Re: AME : "Être ou ne pas être pour la laicité."

par troubaadour Mar 3 Juil 2012 - 9:20

JO a écrit:C'est le contraire : les hommes se feraient circoncire, s'ils le savaient ! amais ça accroitrait le nombre des éjaculateurs précoces , et les hommes sont souvent trop pressés . Qui sait ? le ciel a prévu ce ... détail . Pour Annick de Souzenelle, la circoncision eut pour objectif de rendre le mâle humain plus sensible à l'appel divin, plus réceptif . Esotériquement, le chakra génital touche le coronal, dans l'Ouroboros ... Ce n'est pas pour rien que le serpent se mord ...la queue .

Plus sensible à l'appel divin surement
Plus sensible au plaisir de la chair certainement pas....
D'ailleurs les hommes circoncis seraient plus long à l’éjaculation car ils sentiraient moins les effets de la pénétration.

Peut être qu'un de tes fils est un chaud lapin parce qu'il est à la recherche d'un plaisir inaccessible....

par JO Mar 3 Juil 2012 - 9:32

plus longs, c'est un avantage pour les dames !
Quant au plaisir, je ne peux pas dire. Mon frère est circoncis chirurgical, aussi, mais je pense qu'il était plus romantique que sensuel, . Donc mes deux exemples s'annulent , en effet! Je leur demanderai, à l'occasion . Il y a quelques juifs, parmi nous : qu'en pensent-ils?

par troubaadour Mar 3 Juil 2012 - 9:52

JO a écrit:plus longs, c'est un avantage pour les dames !

Oui mais on s'en fout on parle des hommes !
C'est comme si je te justifiais l'excision en disant que cela procure plus de plaisir aux hommes.... tu trouverais cela complètement absurde...

Retirer le prépuce endurcit le gland.... c'est comme si un pianiste avait de la corne au bout des doigts.... il perdrait toute sensibilité au niveau des touches... Enfin moi je vois cela comme cela.. Par exemple sentir la caresse d'une langue sur le gland ne doit pas avoir le même effet si celui ci est endurci, circoncis, ou non...

Maintenant l'avantage de circoncire à la naissance c'est que la personne ne verra pas la différence, à la différence des circoncis à l'âge adulte... .. mais s'en doutera peut être...

par JO Mar 3 Juil 2012 - 10:18

sais pas . Comme tu dis, je ne suis pas homme ... Un sondage ?

par Nuage Mar 3 Juil 2012 - 10:22

Jo, je ne parlais pas du postulat religieux, culturel, mais bien par rapport à la sensibilité différente lors d'un rapport sexuel pour l'homme ayant été circoncis.

Et il me semble que dans ce cas là, j'ai eu la même version que troubaadour : moins sensible, donc plus de facilité pour maîtriser l'éjaculation.

par JO Mar 3 Juil 2012 - 10:45

Si c'est le cas - et je veux bien le croire - c'était peut-être alors pour éviter à l'homme d'être trop préoccupé par sa braguette ... et ça ne me parait pas gagné !
Donc, il faudrait vraiment foire un sondage et demander l'avis de la poulation masculine , avant de légiférer .

par _Coeur de Loi Ven 13 Juil 2012 - 21:16

Suite de la polémique sur la laicité en Allemagne :

"Le gouvernement allemand tente de calmer le jeu après la polémique suscitée par une décision judiciaire condamnant la circoncision sur mineur. Les communautés juive et musulmane sont en ébullition."

Vendredi, une porte-parole du ministère allemand de la Justice a précisé que ce dernier allait procéder à "un examen juridique approfondi" de la décision de Cologne, faisant état de "trois options" pour une éventuelle loi."

(Lien)

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Les pressions religieuses vont peut-être les faire reculer, tout va rentrer dans "l'ordre" contre la laicité...

par _Coeur de Loi Ven 20 Juil 2012 - 16:33

Bonjour à tous

La Suisse a pris conscience du problème grâce au cas Allemand, et commence une réflexion sur la laicité :

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"«La direction a décidé de suspendre provisoirement toute circoncision sur des enfants qui n’ont pas encore l’âge de discernement», a annoncé jeudi Rita Gobet, directrice du département d’urologie de l’Hôpital de l’enfance de Zurich."

http://www.20min.ch/ro/news/suisse/story/Un-h-pital-suspend-les-circoncisions-11735744

(Ne pas voir mon lien si vous êtes sensibles, image d'opération chirurgicale)

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Bon, et la France, elle fait quoi pour la laicité à part des débats stérils et vains ?

par Tibouc Ven 20 Juil 2012 - 17:36

La France a fait quelque chose de très important pour la laïcité, elle l'a inventée.

par _Coeur de Loi Ven 20 Juil 2012 - 17:46

Bravo, maintenant il faut l'appliquer.

par gaston21 Jeu 26 Juil 2012 - 9:39

Voilà qui me met du baume au coeur ! L'enseignement de la morale laïque! On avait vraiment l'impression que les mots laïcité et morale étaient antinomiques ! Bravo, Peillon !

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/07/25/01016-20120725ARTFIG00601-vincent-peillon-fervent-partisan-de-la-morale-laique.php

par _Coeur de Loi Mer 2 Jan 2013 - 6:20

On s'offusque que des parents obligent des filles à porter le voile, certe ce n'est pas sympa.
Mais on ne s'offusque pas que des parents mutilent leur bébé pour un rituel religieux, ce qui est un crime.

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On s'offusque de l'exision des filles.
Mais on ne s'offusque pas de la circoncision des garçons.

A.M.E. être laic ou pas, ça se décide là où ça fait mal.

par JO Mer 2 Jan 2013 - 8:24

La religion est affaire privée, c'est la base même de la laïcité . L'état laïc se mêle des affaires publiques .

par _Coeur de Loi Mer 2 Jan 2013 - 8:51

Oui, et donc l'État doit arreter les crimes et délits.

par _dede 95 Mer 2 Jan 2013 - 10:27

Tant que l'Etat n'aura pas considérer que la circoncision est un délit, elle n'a aucune raison de le condamner!
On peut le regretter, mais c'est ainsi!
Je suis étonné qu'un TJ soit pointilleux sur les lois humaines!

par _Coeur de Loi Mer 2 Jan 2013 - 10:42

Être laic ou pas, là est la question.

par gaston21 Mer 2 Jan 2013 - 10:55

JO a écrit:La religion est affaire privée, c'est la base même de la laïcité . L'état laïc se mêle des affaires publiques .

JO, pour une fois que je donne raison à CdL ! Si ma religion m' ordonne de couper les oreilles de mon épagneul à la lame de rasoir, l'Etat doit-il me laisser faire ? Et ce ne sont que les oreilles ! Pour le bébé, ça se place ailleurs !

par troubaadour Mer 2 Jan 2013 - 10:58

Je suis d'accord avec toi CDL ! et avec toi Gaston !

Toute mutilation physique irréversible sur des mineurs autre que pour raison médicale devrait être interdite ! Notre corps n'appartient pas à autrui !

par _dede 95 Mer 2 Jan 2013 - 11:01

La laicité n'est pas l'anticléricalisme, la loi de 1905 définie les religions comme affaires privées...tant qu'elles ne contreviennent aux lois de l'état!
S'il fallait edicter des lois pour condamner les inepties des religions, nos députés auraient des heures sup à faire sourire

Je rajoute que l'esprit de la loi de 1905 consistait surtout à retirer aux religions l'enseignement! CDL si tu veux contresigner l'appel au laiques, renseigne toi avec google et tape libre pensée! sourire

par _Coeur de Loi Mer 2 Jan 2013 - 11:13

Laic c'est ni religieux ni athée.

Je suis ultra laic, personne ne peut en douter. Et il y a des lois contre la maltraitance des enfants.

par JO Mer 2 Jan 2013 - 11:33

La religion doit se plier à la loi, mais pas l'inverse, évidemment . La loi est pour tous et la religion pour les croyants seulement . Il s'ensuit évidemment que la religion est soumise à la loi, pas le contraire .

par maya Mer 2 Jan 2013 - 19:11

troubaadour a écrit:Je suis d'accord avec toi CDL ! et avec toi Gaston !

Toute mutilation physique irréversible sur des mineurs autre que pour raison médicale devrait être interdite ! Notre corps n'appartient pas à autrui !

Je suis d'accord bravo

par _Coeur de Loi Sam 9 Mar 2013 - 16:44

On crit au scandale quand il s'agit des femmes, mais pour les hommes on ne fait rien.

Mutilations génitales féminines : tolérance zéro

"Chaque année, des millions de femmes et de filles dans l'Union européenne (UE) et dans le monde sont victimes des violences que sont les mutilations génitales féminines, et beaucoup d'autres en sont menacées, selon l'Organisation mondiale de la santé (OMS).

Le 6 février, à l'occasion de la Journée internationale de la tolérance zéro pour les mutilations génitales féminines, la Commission européenne a réaffirmé son engagement ferme en faveur de l'éradication de cette pratique inacceptable."

http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/03/08/mutilations-genitales-feminines-tolerance-zero_1845281_3232.html

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Et la circoncision ? c'est acceptable pour un pays laic de faire ça sur des enfants ?

Tolérance 100% car qui osera dire non au judaisme et à l'islam dans les pays laics même ?

par gaston21 Sam 9 Mar 2013 - 17:07

Mais tu as entièrement raison, CdL ! C'est une mutilation ! C'est un viol de l'intégrité physique. Mais la religion autorise tout ! Les religions sont toutes des dictatures contre lesquelles on a bien du mal à lutter ! Pauvres hommes...On les mutile là où on se fait tous le plus de bien...Même les métaphysiciens...

par Cochonfucius Sam 9 Mar 2013 - 17:10

La rose est sans pourquoi, dit la métaphysique ;
Sa raison pour fleurir est en sa floraison,
Comme une oeuvre, un sonnet, un air, une chanson.
C'est ainsi qu'une vie à soi-même s'explique.

Puis viennent au jardin des fronts académiques
Sur lesquels est inscrit « Principe de raison ».
Ils composent alors des airs de leur façon,
Avec beaucoup de mots et très peu de musique.

Ils creusent la notion de raison suffisante
Et font délibérer leur raison raisonnante
Pour savoir si la rose est quelque chose, ou rien.

La rose cependant meurt au jardin d'automne,
Et sa mort guère plus que sa vie ne l'étonne,
Ni que le regard froid des métaphysiciens.