Reproches à l'Eglise Catholique

[Magnus]

Au niveau spirituel, théologique, dogmatique, éthique, moral, ou autre, quels sont les principaux reproches que vous feriez à l'Eglise catholique ?

[MrSonge]

L'organisation de la Catho Pride. Enfin des JMJ, quoi.

[democrite]

Les actes contraires a son enseignement !
Amour du prochain, paix et compassion ..................!
L'église a tuée des gens qui ne pensés pas comme elle, pourtant ils n'allaient pas tous a son encontre mais simplement pensés différemment !
L'horrible et honteuse inquisition avec tout ce qui vas avec : pendaison, buchers, écartèlements, .................................!
La haine des gens des sciences !
Et .............................................................................................!
Bref la déformation des saints écrits pour pouvoir perpétrer ses meurtres en toute impunité ! Une dérive sectaire !
L'apostasie lien :
http://www.apostasie.org/french/link.php

[libremax]

Hum.

La tiédeur du témoignage des évêques, leur quasi absence auprès des paroissiens, la tendance à la réduction de leur fonction à la politique.

La centralisation du rôle pastoral sur le seul prêtre.

L'absence de mission sacramentelle liée à la femme.

Le manque d'institution en ce qui concerne l'accueil des homosexuels et des divorcés remariés dans la communauté.

Et à l'Eglise catholique en général, pas seulement le clergé, et à moi en premier : le manque de témoignage chrétien aujourd'hui.

[Bulle]

Excellente réponse de MrSonge, et non moins excellente réponse de Démocrite.
Pour ma part :
- au niveau spirituel : le mépris du séculier
- théologique : son fondement qui est ni plus ni moins, à mon sens que du recyclage
- dogmatique : l'autoritarisme et la volonté de puissance
- éthique et morale : le "fais ce que je te dis mais ne fais pas ce que je fais"
... autre : et bien entre autre, antropomorphisme réducteur, culture névrosante...

Spoiler:

[MrSonge]

Ah oui, la réponse de Libremax m'y fait penser :

L'involontaire contribution passive de l’Église à la disparition de la théologie et de son histoire, et donc à la diminution progressive assez alarmantes du nombre de croyants capables de tenir un discours non pas seulement de cœur, mais aussi de tête, au sujet de leur propre foi.

(Nuance : l'heureuse disposition de Benoît XVI qui me fait l'effet d'un Pape beaucoup plus « théologien » que son prédécesseur)

[Magnus]

Pour ma part, je lui reproche son attitude envers l'euthanasie.

Je m'explique : l'Eglise a bien entendu le droit d'être opposée à l'euthanasie.**
Mais elle n'a pas le droit d'être opposée au libre-choix dans les pays où ce libre-choix est légalisé.
Généralement, le médecin catholique refuse d'entendre la demande du patient.
C'est un abus par rapport à la loi. Car, si en vertu de ce libre-choix, il a parfaitement le droit de ne pas poser l'acte d'euthanasie, il est cependant tenu à faire parvenir la demande du patient à un médecin qui n'y est pas opposé. Il ne le fait que rarement.

**Néanmoins, elle n'a pas le droit de déformer les propos des partisans de l'euthanasie. Or, elle ne s'en prive pas.
Elle abuse également de son pouvoir en agissant politiquement pour que l'euthanasie ne soit pas dépénalisée dans les pays où elle ne l'est pas encore, faisant superbement semblant d'ignorer que c'est une loi de libre-choix et que ces pays ne sont pas exclusivement composés de croyants.
Et envers les croyants, elle agit comme si ceux-ci étaient incapables de mûrir un choix personnel.

[libremax]

Ah oui, la réponse de Libremax m'y fait penser :

L'involontaire contribution passive de l’Église à la disparition de la théologie et de son histoire, et donc à la diminution progressive assez alarmantes du nombre de croyants capables de tenir un discours non pas seulement de cœur, mais aussi de tête, au sujet de leur propre foi.

(Nuance : l'heureuse disposition de Benoît XVI qui me fait l'effet d'un Pape beaucoup plus « théologien » que son prédécesseur)

Mince, j'ai un discours de coeur au sujet de ma foi ?

[_Coeur de Loi]

Le dogme de l'infaibilité du pape.

De là toutes les dérives découlent sans possibilité de remise en question.

[MrSonge]

Libremax a écrit : Mince, j'ai un discours de coeur au sujet de ma foi ?

Oh, non, non, non ! Pardon si j'ai donné cette impression, je voulais juste dire que c'est votre dernière remarque sur le manque de témoignage chez les chrétiens qui m'a fait penser à ce que j'ai écrit. Je ne voulais pas dire que c'était vos interventions personnelles qui me poussaient à cette conclusion, je dirais même : bien au contraire.

CdL a écrit : Le dogme de l'infaibilité du pape.

Ah, tiens. C'est drôle, pour moi ce dogme, comme la plupart de ceux qui ont étés formalisés au XIXème est un coup de génie assez épatant. Il m'est même arrivé de supposer qu'il devait s'agir d'une intuition de la théorie freudienne des « actes manqués ». ^^

[Nailsmith]

L'esprit de Vatican II sombre dans l'abîme du rêve comme dirait Émile Néligan.
Pour ce qui est des squelettes dans le placard. Je n'oserais pas ouvrir certains placards. Comme toutes autres institutions religieuses, laïques, politiques.
J'endosse totalement la lettre de Hans Küng aux évêques du monde entier:
Cinq années pour Benoît XVI, une crise de confiance historique - Lettre ouverte aux évêques catholiques du monde, par Hans Küng
LEMONDE | 17.04.10 | 12h02

Texte complet:

Source

[libremax]

( ç'aurait été super de résumer la lettre et d'en donner le lien ensuite, en fait)

[_Coeur de Loi]

Un évêque devrait savoir que cela ne sert à rien de débattre avec un infaillible.

C'est comme en politique, soit on se tait, soit on démissionne.

[Pénélope]

Je vous conseille la lecture du livre de Olivier le Gendre: "Confession d'un cardinal", personnellement je trouve qu'il remet l'Eglise au milieu du village...
Un 2ème livre vient de sortir, également de Olivier le Gendre: "L'espérance du cardinal". Je vais commencer sa lecture !

A part ça, vaste sujet, mais c'est l'Eglise de demain qui m'intéresse : le passé ne peut être changé, mais le futur oui !

[Magnus]

Cela ne nous dit pas quels sont les reproches que tu formulerais, Pénélope.

[Tibouc]

quels sont les principaux reproches que vous feriez à l'Eglise catholique ?

Ben d'exister déjà.

[bernard1933]

Après la lettre de Hans Küng, qu'ajouter de plus ? De toute façon, l'Eglise est prise dans ses mensonges et les absurdités de sa doctrine.
et elle ne pourra jamais s'en dépêtrer. Si au moins elle acceptait de se taire ou au moins de tolérer les opinions de ceux qui pensent différemment : euthanasie, préservatifs, IVG, cellules-souches, FIV, homosexualité. Et
qu' elle arrête de menacer les mécréants ! Lisez le catéchisme! On vous menace du fouet, un très gros... très gros fouet !
art.1035 :" L'enseignement de l'Eglise affirme l'existence de l'enfer et son éternité.
Les âmes de ceux qui meurent en état de péché mortel descendent immédiatement après la mort dans les enfers, où elles souffrent les peines de l' enfer, le feu éternel."
Magnus, fais gaffe ! Nul ne sait ni le jour ni l'heure !

[Magnus]

Magnus, fais gaffe ! Nul ne sait ni le jour ni l'heure !

Je m'expliquerai avec lui et je lui dirai ce que j'ai sur la patate, je suis sûr qu'il est capable de comprendre, 'Lui'.

Si au moins elle acceptait de se taire ou au moins de tolérer les opinions de ceux qui pensent différemment : euthanasie, préservatifs, IVG, cellules-souches, FIV, homosexualité.

C'est pour ces raisons que je suis parti en claquant la porte.

[Africain2]

Au niveau spirituel, théologique, dogmatique, éthique, moral, ou autre, quels sont les principaux reproches que vous feriez à l'Eglise catholique ?

Mes réproches.
1/Spirituel:
Le fait que la mystique chretienne n'est plus pratiqué dans cette église.
Il y a plusieurs aspect ésoterique qui sont caché ou oublie.Aspect que nous pouvons heureusement trouvé encore chez les catholiques Gallicane...
2/Théologie
-L'infaillibilité du pape comme l'a dit déjà un intervenant.
-Le celibat des prêtres qui n'a vraiment aucun sens.Nous savons que les disciples proche de Jesus-Christ étaient des hommes mariée.
D'ailleurs cette interdiction n'existé pas au début de cette église.
Je préfère les pretres orthodoxes qui sont des gens équilibré.
-La confession des péches devant un prêtre..et plus tard ce même pretre qui t'absoud les péches en exigeant que tu recite le chapelet pour être pardonné.Pssst..

3/Autres
-L'inquisition et la condamnation des autres croyances(quoique actuellement cette église à beaucoup évoluer)

[_La plume]

Par le passé, elle a été criminelle. Aujourd'hui je ne lui reproche plus grand chose, elle s'est assagie mais tient encore pour certains un discours sectaires ou du moins paternalistes. Je lui reproche une coupure avec les fidèles, leurs problèmes, leurs questions. Il y a des catholiques progressistes plus ouverts, et d'autres conservateurs, on a même parlé à ce sujet d'un nouveau schisme quand Benoit XVI a été élu.

[Magnus]

J'oubliais un reproche :

le fait d'avoir établi l'Opus Dei, mouvement conservateur à caractère sectaire, comme prélature papale personnelle.

[bernard1933]

Africain, pratique-t-on toujours la confession chez toi ? Ici, elle continue d'exister dans certains lieux; dans les couvents certainement.
Et je rappelle que Benoît encourage fermement cette pratique. C'est vrai que perdre un sacrement, c'est accepter une amputation.

[democrite]

Ah oui c'est vrai Africain 2
Laisser le libre choix aux prêtres de rester célibataires ou d'avoir une concubine pour pouvoir avoir accès au sexe officiellement et librement !
Pour empêcher des drames car un jour ou l'autre la testostérone tape sur les nerfs de ces messieurs !

[Tibouc]

En fait moi, mon principal reproche c'est son manque total de modernisme sur la question du sexe (et oui, je reste toujours dans le même registre ) : sa confusion entre chasteté et abstinence, et donc de voir l'abstinence comme un bien suprême, et la condamnation de toutes les pratiques sexuelles soit-disant "perverses" ou "contre-nature" notamment l'homosexualité (tout cela en couvrant ses prêtres pédophiles).

[_La plume]

L'église du moins en France a si peu de pouvoir qu'on n'écoute plus ce qu'elle peut encore dire, c'est une vieille dame qui a eu son temps. Un Christianisme universel et non sectaire est encore à inventer.