La propriété intellectuelle

[_Coeur de Loi]

Bonjour à tous

De nos jours avec internet, le débat sur la propriété intellectuelle est d'actualité car le numérique permet de répandre l'information facilement.

"L'expression apparaît en 1967 avec la création de l'Organisation mondiale de la propriété intellectuelle (OMPI) et n'est devenue courante que depuis quelques années. Certaines personnalités du mouvement "du logiciel libre dénoncent l'escroquerie sémantique du concept de «propriété intellectuelle»."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Propri%C3%A9t%C3%A9_intellectuelle#Critique_de_la_propri.C3.A9t.C3.A9_intellectuelle

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C'est une organisation commerciale pour les créations intellectuelles, et cela pose des problèmes si on le transpose avec la même logique que la propriété des choses physiques.

Une personne invente la roue et se ballade en chariot, les gens regardent emerveillés et veulent faire pareil.

"STOP, c'est mon invention, il faut me payer pour faire des roues, l'idée de la roue m'appartient."

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En faite dans le monde des idées, les diffuser n'appauvrit pas, on peut mutliplier l'information sans perte. Alors que pour le monde des objets, si on donne son objet on le perd, si on le multiplie, on doit les fabriquer avec de la matière première et du travail.

La gestion des inventions c'est formée selon le modèle des marchandises pour la rémunération des auteurs. Mais c'est un modèle qui n'est pas adapté, tout comme si on creusait un trou avec une chaise et non une pelle. On peut le faire, mais c'est pas adapté.

[troubaadour]

Attention à ne pas confondre propriété intellectuelle et propriété industrielle (INPI).. l'exemple de la roue relève du brevet et non de la propriété intellectuelle.

La propriété intellectuelle concerne l'immatérielle.

Dans tous les cas la notion de propriété n'est pas indifini.

Marrant de constater que les inventeurs/créateurs protègent leur droit et les utilisateurs veulent utiliser gratuitement leur création découverte..... Les inventeurs/créateurs devraient ils etre des philanthropes à l'inverse des utilisateurs qui seraient considérés comme des assistés à qui tout leur est dû...?

Pourquoi certaines découvertes inventions ne seraient pas rémunérées ? Les inventeurs doivent ils être considérés comme des extraterrestre n'ayant ni besoin de manger, ni besoin de profiter de la vie comme tout à chacun. Faudrait il qu'ils deviennent mendiant sous prétexte que leur talent n'est pas matériel... ?

[_Coeur de Loi]

Par exemple, mon message m'appartient c'est ma propriété intellectuelle.

Rends-le moi, ou paye moi pour l'avoir lu.

Cela ne veut rien dire.

[ElBilqîs]

les bavardages stériles ne se comptabilisent pas dans la propriété intellectuelle!... quoique!
Parfois, des auteurs remplissent leurs bouquins de bavardage insipide... et nous payons (cher) pour les lire!

[troubaadour]

Par exemple, mon message m'appartient c'est ma propriété intellectuelle.

Rends-le moi, ou paye moi pour l'avoir lu.

Cela ne veut rien dire.

ne les publies pas sur un forum à l'accès gratuit... si tu veux vivre de tes écrits vends les. Publie les sur un blog payant. Et si tu as du talent, si tes écrits ont un intérêt quelconque alors tu pourras les vendre, sinon personne ne voudra les acheter, et si tu veux faire connaitre ta pensée alors il ne te restera que les forums ou blogs d'accès libre.

Pourquoi acceptes tu de payer pour un pain au chocolat qui va te donner du plaisir gustatif et ne pas payer pour une musique qui va te donner du plaisir auditif.

Pourquoi voudrais tu que le boulanger puisse vivre de son travail et pas l'artiste ?

Explique moi pourquoi certaine création auraient de la valeur et d'autres pas ? Quand tu achètes un pain tu achètes surtout le savoir faire du boulanger. Pas la farine le beurre et le chocolat. Quand tu achètes un tableau tu n’achètes pas de la toile et de la peinture mais le savoir faire du peintre. L'artiste va peut être mettre un an deux an trois ans 10 ans à réaliser son oeuvre. Le boulanger une heure à faire 100 pains au chocolat.

Les deux ont de la valeur, les deux représentent le travail d'une personne. Mais que se soit le pain au chocolat ou l'oeuvre artistique si elle est de piètre qualité personne ne l'achètera. Elle ne pourra se vendre que si elle plait.

[_Coeur de Loi]

Je ne spécule pas sur la valeur.

Je disais qu'un objet ne se gère pas comme une idée.

[troubaadour]

Je ne spécule pas sur la valeur.

Je disais qu'un objet ne se gère pas comme une idée.

pourquoi cela ?

et que proposes tu pour ceux qui ne savent avoir que des idées ?

[_Coeur de Loi]

Pour l'instant je constate.

[Magdalena]

La propriété intellectuelle ne serait pas un problème si le temps passé par un artiste à développer une œuvre (livre, album de musique, ou même logiciel ?) lui était rémunéré de façon à ce qu'il puisse en vivre. Si ça tombait dans le domaine public après avoir été rémunéré, pourquoi pas ?
Ou alors réformer les royalties ? (tu les touches jusqu'à ce que tu aies un certain nombre de livres vendus, puis domaine public)

Il y a certainement quelque chose à revoir dans ce système. La musique devenue rentable après plusieurs années (Beatles, U2…) devrait finir gratuite. Mais une fois que les créateurs ont eu de quoi en vivre correctement bien sûr ! (en fait ça ferait surtout du mal aux majors, hihihi !)

[aurel75]

Je ne spécule pas sur la valeur.

Je disais qu'un objet ne se gère pas comme une idée.

pourquoi cela ?

Je suis pleinement d'accord avec Coeur de Loi - et oui !. Pour reprendre ton exemple troubadour du pain au chocolat, si je le prends au boulanger sans le rémunérer celui-ci n'a plus cette marchandise et ne pourra plus la distribuer (contre rémunération ou non) à un autre. Alors que le morceau de musique, si je le copie le musicien dispose encore de l'original dont il pourra distribuer (contre rémunération ou non) d'autres copies.

Dans le jargon économique, le pain au chocolat est un bien rival (une seule personne peut consommer ce bien, le consommer revenant à le détruire) alors que le morceau de musique est un bien non-rival (si je l'écoute, il en reste toujours autant pour les autres !). Biens rivaux et biens non-rivaux fonctionnement différemment. Et le législateur en est bien conscient, la propriété intellectuelle est bien distincte de la propriété ordinaire (ainsi le téléchargement illégal n'est pas du vol comme on nous le rabâche à volonté mais de la contrefaçon - l'usurpation d'un droit de reproduction).

et que proposes tu pour ceux qui ne savent avoir que des idées ?

Des alternatives ont été proposées. Par exemple, la licence globale qui autorise à télécharger un nombre illimité de musiques contre un forfait mensuel. Ou le retour à la rémunération par mécénats (dons) et par le spectacle vivant (concerts). Les subventions publiques sont également possibles. Ces différents modes de rémunération peuvent d'ailleurs se combiner.

[Tibouc]

Avec Internet et le téléchargement, le concept de "propriété intellectuelle " devient de plus en plus obsolète. Aujourd'hui on peut facilement voir des films et des séries gratuitement. Comme les livres sont de plus en plus numérisés, il va se produire le même phénomène que pour les films.
La culture devient donc de plus en plus gratuite, et je trouve ça très bien. Certes, les artistes ont évidemment besoin d'argent pour vivre comme tout le monde. Mais pourquoi seraient-ce les utilisateurs qui paieraient ? Il faut trouver un nouveau système pour rémunérer les créateurs, plutôt que de faire des lois débiles comme Hadopi.

[_Coeur de Loi]

Voici un documentaire sur les droits d'auteur, pour remettre en question ce modèle dans notre époque où la technologie permet facilement de copier et de modifier les oeuvres diverses :

Avec un titre provocateur, à contre-courant de la communication de l'industrie : Copier n'est pas voler


Copier n'est pas Voler par ClaVieFrere2011

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Le piratage c'est une fraude à la réglementation, ce n'est pas du vole.

- Voler c'est enlever une chose à quelqu'un.
- Copier c'est rajouter un double à une chose.

[Millenium]

Ce qui est en cause, c'est la vision imposée par la marchandisation des relations humaines, dans les échanges et les développements.

Nous sommes arrivé à force de lois marchande à rendre le partage illégale.

Ce constat est fort et il démontre que cette marchandisation de la vie limite l'action collective à des budgets , à de l'argent, libérons le savoir collectif, libérons la coopération, libérons le partage, libérons la justice, libérons l'action... libérons l'évolution.

[_Coeur de Loi]

L'économie de rareté, c'est j'achete un film en payant un DVD.

L'économie d'abondance c'est comme pour la télé, on peut la regarder à volonté sans payer plus qu'un forfait "la redevance" par foyer pour toutes les chaines.

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Donc avec un abonnement, on pourrait avoir accès à toute la culture mondiale, car cela ne coute rien de plus sur internet de la copier indéfiniment.

[manuramolo]

Alors quand jesus a multiplié les pains il devait des droits au boulanger !!
Mahomet doit un paquet de pognon à moise !!
Et par voie de conséquence pour chaque coran vendu il devrait y avoir un droit versé aux chrétiens et aux juifs !!
Le jugement dernier va être un bordel avec toutes ces réclamations de droit d'auteur !!

[Millenium]

Les signes du totalitarisme...

http://scinfolex.wordpress.com/2012/07/27/comment-la-propriete-intellectuelle-a-transforme-les-jeux-olympiques-en-cauchemar-cyberpunk/

[_Coeur de Loi]

Bonjour à tous

HADOPI commence la répréssion, un premier cas de piratage condamné est tombé :

"Pour la première fois, un internaute français a été condamné pour infraction à la loi Hadopi, il a été condamné à une amende de 150 euros.

L'objet du délit : deux chansons de Rihanna, téléchargées par la future femme de l'artisan. d'autres infractions avaient été constatées auparavant puisque le dossier n'est transmis à la justice qu'après trois avertissements. L'homme, un quadragénaire, étant le titulaire de la ligne internet, c'est lui qui a été condamné, pour absence de sécurisation de son accès internet. Lui-même s'avouait incapable de télécharger quoique ce soit.

Aujourd'hui, un peu plus de 14 dossiers sont en cours d'instruction auprès des tribunaux."

(Lien)

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Donc attention, si vous regardez un contenu sous droit d'auteur, vous êtes un pirate, il faut pas copier.

[zizanie]

CdL, dépêche-toi vite d'effacer tous tes disques durs avec un bon effaceur. Un simple effacement sous "wine dose" laisse des traces, il faut au moins faire 7 passes d'effacements avec un logiciel spécialisé. Le plus sûr est de détruire le disque dur.
Sans compter que ton fournisseur internet garde toutes tes traces pendant 2 ans, alors tu es foutu, il faut de rendre!

Tu aimes les oranges?

[_Coeur de Loi]

La loi c'est la loi...

N'importe qui peut être inquiété, internet est devenu un objet de délit massif.

Hadopi, à qui le tour ?

[zizanie]

La loi c'est la loi...
N'importe qui peut être inquiété, internet est devenu un objet de délit massif.
Hadopi, à qui le tour ?

En plus avec un site défiant la censure et les lois de ton pays, tu aggraves ton cas.
Aller, je te prends 3 kilos d'agrumes sur le marché.