi ne peut-on pas croire en Dieu alors que l'on est obligé d'y croire ?

Parle pour toi Albatros. Que tu te sentes "obligé d'y croire", oki c'est ton ressenti.
Mais, pourquoi serait-on serait-on obligé de croire en Dieu plus qu'au Père Noel ou à la Licorne Rose ? C'est bien beau d'affirmer mais sur un forum on est là pour débattre ; donc nous attendons des arguments...

[keinlezard]

Dieu punit-il avant que quelqu'un fasse un péché avec son libre arbitre ?

Loin s'en faut, ce qui n'arrange pas les anti-Dieu.

bien sur que oui .... qui d'entre nous c'est retrouvé en Eden et en faisant usage de son libre arbitre refusé la direction de Dieu ?

Personne ... bien au contraire ... nous sommes selon certaines théories .. imparfaits ... et nous devrions imaginer un monde parfait .. et pour gagner ce monde parfait il faut obéir a une perfection qui nous est innaccéssible ...

en fait ton Dieu nous l'a imposé ...

Donc nous n'avons pas péché ... mais pour regagner cette prétendue perfection il nous faut obéir à quelque chose que notre imperfection rendra à jamais innaccessible ..

car comment l'imparfait peut il parvenir a connaitre le parfait ?

Autrement dit ... quelque soit la manière de présenter les choses, il nous est inattégniable d'acces à la comprehension de la prétendue perfection qui serait parait il accessible dans la Bible par la voie de ton Dieu.

Bien au contraire, la vérité est en chacun et, non en quelqu'uns qui l'imposent a tous !

[keinlezard]

Les parents punissent bien leurs enfants ?

Alors naitre ou ne pas naitre, c'est la question que se pose les parents pour leur enfants.

je connais mes parents ...
mais à part un livre qui ne fait référence qu'a lui même ... je ne connais rien de ton Dieu !

Prouve moi qu'il vaut mieux que Krishna , que Thor, que Zeus ... qu'un quelconque autre Dieu ...

tu ne le peux sans faire référence au seul livre qui en parle ...