Re: Si Dieu n'existe pas c'est pareil ?

[M'enfin]

(je n'ai pas parlé de "penser" au fait, mais de ressentir).

Moi, je ne cherche pas à ressentir ce que les autres ressentent, mais à comprendre ce qu'ils comprennent. Suis-je seul mâle à aimer fonctionner comme ça ou est-ce une propension masculine normale?

[Jipé]

Et moi, j'aime comprendre ce qu'ils ressentent...

[Nuage]

(je n'ai pas parlé de "penser" au fait, mais de ressentir).

Moi, je ne cherche pas à ressentir ce que les autres ressentent, mais à comprendre ce qu'ils comprennent. Suis-je seul mâle à aimer fonctionner comme ça ou est-ce une propension masculine normale?

Mais je n'ai pas dit non plus que je cherchais à ressentir ce que les autres ressentaient.

Je me demandais si les animaux ressentaient ce que nous pourrions ressentir en sentiments.
Je ne ressens pas les sentiments des animaux, (je ne sais pas s'ils ont des sentiments pareil que nous) ; sur certains animaux, je ressens leur présence et un peu de ce qu'ils dégagent. Mais je ne sais pas si c'est vraiment pareil que ce qu'ils dégagent vraiment à partir d'eux.

Pour ce qui est de comprendre ce que eux ils comprennent, ben je ne dis pas que je ne pourrais pas me poser la question, mais c'est sur un truc ponctuel qui se présente, que je pourrais me poser la question. Et je ne me souviens pas d'un truc ponctuel en commun qui aurait fait que je me pose la question.

Ha si ... peut-être quand le temps il sent pourri et qu'il est temps de dégager vite .... Je ne sais pas comment ils pensent, mais en tout cas nous avons eu la même réaction.

[M'enfin]

Je me demandais si les animaux ressentaient ce que nous pourrions ressentir en sentiments.

Et pour les humains, ce sont leurs sentiments qui t'intéressent le plus ou leurs idées? JP vient juste de dire qu'il aime comprendre, comme moi, et toi?

[Nuage]

C'est vrai ou pas que les femmes ne pensent pas comme les hommes? Et à quoi ça sert si c'est véritablement le cas?

A quoi ça sert exactement, je ne sais pas, il me semble que cela viendrait de la mémoire de nos gènes quand au rôle de chacun dans un temps passé lointain (il y a un thread sur ce sujet il me semble, mais je ne sais plus où),

mais en tout cas je trouve que cela peut servir, pour une sorte de complémentarité. Un côté de l'homme que la femme n'aurait pas dans les même proportions et qui est utile, et inversement un côté de la femme que l'homme aurait en moindre proportion (ou au fonctionnement différent) et qui est utile aussi.
Ce serait une partie de différence de fonctionnement homme / femme (bien que tout n'est pas aussi délimité que ça il me semble), et par ailleurs il existe aussi plein d'autres différences, qui n'ont rien à voir avec homme / femme, mais entre chaque individu.

[Nuage]

Je me demandais si les animaux ressentaient ce que nous pourrions ressentir en sentiments.

Et pour les humains, ce sont leurs sentiments qui t'intéressent le plus ou leurs idées? JP vient juste de dire qu'il aime comprendre, comme moi, et toi?

Jipé a dit qu'il aimait comprendre ce que ressentaient les autres.
Toi tu as dit que tu aimais comprendre ce que comprenaient les autres.
Ce n'est pas pareil.

Moi, ce qui m'intéresse le plus chez les humains, ..... ce sont leur fonctionnement, et pourquoi ils fonctionnent comme cela.
Mais des fois, quand même y'a des fonctionnements que je n'arrive pas à suivre, que j'ai dû mal à supporter.
Ce que je regarde le plus chez l'homme, c'est la façon de faire.

[M'enfin]

il me semble que cela viendrait de la mémoire de nos gènes quand au rôle de chacun dans un temps passé lointain...... je trouve que cela peut servir, pour une sorte de complémentarité. Un côté de l'homme que la femme n'aurait pas dans les même proportions et qui est utile, et inversement un côté de la femme que l'homme aurait en moindre proportion (ou au fonctionnement différent) et qui est utile aussi.

C'est exactement ce que je crois, mais j'ai de la difficulté à me faire comprendre parce que beaucoup ici ne semblent pas "vouloir" qu'il y ait une véritable différence intellectuelle homme-femme. J'essaie de comprendre le rapport entre nos instincts, nos automatismes, nos sensations (émotions, sentiments, intuitions), et notre imagination, mais personne ne semble intéressé à y voir une différence.

[Nuage]

Je te l'ai dit M'enfin, il y a au moins un thread sur le sujet (et où ça discutait bien), si quelqu'un pouvait le trouver et le / les faire remonter ....

Par contre je ne suis pas sûr que ce soit une différence intellectuelle, comme tu le dis. Mais je crois une différence de fonctionnement cérébral (ce qui je crois n'est pas la même chose). Mais bon je pense que même là je formule très mal le truc.

Edit : je crois qu'il y avait un thread avec Anthyme (sur la mémoire génétique), un thread de ... Freefox (?), et également un ou d'autres threads ....

Edit 2 : Et puis aussi le problème, c'est que des fois les discussions partent d'un thread qui n'a rien à voir avec le sujet de départ ... alors pour retrouver .....

[M'enfin]

Jipé a dit qu'il aimait comprendre ce que ressentaient les autres. Toi tu as dit que tu aimais comprendre ce que comprenaient les autres. Ce n'est pas pareil.

C'est pareil dans le sens où nous aimons tous deux comprendre. Comprendre un sentiment, ce n'est pas essayer de ressentir ce que l'autre ressent, mais comprendre pourquoi il ressent une chose plutôt qu'une autre, c'est un geste rationnel, et non un sentiment.

Moi, ce qui m'intéresse le plus chez les humains, ..... ce sont leur fonctionnement, et pourquoi ils fonctionnent comme cela.

Ça semble aussi rationnel que le mien comme processus, mais ensuite tu dis...

Mais des fois, quand même y'a des fonctionnements que je n'arrive pas à suivre, que j'ai dû mal à supporter.

Moi, j'ai cette difficulté avec Anti, je n'arrive pas à le comprendre, et j'ai l'impression qu'il cherche à me provoquer. Le sentiment qui surgit alors chez moi est l'agressivité. Ce que je ne supporte pas chez moi, c'est ce sentiment d'agressivité, et chez toi?

[M'enfin]

Par contre je ne suis pas sûr que ce soit une différence intellectuelle, comme tu le dis. Mais je crois une différence de fonctionnement cérébral (ce qui je crois n'est pas la même chose).

Il ne faut pas entendre intellectuel dans le sens d'intelligent, mais du rapport entre nos fonctions intellectuelles.

[Nuage]

Moi, j'ai cette difficulté avec Anti, je n'arrive pas à le comprendre, et j'ai l'impression qu'il cherche à me provoquer. Le sentiment qui surgit alors chez moi est l'agressivité. Ce que je ne supporte pas chez moi, c'est ce sentiment d'agressivité, et chez toi?

Ce que je ne supporte pas chez moi ?

Je ne sais pas. Je me supporte. Y'a des choses que j'aime moins bien ou plutôt qui sont dérangeantes dans des situations ; .... comme .....le fait qu'en réel je parle je parle je parle ..... et puis je ne m'aperçois pas tout de suite que j'aurais dû prendre plus mon temps, ce qui du coup m'aurais peut-être permis de mieux voir la réaction ou non-réaction de l'autre, ou de mieux axer ponctuellement et au fur et à mesure mon discours.
(ce n'est pas que je ne suis pas dans une démarche de dialogue, mais comme j'ai beaucoup de chose en tête, et que j'ai du mal à synthétiser, je peux vite souler les autres ou les éparpiller, sans que je m'en rende compte forcément sur le moment, parce-que les personnes ne montrent pas de signes apparents de ce qu'il se passe chez eux.

Au niveau sentiment, ce qui me dérange le plus ? Quand je m'aperçois que le stresse bouffe le reste de mon bien-être, et que j'ai du mal à en prendre du recule, si je ne peux pas en parler avec quelqu'un. De parler, ça me permet de matérialiser et de pouvoir me re-situer avec l'intégralité de ce qui m'entoure dans les bonnes proportions.

[M'enfin]

Nuage,
J'essaye de préciser si les hommes et les femmes utilisent différemment leurs facultés mentales (automatismes, sensations, imagination), et ta réponse ne m'aide pas beaucoup. Mais il faudrait que je parte un fil là-dessus parce qu'on est justement HS.

[Nuage]

J'avais pas compris M'enfin, que t'essayais de détecter cher moi. Mais là t'es mal barrer comme support d'appui avec moi, parce-que j'ai un cerveau d'autiste lol ! (et celui-ci comporte une partie masculine plus importante qu'elle devrait l'être pour une fille normalement. Mais j'suis féminine quand même cérébralement lol ! Ma féminité à moi.)

Mais ok pour un autre fil. J'avais fait une édition 2 sur un de mes posts pour des pistes où trouver les sujets qui peut-être t'intéresseront.
Si cela évoque un lieu sur le forum à quelqu'un pour les retrouver et les faire remonter. Sinon et bien il ne restera plus qu'à créer un thread.

[M'enfin]

et celui-ci comporte une partie masculine plus importante qu'elle devrait l'être pour une fille normalement.

Comme quoi par exemple?

[Nuage]

HS:

[M'enfin]

HS:

[Nuage]

HS:

[Nuage]

HS:

[M'enfin]

HS:

[Nuage]

M'enfin, j'arrête là le hors sujet et je te donne un lien de thread, qui à défaut de correspondre exactement à ce que tu recherches, peut t'intéresser.

> La testostérone stimule aussi l'honnêteté

[Nuage]

Ho punaise troubaadour, comment ça se fait, on n'a pas parlé de dieu !

[troubaadour]

parce que vous êtes H.S. !
Vous l’écrivez vous même.
Ce qui n'enlève rien au coté intéressant de vos échanges....

[Nuage]

Mais pas tant que ça le hors sujet si l'on regarde bien.
C'est l'ampleur de celui-ci qui devenait HS.

Mais merci

[M'enfin]

Merci pour le très intéressant lien Nuage, je vais enchaîner là-bas, juste pour voir si les gars trouvent qu'ils ont raison d'être plus directs que les filles car, s'ils le sont vraiment, ils ne pourront pas se défiler. Tu vois, ça, pour moi, c'était une manière typiquement masculine de ne pas être tout à fait direct: faire une feinte pour préparer mon coup, faire une blague pour m'avancer d'avantage. Tu fais-ça toi parfois?

[Nuage]

Hâ mince alors, je n'avais pas encore vu celui-là de post ...
non non ... moi je ne blague pas ...