Re: Ame et Inconscient

par Flam Ven 22 Fév 2013 - 12:32

dede 95 a écrit:
flam a écrit:...me traiter comme vous le faite de dégénéré..
Faut le faire! C'est bien toi qui a traité ceux qui n'ont pas la Foi (la tienne je suppose) de dégénéré!
J'attend avec impatience cette démonstration de l'existence de l'ame!

Dedé: vous avez mal lu, je répète spécialement pour vous qui semblez être intéréssé et pour éviter les malentendus ma phrase: la foi régénère, le manque de foi dégénère... ça veut dire ceux qui ont foi en rien (sur ce qu'ils ont et font) ne peuvent co-exister, le sens des choses se dissous, la foi est générale pas seulement partielle. La foi c'est la meilleur morale. Ceux qui ont pas la foi se surestiment et ceux qui l'ont (trop) se sous estime. La foi est la juste estime. Sans foi on perd tout attache et tout importance. L'égo c'est se faire son propre avocat et juger les autres. Manque de foi ca veut dire aussi ne pas regarder plus loin que le bout de son nez. Ne parlez pas qu'au négatif !

par _dede 95 Ven 22 Fév 2013 - 13:53

Je te signale quand même, qu'étant sur le forum Catholique, lorsque tu parles de Foi il s'agit de Foi catholique. Car moi, athée, j'ai la foi...la foi en l'humanisme pas en une entité mystique.
Et le fait même qu'il y ai de plus en plus de gens qui n'ont pas (ou plus) la foi catholique montre que tu te trompe en disant que cette "non-foi" diminue!

. Sans foi on perd tout attache et tout importance

Je te l'accorde, mais quelle Foi ?
Précise!
Et sur quelles preuves te fondes tu pour affirmer que des gens manque de foi?

par gaston21 Ven 22 Fév 2013 - 14:56

Comme dit Jipé, c'est du "balance ta purée !" . Mais la purée sera-t-elle fertile , comme dans un autre domaine ? L'âme, kesako, l'âme ? C'est une question que j'ai souvent posée sur le forum et qui n'a jamais eu de réponse. Mon épagneul a-t-il une âme ? Et mon brin de persil ?
La foi, la meilleure morale...Merci pour les torturés et les flambés au nom de la religion; merci pour Montségur ! Flam, oui! Au nom de la flamme allumée par la foi ! Allez, sans rancune ! Tu es simplement intoxiqué sans même que tu l'aies jamais voulu ! C'est arrivé à d'autres, à moi en particulier ! Mais ça se soigne !

par zizanie Ven 22 Fév 2013 - 15:08

Les crises de foi, ça fini par passer ... il suffit de savoir bien les évacuer sans trop se retenir sourire

par Flam Ven 22 Fév 2013 - 15:20

gaston21 a écrit:Comme dit Jipé, c'est du "balance ta purée !" . Mais la purée sera-t-elle fertile , comme dans un autre domaine ? L'âme, kesako, l'âme ? C'est une question que j'ai souvent posée sur le forum et qui n'a jamais eu de réponse. Mon épagneul a-t-il une âme ? Et mon brin de persil ?
La foi, la meilleure morale...Merci pour les torturés et les flambés au nom de la religion; merci pour Montségur ! Flam, oui! Au nom de la flamme allumée par la foi ! Allez, sans rancune ! Tu es simplement intoxiqué sans même que tu l'aies jamais voulu ! C'est arrivé à d'autres, à moi en particulier ! Mais ça se soigne !

Celui qui génère consomme, celui qui dégénère consumme, celui qui regénère reconsomme.

Vous êtes libre d'en penser ce que vous voulez.. d'ailleur je trouve sympa que vous le fassiez savoir. Le mieux c'est de rester libre dans le respect et la bonne humeur, le reste ce n'est qu'incartade. Si à présent j'en crois vos yeux il y a qu'une vérité impartagable et inconnaissable qui est la votre, c'est pire que les religieux fondamentaliste. Libre à vous de ne pas croire mais ne forcez pas les autres à changer d avis. En tout cas je préfère ma solution et réponse à la question de l'ame inconscient et foi, que la votre que je ne vois pas. Commencez par des explications. Et je vous dirais aussi si j'ycrois.

par _dede 95 Ven 22 Fév 2013 - 15:34

Mais c'est à toi de prouver que l'ame existe puisque c'est ta Foi! C'est toi qui affirmes son existence.
Pour la Vérité....et bien personne ne la détiens, car chacun à la sienne , c'est le propre de l'homme, on appelle cela la liberté de conscience.
Pour ma part je n'ai pas trouvé dans tes réponses la solution...et des réponses à ce que tu nomme Ame.
Pour ce qui est de ta Foi, bah merci je connais peut etre mieux que toi et j'ai assez donné, merci!

par Flam Ven 22 Fév 2013 - 15:35

Je me croirais sur un forum spcécial de juges et d'avocats pire que dans une cour ! je me suis peut etre trompé de forum ? Je vois pas ou sont les réponses métaphysique ? C'est pas très net enfin pas très catholique...

par _dede 95 Ven 22 Fév 2013 - 15:39

Tu croyais quoi Flam ? Te trouver sur forum catho intégriste ou chacun se congratule?
Répond aux questions, comme nous répondrons aux tiennes!La métaphysique n'appartient pas aux croyants que je sache?!

par JO Ven 22 Fév 2013 - 15:44

Flam, tu t'es trompé de forum, assurément !

par Flam Ven 22 Fév 2013 - 15:46

dede 95 a écrit:Tu croyais quoi Flam ? Te trouver sur forum catho intégriste ou chacun se congratule?
Répond aux questions, comme nous répondrons aux tiennes!La métaphysique n'appartient pas aux croyants que je sache?!

Non c'est pas ça (vous croyez mal), c est a dire que je pensais me trouver a endroit ou on parlait mieux qu au'animaux.. avec plus de respect et qui serait plus humain, reflechis, argumenté et respectueux. C'est a dire l'ame, la foi et l'inconscient. Non pas des questions de juges et d'avocats.

par _dede 95 Ven 22 Fév 2013 - 16:11

Pourquoi on a été irrespectueux envers toi?
Dire que tu fais du prosélythisme n'est pas irrespectueux!
Mais l'ame je t'ai donné ma position, c'est une invention des religion, à toi maintenant de me la définir!
Il faut bien que l'on se pose des questions en les argumentant sinon ce n'est pas un forum!

par Ling Ven 22 Fév 2013 - 16:14

Mais l'ame je t'ai donné ma position, c'est une invention des religion, à toi maintenant de me la définir

Où est votre argument?

Car

Il faut bien que l'on se pose des questions en les argumentant sinon ce n'est pas un forum!

par Flam Ven 22 Fév 2013 - 16:23

dede 95 a écrit:Pourquoi on a été irrespectueux envers toi?
Dire que tu fais du prosélythisme n'est pas irrespectueux!
Mais l'ame je t'ai donné ma position, c'est une invention des religion, à toi maintenant de me la définir!
Il faut bien que l'on se pose des questions en les argumentant sinon ce n'est pas un forum!

Vous pouvez pas connaitre puisque vous êtes pas croyant !
Ceux qui ne croient pas en l ame se sont les non croyant,s ceux qui ont une ame charitable sont plus religieux que les autres, ca vous pouvez pas connaitre ! moi je l ai exprimé sur des lignes entieres... vous pouvez relire pour mieux comprendre on dirait que vous m'avez pas lu toutes mes définitions ?

par _dede 95 Ven 22 Fév 2013 - 16:23

Stirica a écrit:
Mais l'ame je t'ai donné ma position, c'est une invention des religion, à toi maintenant de me la définir
Où est votre argument?
Car
Il faut bien que l'on se pose des questions en les argumentant sinon ce n'est pas un forum!

Au même titre que l'existence de dieu, c'est à celui qui affirme de prouver! Moi je n'affirme rien!
Pouvez vous m'apporter un contre-argument si je vous affirme que la licorne rose transparente existe?

par Ling Ven 22 Fév 2013 - 16:32

Deux positions irréfutables...donc que nous dit Popper? Aucune des deux n'est scientifique, ni même logique.
La position de Russel que vous adoptez n'est qu'un refuge classique pour masquer le manque d'argument.
Donc vous posez une affirmation...sans être capable de la démontrer.
Donc vous êtes très exactement dans la même position que Flam.
Donc

l'on se pose des questions en les argumentant sinon ce n'est pas un forum!

Vous demandez aux autres ce que vous n'êtes pas capable de réaliser vous-même.

cqfd

par _dede 95 Ven 22 Fév 2013 - 16:59

Popper et Russel ne sont pas ma tasse de thé, je préfère de loin ma licorne, chacun sa position sur l'existence!
C'est qui Russel ? Un de vos amis? sourire

Je ne demande rien aux autres, sauf d'arréter avec leurs prosélythismes religieux, c'est tout!
Et dans le creux de votre oreille: pour les mettre dans l'embarras

par **Bulle** Ven 22 Fév 2013 - 17:04

Flam a écrit:Celui qui génère consomme, celui qui dégénère consumme, celui qui regénère reconsomme.

Et la foi régénère, donc la foi reconsomme...
C'est fort distrayant comme jeu, tu en as encore beaucoup des comme ça pette de rire

Vous êtes libre d'en penser ce que vous voulez..

Nous t'en sommes infiniment reconnaissants amen

par **Bulle** Ven 22 Fév 2013 - 17:05

JO a écrit:Flam, tu t'es trompé de forum, assurément !

"Tout le monde peut se tromper dit un hérisson en descendant d'une brosse" rire

par Cochonfucius Ven 22 Fév 2013 - 17:05

Anna de Noailles a écrit:Ils ont inventé l’âme afin que l’on abaisse
Le corps, unique lieu de rêve et de raison,
Asile du désir, de l’image et des sons,
Et par qui tout est mort dès le moment qu’il cesse.

Ils nous imposent l’âme, afin que lâchement
On détourne les yeux du sol, et qu’on oublie,
Après l’injurieux ensevelissement,
Que sous le vin vivant tout est funèbre lie.

— Je ne commettrai pas envers votre bonté,
Envers votre grandeur, secrète mais charnelle,
Ô corps désagrégés, ô confuses prunelles,
La trahison de croire à votre éternité.

Je refuse l’espoir, l’altitude, les ailes,
Mais étrangère au monde et souhaitant le froid
De vos affreux tombeaux, trop bas et trop étroits,
J’affirme, en recherchant vos nuits vastes et vaines,
Qu’il n’est rien qui survive à la chaleur des veines !

par **Bulle** Ven 22 Fév 2013 - 17:08

Magnifique ! Ame et Inconscient - Page 16 731

par gaston21 Ven 22 Fév 2013 - 17:15

Mais, Flam, où vois-tu que nous te condamnons ? J'ai même écrit que j'ai tenu longtemps le même raisonnement que le tien . Et je ne suis pas le seul sur le forum. Et nous étions sûr à
l'époque de détenir la vérité; les autres étaient "bigleux" ! Mais entretemps, nous avons approfondi nos connaissances et notre réflexion; et puis, souvent, la vie s'est chargée de nous montrer que nous étions dans l'erreur: c'est mon cas ! A trop nous fréquenter , tu risques de devenir progressivement un affreux mécréant ! Mais crois bien que nous ne te jugeons pas, que nous ne sommes pas des procureurs! Sourire !

par Flam Ven 22 Fév 2013 - 20:34

Comme vous êtes pas croyant ou plutot que vous croyez pas à la même chose que moi, ça va être difficile de partager nos idées. Bon nombre disent que Dieu n'existe pas, Jésus, Mahomet, Boudha, Shiva, Brahma ne servent à rien, et ils ont pas d'autres formule pour remplacer ce nom et harmonie et donner le leur au règne humain. Pour eux c'est un miracle de concordance, de hasard et de miracle. J'aurai aimé discuter de Saint-Marc mais ça risque d'être impossible sur ce forum de parler avec cette arrogante facade religieuse et renfermement métaphysique.

par Flam Ven 22 Fév 2013 - 21:16

Si j'en crois la plupart qui s'expriment, les grecs, les egyptiens, ont servi a rien ? Vikiing, Inca non plus...?, mais les autres pays non religieux oui, eux ils sont grand ? vous etes quand meme bizarre pour des chercheurs de spiritualité...! il y a quelque chose qui cloche ou qui tourne... pas rond !? Comme vous reniez les religions pour la plupart des intervenants, ont peut pas s'exprimer avec vous.

par JO Sam 23 Fév 2013 - 7:05

Moi, je veux bien discuter de saint Marc, qui aurait connu Jesus, quand il était enfant et s'est attaché à saint Paul, non? comme secrétaire/scribe . Je connais mieux l'évangile de Jean que les synoptiques, mais j'ai les trois bouquins de la Pleiade sous la main, ainsi que quelques livres sur le NT et sur l'ancien .

par **Bulle** Sam 23 Fév 2013 - 9:49

Flam a écrit:Comme vous êtes pas croyant ou plutot que vous croyez pas à la même chose que moi, ça va être difficile de partager nos idées. Bon nombre disent que Dieu n'existe pas, Jésus, Mahomet, Boudha, Shiva, Brahma ne servent à rien, et ils ont pas d'autres formule pour remplacer ce nom et harmonie et donner le leur au règne humain. Pour eux c'est un miracle de concordance, de hasard et de miracle. J'aurai aimé discuter de Saint-Marc mais ça risque d'être impossible sur ce forum de parler avec cette arrogante facade religieuse et renfermement métaphysique.

Bah non : on peut parfaitement être tout à fait athée et tout à fait matérialiste et reconnaitre que les écritures sacrées servent à quelque chose.
Quant à l'arrogance, désolée mais tu récoltes ce que tu as semé Flam. Parce que tu as beau dire que tu n'as pas voulu dire que les non croyants étaient des dégénrés, c'est tout de même bien ce qui ressort fort logiquement de ton discours.
"La foi régénère, le manque de foi dégénère" implique bien en toute logique que celui qui n'a pas la foi est dégénéré ... Mais, tout le monde a compris maintenant que ce n'est absolument pas ce que tu voulais dire sourire

Sinon un sujet sur Saint Marc serait sympa en effet ! Tu ouvres le sujet ?

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