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Message par Magnus Sam 28 Jan 2012 - 17:34

Soit. Mais cela justifie-t-il, dans ce cas bien précis, le terme de "monstruosité" utilisé par les parents et la "haine" que du coup les voisins de Victor se sont mis à avoir envers lui ?

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Message par yacoub Sam 28 Jan 2012 - 17:36

gaston21 a écrit:Gide, Montherlant étaient-ils des monstres ? On tombe toujours dans l'excès , surtout si les medias s'y mettent . Et la pédophilie fait vendre...
Gide et Montherlant auraient dû, en bonne justice, aller en prison mais comme ce sont des écrivains ils étaient intouchables.
Ainsi Gabriel Matzneff peut venir à la télévision se vanter de ses amours pédophiles.

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Message par Ling Sam 28 Jan 2012 - 17:37

Magnus a écrit:Soit. Mais cela justifie-t-il, dans ce cas bien précis, le terme de "monstruosité" utilisé par les parents et la "haine" que du coup les voisins de Victor se sont mis à avoir envers lui ?

Oui... un parent est supposé protèger un enfant. Il n'est pas supposé se servir de lui pour satisfaire ses pulsions.

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Message par zizanie Sam 28 Jan 2012 - 17:38

Après, il faut voir si la peine de prison est "équilibrée" au regard du préjudice causé à la victime.
Le problème ici c'est que le petit risque de se culpabiliser toute sa vie d'avoir envoyé son grand-père en prison et ce deuxième préjudice risque d'être beaucoup plus grave que le premier puisque l'enfant l'a pris comme un jeu.
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Message par JO Sam 28 Jan 2012 - 17:38

c'est curieux que les adultes ne visent pas, d'abord, la déculpabilisation du gamin et son éducation sexuelle . Quitte à envoyer pépé chez les vieux , où sa libido s'orientera vers les mémés ...
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Message par zizanie Sam 28 Jan 2012 - 17:39

yacoub a écrit:
gaston21 a écrit:Gide, Montherlant étaient-ils des monstres ? On tombe toujours dans l'excès , surtout si les medias s'y mettent . Et la pédophilie fait vendre...
Gide et Montherlant auraient dû, en bonne justice, aller en prison mais comme ce sont des écrivains ils étaient intouchables.
Ainsi Gabriel Matzneff peut venir à la télévision se vanter de ses amours pédophiles.
Autres temps, autres moeurs. Comparaison n'est pas raison.
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Message par JO Sam 28 Jan 2012 - 17:39

synchro, Zizanie !
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Message par Jipé Sam 28 Jan 2012 - 17:45

Magnus a écrit:Soit. Mais cela justifie-t-il, dans ce cas bien précis, le terme de "monstruosité" utilisé par les parents et la "haine" que du coup les voisins de Victor se sont mis à avoir envers lui ?
Qui peut juger du ressenti des parents au moment où ils apprennent que le papy a commis un acte pareil ? Est-ce possible d'imaginer le dégoût qu'inspire à ce moment là l'idée que son propre père puisse faire cela à son fils ? Avec le temps, on peut relativiser sans doute, mais sur le coup, le sol doit se dérober sous ses pieds! Les voisins, pour un peu qu'ils soient eux-mêmes des parents d'enfants du même âge, doivent transposer cette idée sur leur enfant, et la peur et le dégoût engendrent une réaction épidermique peut-être excessive, mais assez naturelle, je pense...

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Message par _athéesouhaits Sam 28 Jan 2012 - 17:46

il y a eu une affaire dernièrement d'un gamin(ado?) qui avait accusé son grand père d'attouchements qui s'est retrouvé en prison . Ayant grandi il s'est rétracté...
le grand père est toujours en prison...
Je me suis demandé alors, si une fois adulte il n'a pas jugé que son grand père avait assez payé et qu'en démentant il pourrait le faire sortir..

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Message par zizanie Sam 28 Jan 2012 - 17:47

On a parlé aussi des affaires de mœurs de Daniel Cohn Bendit et de Roman Polanski, probablement plus graves au regard de notre société actuelle que ce qui était couramment pratiqué ou toléré à l'époque.

De plus, la justice doit être impartiale et s'abstraire des passions.
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Message par yacoub Sam 28 Jan 2012 - 17:48

Autre temps, autre moeurs.
Faux.

Gabriel Matzneff vit toujours et rien ne dit qu'il ne continue pas à sévir.
Puis je reproche à Mahomet sa relation avec Aïcha au VII éme siécle qui continue de servir d'exemple à beaucoup de mahométans.

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Message par zizanie Sam 28 Jan 2012 - 17:49

Que dire de l'affaire d'Outreau?
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Message par zizanie Sam 28 Jan 2012 - 17:51

yacoub a écrit:Autre temps, autre moeurs.
Faux.

Gabriel Matzneff vit toujours et rien ne dit qu'il ne continue pas à sévir.
Puis je reproche à Mahomet sa relation avec Aïcha au VII éme siécle qui continue de servir d'exemple à beaucoup de mahométans.
Qu'il continua à sévir, c'est autre chose mais faut-il en préjuger?
Quant à la loi coranique ... Je suis, comme tout français, très attachée à la séparation de l'église et de l'état.
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Message par Jipé Sam 28 Jan 2012 - 17:51

zizanie a écrit:Que dire de l'affaire d'Outreau?
que le juge à mal fait son travail, que la justice ne lui a pas donné les moyens nécessaires.

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Message par yacoub Sam 28 Jan 2012 - 18:02

AMD cite dans son livre, la schizophrénie de l'islam, le cas d'un français musulman, vrai pilier de mosquées, qui a imposé des relations sexuelles à sa fille naturelle dont il a épousé la mère après et qui n'a jamais fait l'objet d'aucune plainte.

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Message par _athéesouhaits Sam 28 Jan 2012 - 18:07

http://www.20minutes.fr/societe/855494-petit-fils-retire-accusations-viol-christian-iacono-retourne-prison

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Message par Anna Sam 28 Jan 2012 - 18:09

Dans la loi française mettre le doigt, ou autre chose, dans l'anus, c'est un viol.

Pourquoi sanctionner certains viols et pas les autres ?

Jusqu'où serait allé le grand'père s'il n'avait pas été arrêté ?
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Message par Jipé Sam 28 Jan 2012 - 18:12

Anna a écrit:Dans la loi française mettre le doigt, ou autre chose, dans l'anus, c'est un viol.

Pourquoi sanctionner certains viols et pas les autres ?

Jusqu'où serait allé le grand'père s'il n'avait pas été arrêté ?
On ne sait pas Anna où le grand-père pouvait aller, rien ne sert de faire des supputations, mais déjà le passage de l'idée à l'acte laisse entendre qu'il y a un réel problème.

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Message par Anna Sam 28 Jan 2012 - 18:13

Dans la famille Iacono, d'après ce que j'ai lu, ce sont les parents du gamin qui l'ont manipulé pour faire accuser son grand'père. C'est ce que dit maintenant le petit-fils... Une très vilaine affaire de famille.
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Message par Anna Sam 28 Jan 2012 - 18:17

Jipé a écrit:
On ne sait pas Anna où le grand-père pouvait aller, rien ne sert de faire des supputations, mais déjà le passage de l'idée à l'acte laisse entendre qu'il y a un réel problème.

Bien sûr, on ne sait pas...
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Message par zizanie Sam 28 Jan 2012 - 18:35

La justice se prononce sur des faits, déjà un témoignage d'enfant est fragile. Alors supposer ce qui aurait pu arriver si ... c'est comme tester des enfants de 3 ans pour détecter des futurs délinquants.
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Message par Anna Sam 28 Jan 2012 - 19:02

zizanie a écrit:La justice se prononce sur des faits, déjà un témoignage d'enfant est fragile. Alors supposer ce qui aurait pu arriver si ... c'est comme tester des enfants de 3 ans pour détecter des futurs délinquants.

La comparaison est pour le moins excessive !lol!
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Message par Sorcière Sam 28 Jan 2012 - 20:54

athéesouhaits a écrit:http://www.20minutes.fr/societe/855494-petit-fils-retire-accusations-viol-christian-iacono-retourne-prison

Le jeune passe 10 ans a affrimer que sont grand-père l'a violer puis ce rétracte en dissant que c'était pas lui...
Cela recemble a des pressions du style, Ton grand-père a 78 ans, tu va le faire mourir en prison.

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Message par _Krinou Sam 28 Jan 2012 - 22:15

JO a écrit:Bon : c'est vrai qu'il eut été plus pédagogique de lui apprendre à écrire sans fautes , mais le gosse a dû être plus traumatisé des conséquences que de l'aventure .Engueuler sévèrement pépère aurait suffi , sans doute .

C'est tout ? étonné deux

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Message par Anna Dim 29 Jan 2012 - 7:23

A propos de l'affaire Iacono

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