Re: Les ravages de l'Islam sur les sociétés un exemple ?

par _Hamza Muslim Dim 27 Mar 2011 - 16:19

Ces mensonges se trouvent dans les paroles même qu'il professe, je n'y peux rien s'il s'agit d'un constat. Quant à ses sources (quand il les postent), sont souvent réputées pour leur manque de crédibilité (tant idéologique qu'historique).
Lorsque je réponds à ses balivernes, je n'ignore rien, puisque je connais déjà les pseudo-arguments dont il use à longueur de temps (il passe des dizaines d'heure par jour, à squatter les forums pour déverser son islamophobie, même quand un forum ou un topic ne traite pas des questions religieuses....).

Pour le Coran, son effet sur le coeur, les prophéties qu'il contient et qui se sont réalisés des années, décennies, siècles et même 14 siècles plus tard, ses vérités spirituelles et métaphysiques, etc.
J'ai déjà cité à plusieurs reprises des auteurs qui ont traité la question de manière précise et profonde, pour ceux qui voudraient en savoir plus, mais ce qui n'est visiblement pas ton cas (ce n'est pas une injure, sois-en rassurée), sinon tu aurais déjà cherché (sérieusement, et sans parti pris), par toi-même (chose que j'ai faite de ma propre initiative, depuis plusieurs années maintenant.

PS : Pour le pacte d'Umar, je dois vérifier moi-même l'oeuvre de Ibn Al-Qayyim pour voir si ce que dit wikipédia est vrai. Et il ne s'agit pas d'Umar (le deuxième calife) mais d'Umar II.

par yacoub Dim 27 Mar 2011 - 16:30

Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, ceux qui ne s’interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit , ceux qui, parmi les gens du Livre, ne pratiquent pas la vraie religion.
Combattez-les jusqu’à ce qu’ils versent directement la capitation en toute humilité

la pierre angulaire de la politique de l'islam envers les non-musulmans est inscrite dans le Saint Coran lui même.
Le calife Omar après avoir colonisé la Syrie et la Palestine l'a un peu plus étoffé.
Invité à Jérusalem à visiter une église et l'heure de la prière venant, il se retira de l'église alors que le curé l'a invité à faire sa prière à l'église.
Omar a répondu:
Je connais mes musulmans, si je prie dans cette église, elle deviendra une mosquée.

par _Hamza Muslim Dim 27 Mar 2011 - 16:36

Oui, les combattre, dans le contexte d'une guerre déclarée contre les musulmans. Sinon, en temps normal, ils doivent vivre en de bons termes.

par _Florent51 Dim 27 Mar 2011 - 16:49

Hamza Muslim a écrit:Ces mensonges se trouvent dans les paroles même qu'il professe, je n'y peux rien s'il s'agit d'un constat. Quant à ses sources (quand il les postent), sont souvent réputées pour leur manque de crédibilité (tant idéologique qu'historique).
Lorsque je réponds à ses balivernes, je n'ignore rien, puisque je connais déjà les pseudo-arguments dont il use à longueur de temps (il passe des dizaines d'heure par jour, à squatter les forums pour déverser son islamophobie, même quand un forum ou un topic ne traite pas des questions religieuses....).

Pour le Coran, son effet sur le coeur, les prophéties qu'il contient et qui se sont réalisés des années, décennies, siècles et même 14 siècles plus tard, ses vérités spirituelles et métaphysiques, etc.
J'ai déjà cité à plusieurs reprises des auteurs qui ont traité la question de manière précise et profonde, pour ceux qui voudraient en savoir plus, mais ce qui n'est visiblement pas ton cas (ce n'est pas une injure, sois-en rassurée), sinon tu aurais déjà cherché (sérieusement, et sans parti pris), par toi-même (chose que j'ai faite de ma propre initiative, depuis plusieurs années maintenant.

PS : Pour le pacte d'Umar, je dois vérifier moi-même l'oeuvre de Ibn Al-Qayyim pour voir si ce que dit wikipédia est vrai. Et il ne s'agit pas d'Umar (le deuxième calife) mais d'Umar II.

Ton post m'a poussé à créer un sujet, on verra ce que tu as à y dire...

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par yacoub Dim 27 Mar 2011 - 16:50

Oui
L'islam ne pratique que la guerre défensive.
C'est comme ça que sans jamais attaquer le premier, il s'est emparé de la Syrie, de la Palestine, de l'Iran, de l'irak, de l'Egypte, de l'Inde, de l'Afrique du nord et d'une partie de la Chine.
Seule l'Espagne a réussi à s'arracher à la terrible secte après 8 siècles de colonisation.

par _InfinimentGrand Jeu 31 Mar 2011 - 12:44

Sans oublier qu'il faut apprendre un botin par coeur, ce qui veut dire que dieu a eu le meme chez lui(avec actualisation des nouvelles versions), donc que le bouquin de la vie flotte dans l'espace...
...on aura tout vu, mais regardez plutot:
[youtube][/youtube] affraid

par _InfinimentGrand Jeu 31 Mar 2011 - 13:00

[youtube][/youtube] segrattelementon

par _InfinimentGrand Jeu 31 Mar 2011 - 13:27

[youtube][/youtube]

par yacoub Sam 2 Avr 2011 - 14:45

Au Bengla Desh, le pays de Taslima Nasreen, une jeune fille violée a trouvé la mort.

Morte d'avoir été violée.

par yacoub Sam 4 Juin 2011 - 12:17

Ibn khaldûn, historien du XIVéme siècle
idhâ 'urribat khurribat

en français

Quand les tribus arabes déferlent, la ruine s'installe.

Il a vu toutes les sciences rationnelles fuir l'Afrique du nord pour être remplacées par la "science du corané, la "science du hadith", la "science de la sîra".
Et il l'a déploré.

par _Hamza Muslim Sam 4 Juin 2011 - 12:30

yacoub a écrit:Ibn khaldûn, historien du XIVéme siècle
idhâ 'urribat khurribat

en français

Quand les tribus arabes déferlent, la ruine s'installe.

Il a vu toutes les sciences rationnelles fuir l'Afrique du nord pour être remplacées par la "science du corané, la "science du hadith", la "science de la sîra".
Et il l'a déploré.

Ce que tu dis est tout simplement faux. Dans ses ouvrages il défend l'islam mais déplore certaines mentalités arabes (leur psyché qui leur est spécifique, et que l'Islam est venu adoucir ou supprimé, dans ce qu'il y avait de négatif, comme leur tendance au racisme, à la misogynie, à l'agressivité, etc. qui est remonté à la surface depuis quelques siècles).
Il était très versé dans les sciences islamiques et "profanes", c'était d'ailleurs un soufi (qui suivait scrupuleusement la Charia).

par yacoub Sam 4 Juin 2011 - 12:43

les arabes selon ibn Khaldoun:

par _Hamza Muslim Sam 4 Juin 2011 - 12:57

Source ? De plus ici il est question des arabes ("ils se sont toujours mis d'accord pour ne jamais être d'accord"), pas des musulmans. Comme l'a dit Ibn Khaldûn, l'islam a réussi a adoucir les mauvaises tendances "naturelles" des arabes...
Merci pour le texte sinon

par yacoub Sam 4 Juin 2011 - 13:07

En Afrique du nord, on ne peut parler d'arabes mais d'arabisés.
Ibn Rochd, Tarik Ibn Ziyad sont de souche berbère.

« Que sont devenues les sciences des Perses dont les écrits, à l’époque de la conquête, furent anéantis par ordre d’Omar ? Où sont les sciences des Chaldéens, des Assyriens, des habitants de Babylone ? […] Où sont les sciences qui, plus anciennement, ont régné chez les Coptes ? Il est une seule nation, celle des Grecs, dont nous possédons exclusivement les productions scientifiques, et cela grâce aux soins que prit El-Mamoun de faire traduire ces ouvrages.
[…] Les Musulmans, lors de la conquête de la Perse, trouvèrent dans ce pays, une quantité innombrable de livres et de recueils scientifiques et [leur général] Saad ibn Abi Oueccas demanda par écrit au khalife Omar ibn al-Khattab s’il lui serait permis de les distribuer aux vrais croyants avec le reste du butin. Omar lui répondit en ces termes : "Jette-les à l’eau ; s’ils renferment ce qui peut guider vers la vérité, nous tenons de Dieu ce 'qui nous y guide encore mieux' ; s’ils renferment des tromperies, nous en serons débarrassés, grâce à Dieu !" En conséquence de cet ordre, on jeta les livres à l’eau et dans le feu, et dès lors les sciences des Perses disparurent. »
Ibn Khaldoûn
— Prolégomènes, 3e partie, éd. Quatremère, pages 89-90 et 125

par yacoub Jeu 9 Juin 2011 - 22:09

coeurs sensibles s'abstenir

par maya Jeu 9 Juin 2011 - 23:06

Quelle horreur, cette lapidation, et cette furie furieuse des hommes. Quelle faute peut justifier cette barbarie.
Pauvres femmes en terre d'Islam.

par yacoub Ven 10 Juin 2011 - 12:06

Même en Occident, des femmes musulmanes souffrent
Il n y a pas longtemps, Ghofrane a été lapidée à Marseille même.

par _Hamza Muslim Ven 10 Juin 2011 - 12:09

Ce sont des cas rares, et mal appliqués en plus de ça, on s'est déjà expliqué une vingtaine de fois sans que yacoub ne comprenne rien étant donné son QI inférieur à 0 (un QI négatif quoi !), et un esprit critique digne d'un cailloux.

La lapidation n'est pas applicable si on suit le Coran à la lettre !

par alterego Ven 10 Juin 2011 - 12:17

ah hamza, mais yacoub s'en fout de savoir ce qui est applicable ou non, ce qui est justifiable ou pas, ce qu'est un contexte, tout ce qui l'intéresse ce sont des mots clefs c'est tout!

il me fait penser à l'animateur vedette rachid de la chaine alhayat qui passe son temps à cracher du venin sur l'islam et qui s'excite dés que son invité insulte l'islam!!

par yacoub Ven 10 Juin 2011 - 12:21

Mahomet lui même a lapidé au moins trois fois
Tout le monde le sait
Il a lapidé un couple de juifs, une femme enceinte et un homme qui s'est accusé d'adultère.

par _Hamza Muslim Ven 10 Juin 2011 - 12:31

Les coupables d'adultères n'ont fait que suivre les codes culturels, et ont imposé cela (cette décision) au Prophète à plusieurs reprises !

par yacoub Ven 10 Juin 2011 - 12:37

Entre Jésus et Mahomet, il n y a pas photo
Jésus :"va et ne pèche plus"
Mahomet lance des pierres ni trop grandes ni trop petites pour que la mort vienne ni rapidement ni lentement

A l'exemple du Beau Modèle

par democrite Ven 10 Juin 2011 - 13:27

maya a écrit:Quelle horreur, cette lapidation, et cette furie furieuse des hommes. Quelle faute peut justifier cette barbarie.
Pauvres femmes en terre d'Islam.

Oui Maya tu la dit une horreur et d'une lâcheté ............! Pauvre femme !
Non aucune faute ne peut justifier cela !
Les religions a la base se voulaient être une solution mais en définitive elles sont devenues de gros problèmes ! Quel dommage !
Des mauvaises interprétation humaines ?

par alterego Ven 10 Juin 2011 - 13:38

eh ben à vous lire j'ai envie de rire, mais vous croyez quoi exactement?
que la femelle est attachée à la table de cuisine, la chaine a de longueur ce qui lui permet juste d'atteindre le lavabo et la gazinière???????

vous parlez de la lapidation, vous employez de grands mots, comme s'il y avait à chaque coin de rue quatre policier prêt à prendre en flagrant délit un acte adultérin!!!

expliquez moi déjà ce qu'est la lapidation, dans quel cas doit-t-elle être appliquée, et vous vous rendrez compte qu'à moins d'un aveux il est impossible d'appliquer cette sentence!!

yacoub arrête de mentir, si toi tu es déviant ne prends pas sur ton dos celle des autres, car ce que tu véhicules se retournera contre toi tôt ou tard!

par maya Ven 10 Juin 2011 - 14:11

Alterego à écrit : expliquez moi déjà ce qu'est la lapidation, dans quel cas doit-t-elle être appliquée, et vous vous rendrez compte qu'à moins d'un aveux il est impossible d'appliquer cette sentence!!

Mais mème avec l'aveu d'avoir coucher avec dix hommes à la suite...rien ne justifiera jamais cette barbarie.