Re: Pour qui voter en 2012 ?

[_La plume]

Millénium,

va sur le terrain, rends-toi utile concrètement et arrête de faire mumuse avec ton pc...

J'ai pas besoin de conseil d'un psy qui n'y connais rien à l'identité humaine ,remballes ta camelote...

Que certains psy aient enfoncé des personnes fragiles, les aient manipulées et rendus dépendantes tels des faux gourous, ça je n'en doute pas.

[Millenium]

Dire que la corruption ne règne pas et parler de populisme de bas étage ,c'est vraiment un déni de réalité et une insulte à tout ceux qui la subissent directement ou indirectement.

Personne n'est jamais parvenu à détruire ou remplacer le système,c'est toujours le même qui règne,celui de la corruption et du pouvoir.

Mais personne ne peut changer la nature humaine. C'est cela que vous refusez de comprendre.

Pour une humaniste ,ne pas avoir foi en l'humain ,c'est un comble!

Si c'était la nature humaine ,pourquoi des gens militent contre alors?

[Ling]

J'ai foi en l'humain.

AMHA, les évolutions se font lentement. Les changements ne peuvent venir de l'extérieur et ne peuvent être imposés. Il vaut mieux laisser faire le temps.

[Millenium]

C'est ca la démocratie?
Partout dans le monde les indignés subissent la violance.

[Millenium]

J'ai foi en l'humain.

AMHA, les évolutions se font lentement. Les changements ne peuvent venir de l'extérieur et ne peuvent être imposés. Il vaut mieux laisser faire le temps.

C'est ce que vous avez du mal à comprendre ,les crises majeurs dans lesquelles nous sommes demandent des sollutions à court terme ,c'est une question de survie.

Comment ne pas s'indigner,s'impliquer ,quand des hommes, des femmes, et des enfants réclament de l'aide?

[Ling]

C'est lorsqu'on agit dans l'urgence que les idioties sont commises. Jetez bas le système et vous n'aurez rien réglé, peut-être même aurez-vous aggravé les problèmes (ce n'est pas un procès d'intention mais un conséquence logique). Prenez le temps d'un travail de fond et vous obtiendrez des résultats.

[Millenium]

Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.

Albert Einstein.

Compter sur le temps,c'est se déresponsabiliser et ne pas vouloir voir ce qui se joue en ce moment dans le monde.

[Millenium]

Nous n'allons pas jeter bas le système,le système croule en ce moment de lui même.

Si nous ne faisons rien ce sera bientôt le chaos ,guerre civile,famine,...

[Jipé]

Nous n'allons pas jeter bas le système,le système croule en ce moment de lui même.
Si nous ne faisons rien ce sera bientôt le chaos ,guerre civile,famine,...

à part des inégalités sociales, je trouve que le monde ne va pas si mal...Un peu plus d'équité ferait du bien c'est évident, mais il ne faut pas oublier que, pour qu'il y ait des pauvres, il faut quand même des riches, sinon la distinction ne pourrait plus ce faire..

[Millenium]

Mais c'est quoi qui conditionne un déni de réalité aussi frappant,le monde est un village ou votre voisin subit les pires atrocités et ou la planète qui nous abrite est saccagée sans mesure.

C'est à croire que vous n'avez strictement rien à foutre des autres et ça va même jusqu'a hypothéquer l'avenir de vos enfants et petits enfants pour ne pas toucher à votre tranquillité très précieuse.

[Sorcière]

Millenium n'a pas tort! Les pays qui ont une classe moyen sont une exception, les riches sont de plus en plus riche, les pauvres de plus en plus pauvre et nombreux. Bien que des technologies saines pour l'environement existents elle ne sont pas misent sur le marchers car elle sont moins rentable financièrement a long terme.

[troubaadour]

tout faux ! La réalité est toute autre.....le progrès permet de rendre les pauvres moins pauvre... la mondialisation aussi.... qui a connu Calcutta il a a 50 ans et toucher de près l'ultra misère comprend ce que je dis.

Vous avez une mentalité d'enfants gâtés !

[_Krinou]

Ah bon ? Il faut être occidental pour sortir un truc pareil.
Maintenant, c'est sûr que si on met des échelles à la misère...
Mais c'est vrai que je ne suis jamais allée à Calcutta, c'est pour ça que j'ai du mal à comprendre vos propos.

[troubaadour]

Le misère aujourd'hui on la montre.
Il y a 50 ans on ne la voyait pas.. et elle était encore plus terrible.
Et oui il y a une échelle de la misère comme pour la richesse... entre avoir faim et mourir de faim ce n'est pas pareil.. être pauvre avec écran plat et ordi ce n'est pas pareil qu’être pauvre avec la nature comme latrines....

Il ne faut pas oublier que l’Europe a mis 2000 ans à sortir du triptyque guerre - famine - épidémie. Le passé n'est pas aussi merveilleux que les images d’Épinal veulent nous le faire croire.

Légèrement hors sujet mais dernièrement on parle beaucoup des 4 morts en Afghanistan.... et des 82 morts depuis le début du conflit.... cela émeut.. lors de la première guerre mondiale c’était 1000 morts par jours dans l'indifférence politique totale.

Encore une autre échelle de valeur...

[Millenium]

tout faux ! La réalité est toute autre.....le progrès permet de rendre les pauvres moins pauvre... la mondialisation aussi.... qui a connu Calcutta il a a 50 ans et toucher de près l'ultra misère comprend ce que je dis.

Vous avez une mentalité d'enfants gâtés !

Une mentalité d'enfants gatés??? c'est de l'humour ou quoi? ,si j'avait cette mentalité,je ferai comme vous, je me bercerai d'illusions pour vivre une vie déconecté de la réalité.

http://jaimechine.over-blog.com/article-la-pauvrete-augmente-dans-le-monde-en-chine-elle-diminue-57445005.html

La population en dessous du seuil de pauvreté était de 830 millions en 1990, soit plus ou moins 10% de la population totale.

Les pays développés ont alors promis de diminuer de 50 % le nombre de pauvres ( personne qui vit avec un revenu quotidien inférieur à 1dollar).

L'objectif , aujourd'hui, est non seulement loin d'être atteint , mais le nombre de pauvres a augmenté.

Le nombre de pauvres est de 925 millions et ce chiffre serait encore plus médiocre sans la Chine qui , grâce à une politique efficace , réduit de manière remarquable la pauvreté . Ceci annoncé à la tribune de Nations-Unies par Olivier Deschutter , rapporteur spécial de l'ONU.
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Cela tien à ce que la chine est devenue le pays de l'esclavagisme industriel.

http://www.inegalites.fr/spip.php?article381

Il n’y a pas de fatalité au sous-développement et aux inégalités dans le monde. La situation des pays les plus pauvres peut aussi s’améliorer. Entre 1981 et 2005, le taux d’extrême pauvreté en Asie de l’est est passé de 79 à 18 %, et de 84 à 16 % pour la Chine seule.

Toutefois, ce jugement positif doit être nuancé. Le seuil d’extrême pauvreté considéré est particulièrement bas : en doublant ce seuil à 2,5 dollars par jour, on compte plus de trois milliards de pauvres, soit plus de la moitié de la planète. En Afrique sub-saharienne, la proportion de personnes extrêmement pauvres a augmenté entre 1981 et 1996, pour diminuer ensuite, mais elle n’a pas varié sur l’ensemble de la période : la moitié de la population vit avec moins de 1,25 dollar par jour.

http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2010/11/10/2299879_augmentation-de-la-misere-en-france-l-argent-ne-fait-pas-le-bonheur-des-pauvres-un-rapport-inquietant.html

7 millions de foyers ont du mal à boucler les fins de mois...soit :
31,5 millions de personnes.... plus de 50 %..

5 millions de foyers y arrivent.... tout juste !! pas de folie et pas de dépenses inconsidérées.. Ils ont travaillé pour obtenir ce qu'ils ont et ne veulent pas le perdre ce qui semble normal, vous en conviendrez..

soit, nous en sommes à ... 54 millions de personnes...

reste 6 millions seulement de personnes qui se partagent un gâteau !!
puisque ceux-ci bénéficient de tout le luxe possible !!

J'attire votre attention sur le fait que nous sommes en 2010....

et que l'on pourrait penser que l'avancée technologique..les connaissances, les exemples d'une histoire passée... devraient améliorer nos conditions de vie dans cette existence... et bien non !!! nous regressons... et pourquoi ?
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En réalité la moitié de la population mondiale est pauvre,(sur un calcule 2.5 euros par jour)en france le seuil est de 30 euros.

[orthon7]

tout faux ! La réalité est toute autre.....le progrès permet de rendre les pauvres moins pauvre... la mondialisation aussi.... qui a connu Calcutta il a a 50 ans et toucher de près l'ultra misère comprend ce que je dis.

Calcutta n'est pas le centre du monde
l'utra misère existe encore.
ouvre ton champ de vision.

Amicalement

[JO]

Plein de gens en France , vivent avec quinze euros par jour et on ne peut comparer que sur des échelles semblables .

[_La plume]

Sarkozy a déclaré hier : En cas de défaite, «vous n'entendrez plus parler de moi !» quelle bonne nouvelle !
déjà, ça veut dire qu'il commence à envisager sa défaite. Pour le reste il nous a déjà raconté tellement de bobards qu'il n'est plus crédible

[Jipé]

Sarkozy a déclaré hier : En cas de défaite, «vous n'entendrez plus parler de moi !» quelle bonne nouvelle !
déjà, ça veut dire qu'il commence à envisager sa défaite. Pour le reste il nous a déjà raconté tellement de bobards qu'il n'est plus crédible

entièrement d'accord, qu'il dégage!

[_La plume]

En attendant il vient de faire imprimer 6 millions de tracts sur le dos du contribuable, puisqu'il n'est toujours pas déclaré candidat

[_Tan]

Personnellement, le peu de fois où j'ai voté, j'ai toujours voté blanc, mais franchement, la politique des pantins, ça me fait rigoler. Pour moi la politique n'est rien d'autre qu'un jeu d'ego, l'art de s'engueuler, l'art de la mauvaise foi, une polarisation énergétique toujours plus forte qui ne mène à rien (à part peut-être au cancer).

Je n'ai jamais attendu que l'Etat me rende heureux, mais j'ai l'impression que pour certains, l'Etat c'est Dieu tout puissant qui va nous sauver.

[_La plume]

Comment manipuler les opinions ?

[troubaadour]

En attendant il vient de faire imprimer 6 millions de tracts sur le dos du contribuable, puisqu'il n'est toujours pas déclaré candidat

tract UMP non ? je ne comprends pas ce que tu racontes.

Sinon sur le fond tu n'as rien à dire.... dommage.

Trouvé sur le site du Monde (et non reçu dans ma boite mail) : tract ump

[_La plume]

Je me demande quand même qui paye ? d'où vient l'argent ? de même que le voyage présidentiel en Guyane ? n'est ce pas un voyage électoral ? Qu'on annonce les dépenses de ses voyages durant son mandat.

Sur le fond, non je n'ai rien à dire parce je n'y crois plus.

[troubaadour]

Quand j'étais jeune étudiant idéaliste je m'étais amusé à écrire une autre constitution. Un des points était un mandat de 10 ans (au lieu de 7 à l'époque) et non renouvelable ceci pour éviter justement la confusion des genres du candidat-élu, la distribution de cadeaux électoraliste à la veille des élections (grande habitude chiraco_mitterandienne), et laisser le temps nécessaire à la gestion d'un pays. J'estime encore aujourd'hui que face à la complexité de notre société 5ans est un délais trop court pour agir efficacement sur notre société.
Surtout que nous avons hélas des dirigeants qui détruisent souvent le travail de l'élu précédent ce qui ne fait qu'accentuer l'immobilisme au lieu de faire évoluer le pays..

Un président est élu pour 5 ans et il n'y a aucune raison qu'il ne gouverne que 4 ans et 6 mois.

Les partis politiques recoivent des financements publics proportionnellement à leur nombre d'élus et les candidats sont remboursés de leur dépense si ils dépassent la barre des 5%.

Réjouis toi que ce tract ne pourra pas etre remboursé à l'ump car sarko n'est pas candidat alors que le meeting de Hollande lui le sera (à condition de faire + de 5%)

Sinon moi il n'y a que le fond qui m’intéresse, et je ne voterai qu'en fonction des idées et objectifs des candidats. Le salaire, la taille, les tics, le poids la forme des lunettes ou la marque de la montre m'indiffère totalement. Le sexe de la personne tout autant que le lieu de fête de l'élu.... .

Mais nous vivons dans une société de l'image où l'apparence est plus importante que l'être.