Re: L'Islam religion d'amour et de paix ?

[alterego]

pourquoi ça vous touche???? vous êtes mécréants non???
je m'en fiche royalement du sort que me reservent les autres livres.

[Bulle]

pourquoi ça vous touche???? vous êtes mécréants non???
je m'en fiche royalement du sort que me reservent les autres livres.

Bah non puisque c'est le même pour tous les trois
Et bien sûr que c'est intéressant à lire ; et c'est d'ailleurs bien après les avoir lus (et non pas uniquement des passages choisis) que l'on peut critiquer.

[_Krinou]

Cela ne me touche pas outre mesure Alterego, mais cela démontre si besoin il en était que l'Islam n'est pas un religion de paix.

[_athéesouhaits]

pourquoi ça vous touche???? vous êtes mécréants non???
je m'en fiche royalement du sort que me reservent les autres livres.

malheureusement ce que nous reserve le coran ce ne sont pas que des mots ...des concepts,..abstraits..et non dangereux tant que se ne sont que des mots...

ce sont des idées , des ordres que chaque musulman doit effectuer DANS LE REEL...
et là on ne peut pas se foutre du sort que nous reservent les islamistes. qui veulent mettre en pratique ce que le livre (dieu) leur commande.

[JO]

je ne connais pas de religion de paix . Le christianisme sent encore l'odeur de Montségur .
Au feu, les hérétiques !

[gaston21]

Si je lis la sourate de La Vache, qui fait quand même plus de 50 pages dans mon Coran , et bien je constate qu'à part la vache , la pauvre...,Allah n'apparaît pas si terrible, de même que ses fidèles . D'accord, on y parle labour..., mais la femme y est aussi protégée et traitée décemment ! De même que ceux qui partagent une autre croyance. Et puis, le champ de labour, c'est bien ce que le paysan a de plus cher ! C'est le champ de labour qui lui permet de vivre...J'ai vraiment une âme de théologien !

[Sorcière]

alterego a écrit:pourquoi ça vous touche???? vous êtes mécréants non???

Cela me touche parce que des hommes, des femmes et des enfants souffre de se jugement. Des injustices sont commis, sur des mécréants, comme tu dit, mais a part le fait, que quelque musulmans leurs est coller cette étiquette, ils n'ont rien fait de mal.

Il n'y pas de justice quand il y a une justice pour les uns et qui est différente pour les autres.

[alterego]

sorciere tu es mal placée pour parler de jugement toi qui vient de qualifier 1,5 milliard d'individus d'égoïstes!

@athéesouhait, peux tu me dire ce que moi la musulmane je dois faire subir à un mécréant comme toi??

depuis 1400 ans qu'il existe, jamais un génocide n'a été commis au nom de l'islam, pas de bavures alors arrêtez vos fantasmes.

[Sorcière]

@ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je n'est pas juger 1,5 milliard d'individu mais dénoncer, une communauté musulmane établi au quebec, c'est pas ma faute, si aucun musulmans, ni de la dites communauté, ni des autres, ne juge bon de dénoncer leur attitude qui seme la zizanie.

depuis 1400 ans qu'il existe, jamais un génocide n'a été commis au nom de l'islam, pas de bavures alors arrêtez vos fantasmes.

Je suis désolé de péter ta balloune, mais Mahomet, lui même, a commis un génocide sur un village Juif qui avais refuser de l'aider.
Tu ne devrais pas les idéaliser.

[yacoub]

Mahomet a éliminé les juifs de l'Arabie.

Les historiens arabes, eux mêmes, disent que Khaybar et Yatrib étaient des villes juives.

Du vivant même de Mahomet, il n y avait plus de juifs en Arabie.

C'est le calife Omar qui s'est occupé de l'expulsion des chrétiens de l'Arabie.

Les Grands Savants de l'islam disent que toute l'Arabie doit être considérée comme une mosquée et que donc on ne peut construire une église à l'interieur d'une mosquée.

Quand aux victimes de l'islam, rien que pour l'Inde, il y a eu 80 millions de morts.

[_La plume]

Pourquoi parmi toutes les religions, est-ce l'islam qui suscite autant de haine partout dans le monde ? c'est un constat. Il ne se passe guère de jours où l'actualité ne fait état d'un attentat mettant en cause l'islam (aujourd'hui 55 morts) encore l'islam et toujours l'islam.
Posez vous cette question sur votre religion.

[_La plume]

De tels attentats aveugles, de véritables boucheries, n'ont lieu dans aucune autre communauté religieuse actuelle qu'en islam. On parle de d'une soixantaine de morts dans 2 attentats perpétrés le jour de la fête des chiites par des sunnites (les soi-disant vrais musulmans) et de 160 blessés ... A part ça c'est une religion de paix... pour moi c'est de la barbarie, et ne venez pas dire que ce n'est pas religieux !

Un kamikaze s'est fait exploser au milieu de la foule près du sanctuaire chiite Aboul Fazl à Kaboul à l'occasion de l'Achoura, qui commémore la mort de l'imam Hussein, petit-fils du prophète Mahomet, dans une bataille au VIIe siècle qui a marqué la scission entre chiisme et sunnisme. Certains hommes étaient en train de s'autoflageller et une distribution de nourriture était en cours au moment de l'attentat-suicide.

Après on va encore accusez les américains de conspirer ... lamentable

[Bulle]

A propos des attentats, Sam Harris (cité par Dawkins - Pour en Finir avec Dieu - p.387) l'explique ainsi :

Cette réponse c'est que [c]es hommes crient vraiment [souligné par l'auteur] ce qu'ils disent croire. Ils croient à la vérité littérale du Coran. Pourquoi dix-neuf hommes bien élevés de la classe moyenne échangent-ils leur vie dans ce monde contre le privilège de tuer des milliers de personnes autour de nous ? Parce qu'ils croient que cela leur vaudra d'aller tout droit au paradis.

[Fredk]

Si je lis la sourate de La Vache, qui fait quand même plus de 50 pages dans mon Coran , et bien je constate qu'à part la vache , la pauvre...,Allah n'apparaît pas si terrible, de même que ses fidèles . D'accord, on y parle labour..., mais la femme y est aussi protégée et traitée décemment ! De même que ceux qui partagent une autre croyance. Et puis, le champ de labour, c'est bien ce que le paysan a de plus cher ! C'est le champ de labour qui lui permet de vivre...J'ai vraiment une âme de théologien !

slt : enfin une lecture intélligente

[Fredk]

Mahomet a éliminé les juifs de l'Arabie.
Les historiens arabes, eux mêmes, disent que Khaybar et Yatrib étaient des villes juives.

Du vivant même de Mahomet, il n y avait plus de juifs en Arabie.

wikipedia
La Bataille de Khaybar ou Khaïbar (arabe : خيبر) a opposé, lors de la septième année de l'Hégire (628-629), Mahomet et ses fidèles aux Juifs vivant dans l'oasis de Khaybar, située à 150 kilomètres de Yathrib, actuelle Médine, dans la partie nord-ouest de la péninsule arabique, actuellement en Arabie saoudite. La ville était assez riche, bien fortifiée et majoritairement peuplée de juifs avant cette expédition, qui devint le symbole de la victoire musulmane sur les juifs.

Les juifs vaincus furent réduits au servage. Ils se rendirent et durent payer une rançon à Mahomet et donner toutes leurs terres à des musulmans[réf. nécessaire]. Les troupes de Mahomet décapitèrent Huyayy ibn Akhtab (en) de la tribu des Banu Nadir. Mais le restant des habitants juifs de Khaybar furent épargnés1. Les juifs continuèrent à vivre dans l'oasis pendant encore plusieurs années, jusqu'à leur expulsion par le calife Omar. Les taxes imposées aux juifs vaincus servit de précédent pour le paiement d'un impôt appelé jizya par les dhimmi se trouvant dans un état musulman - impôt qui s'explique par le non paiement de l'impôt que les musulmans payent, la zakat, et la confiscation des terres appartenant aux non-musulmans au profit de l'Oumma (communauté des musulmans)

C'est le calife Omar qui s'est occupé de l'expulsion des chrétiens de l'Arabie.

Les Grands Savants de l'islam disent que toute l'Arabie doit être considérée comme une mosquée et que donc on ne peut construire une église à l'interieur d'une mosquée.

Quand aux victimes de l'islam, rien que pour l'Inde, il y a eu 80 millions de morts.[/quote]

[_Spin]

oui, Il enverra les infidèles en enfer par contre si tu te converti Il t'acceptera d'où la miséricorde.

Ben excuse-moi (enfin, j'espère que tu vas m'excuser...), je trouve monstrueux d'attribuer à la Sagesse Suprême un tel raisonnement mesquin (ça vaut aussi pour le Christianisme avant qu'il ne se calme) : si tu te convertis à la bonne religion tu vas au paradis, sinon c'est l'enfer. Je veux bien qu'il y ait un Dieu (sous réserve de ce qu'on met derrière le mot), mais certainement pas un Dieu qui nous fait jouer à la roulette russe entre les religions, la ficelle est trop grosse (si on ne voit pas la logique pour la Sagesse Suprême, on la voit très bien, sauf ce pauvre Gaston21, pour des hommes assoiffés de domination)...

Après, il y a aussi le paradis pour les bons et l'enfer pour les méchants. Mais tout ça est mélangé et il n'y a aucun moyen de savoir ce qui pèse le plus lourd (du moins dans le Coran, qui n'a de toute façon ni queue ni tête sans explications extérieures).

à+

[JO]

Hélas! cherchant à vérifier que l'Islam n'avait pas de génocide sur la conscience, je tombe sur ce lien consternant :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[_La plume]

Hélas! cherchant à vérifier que l'Islam n'avait pas de génocide sur la conscience, je tombe sur ce lien consternant :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le lien est édifiant !
Aucune autre religion ne peut se vanter d'avoir fait autant de morts, "n'en déplaise à Gaston" il y a bien une volonté à exterminer, à persécuter, à chasser de leurs terres, à dominer les autres communautés, ceux qui ne comprennent pas que cela est inscrit dans les fondements de l'Islam n'ont encore rien compris ou alors ils le nient.

L'islam est né dans la violence, s'est propagé par la violence et finira dans la violence.

[_La plume]

Alterego a écrit:
oui, Il enverra les infidèles en enfer par contre si tu te converti Il t'acceptera d'où la miséricorde.

Quelle conception primitive de Dieu ! Comment Dieu qui est tout ce qui est, peut-il se haïr et se punir ? Comment peut-on encore croire à de telles inepties sans les remettre en question ? c'est bien la preuve d'un lavage de cerveau mais le drame c'est que c'est la majorité des musulmans qui croient cela (à part quelques rares progressistes) Alors, dites moi, comment, un non musulman, peut-t-il ne pas se sentir agresser par cette croyance ? J'aimerais avoir la réponse d'un musulman.

J'en déduis que si je ne veux pas me convertir à l'islam, c'est à dire au Coran, je suis un mécréant infidèle voué à l'enfer dans la mentalité de la majorité des musulmans, et donc je ne peux faire confiance aux adeptes de cette croyance. La résistance contre une telle vision primaire de Dieu est le signe d'un esprit sain, appelez ça comme vous voulez !

Le christianisme aussi pensait la même chose au moyen-âge, sous l'influence de l'ancien testament, heureusement l'église a évolué là dessus, à part quelques fanatiques comme les TJ que je mets dans le même sac. Comprenez bien que je ne suis pas contre les religions mais contre ce type de religions, quelles qu'elles soient, qui exploitent la peur et incarnent plus le "diable sur terre" qu'un Dieu d'amour.

Encore une question : Combien de fois trouve-t-on le mot "amour" dans le Coran ?

Un esclave n'est pas amoureux de son maître, il faut évoluer ! Jésus à dit : "Je ne vous appelle plus serviteurs mais amis" c'est un énorme progrès par rapport à l'Islam qui est rétrograde, un idéal à réaliser, mais ce n'est pas encore la plus haute vision...

[JO]

pas de quoi pavoiser . Il n'y a pas si longtemps :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[JO]

Tant qu'on s'exterminera pour se disputer le vrai dieu , comme des gosses voulant le même bonbon, comme les mères du jugement de Salomon, c'est l'humanité qui sera en danger mortel .

[_Spin]

pas de quoi pavoiser . Il n'y a pas si longtemps :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'était une vengeance (principe certes peu chrétien d'autant qu'il ne visait pas les auteurs mêmes) pour d'autres massacres dont il restait encore des témoins (Deuxième guerre mondiale, voir les actions de la division SS musulmane bosniaque Handschar). De même, le massacre de Sabra et Chatila était une vengeance chrétienne pour des massacres de villages chrétiens par des Palestiniens.

à+

[_La plume]

Tant qu'on s'exterminera pour se disputer le vrai dieu , comme des gosses voulant le même bonbon, comme les mères du jugement de Salomon, c'est l'humanité qui sera en danger mortel .

ben oui, mais concrètement on fait quoi ? on ne résiste pas à ceux qui veulent imposer dans le monde leur doctrine totalitaire au nom de Dieu ? On dit "amen" à tout et on revient au moyen-âge ? L'intolérable c'est ça par exemple :

sourate 3.85. Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.

Sourate 2 verset 193.
Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul.

[JO]

on cherche dans l'AT et dans le nouveau des prescriptions aussi horribles !On en trouve sans peine .

[Sorcière]

Jo

Attention le conflit entre serbe et Bosniaques est surtout politique. Parmi les victimes Bosniaque, il y a eu aussi des chrétiens Bosniaques. Il n'était pas tous musulmans.