Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

[zizanie]

Marine joue sur un vieux ressort qui a fait ses preuves, le bouc émissaire.
Et il y a toujours des c..s pour tomber dans le panneau. C'est lamentable. Dire qu'elle se pavane avec des néo-nazis!

[zizanie]

Faut-il accepter que la France compte un tiers d'habitants d'origine africaine ?

Combien d'habitants en France sont d'origine Franco-Française depuis plus de 3 générations?
Il y a là comme un relent de racisme odieux dans cette remarque.

[Gerard]

J'ai été intéressé d'apprendre que le nouvelobs évoquait la fin de l'euro dans ses grands titres en Grèce, ce qu'il ne fait pas en France. Joffrin a dit que la sortie de l'euro provoquerait une diminution des économies des Français, ce à quoi Fourest a acquiescé. Je me suis demandé quelles sont leurs compétences pour pouvoir affirmer cela?.

Haa boon.. il s'agissait donc d'une émission sur Joffrin et Fourest. Ils se présentent aux présidentielles ? Alors Marine a eu raison de consacrer son temps de parole à les attaquer plutôt que de nous parler de son programme.

Cette fin de débat était indigne du niveau de débat voulu lorsque l'on interroge une personne présidentiable, ce qui semblait bien amuser Pujadas.

Je n'ai pas l'impression que ça amusait Pujadas. Combien de fois a-t-il dit :

- S'il vous plait Mme LePen : l'émission n'est pas consacrée à Mme Fourest, mais à VOUS ! Alors parlez-nous de votre programme !

- Mais dans son livre, Mme Fourest dit du mal de mon grand-père ! C'est donc bien normal que je précise que mon grand-père était un homme de valeur, honnête et trés gentil.

La France devra donc attendre que Mme LePen ait fini de régler ses comptes personnels avant d'envisager l'avenir...

Cette nouvelle émission de Pujadas donnait l'impression d'une mise à mort de la "bète" qui doit etre détruite...

Tu parles ! J'ai des collègues qui ont abandonné l'émission aprés le début, car cela ressemblait "à une émission de Drucker"

- Hooo.. regardez cette photo Mme LePen : comme vous étiez mignonne quand vous étiez jeune....

Y avait pas plus "cire-pompe" comme émission... Evidemment, ils ont eu le mauvais goût d'inviter des gens opposés au FN. La prochaine fois, on demandera à Drucker de faire l'émission lui-même pour n'inviter que des amis de Mme LePen.

...

[dan 26]

Marine joue sur un vieux ressort qui a fait ses preuves, le bouc émissaire.
Et il y a toujours des c..s pour tomber dans le panneau. C'est lamentable. Dire qu'elle se pavane avec des néo-nazis!

*
Tu n'as pas le droit de traiter de c......; 18 % des Français, cela revient à dire que tu es aussi intolérante que ce que tu le reproches à la mère le Pen.
Rappelle toi la fameuse phrase de Clémenceau " je suis totalement contre leurs idées mais suis prêt à mourir pour qu'ils puissent les exprimer !!! prends en de la graine.
tu me diras" n'est pas sage qui veut!!!!"
Je rappelle en passant qu'un celebre avocat est devenu lepeniste à condition qu'ils soient plus clair sur certains points, ce qui a été fait !!!

Amicalement

[MrSonge]

Dan a écrit : Tu n'as pas le droit de traiter de c......; 18 % des Français

Partant du principe que des cons, en France comme dans tous les pays, il y en a bien plus que 18%, je ne vois pas ce que cela peut avoir de diffamatoire.

[zizanie]

De plus, je ne parlais pas des 18% qui se rallient au FN mais de ceux qui tombent dans le panneau du bouc émissaire! c'est donc bien plus.

[_La plume]

C'est marrant comme certains ont trouvé cette émission "cire-pompe" et d'autres plutôt qu'elle ressemblait à une "mise à mort" mais ça ne m'étonne pas, ça ne fait que confirmer les tendances politiques
Pujadas n'a pas été à la hauteur, ce n'est pas la première fois qu'il ne maitrise pas.

[maya]

C'est marrant comme certains ont trouvé cette émission "cire-pompe" et d'autres plutôt qu'elle ressemblait à une "mise à mort" mais ça ne m'étonne pas, ça ne fait que confirmer les tendances politiques
Pujadas n'a pas été à la hauteur, ce n'est pas la première fois qu'il ne maitrise pas.

Le FN, ce n'est absolument pas mes idées politiques mais je persiste à dire que l'émission était tout sauf équitable pour une candidate à une élection présidentielle. Que se soit Marine le Pen ou Mélanchon ou Sarkozy les français leur doivent l'équité sinon le respect.

Doit-on entendre toutes les tendances de l'extrème gauche à l'extrème droite ou les interdire et ne garder que les centristes ??? Il me semble ne plus etre en république.

[_Le Grand Absent]

Une fois qu'on a éliminé ces deux recoins sombres aux extrémités de la chambre politique française, on peut se mettre à raisonner sérieusement sur la question.

Faut-il accepter que la France compte un tiers d'habitants d'origine africaine ?

pourquoi ? Il n'y a pas à accepter ou refuser ! Des personnes viennent d'où ils veulent, du moment qu'ils ont un passeport ou un visa et qu'ils ne sont pas recherchés par la police comme dangereuse.
Je ne vois pas où est le problème dans l'origine des résidents français ?

Tu trouverais donc normal d'expulser tous les clandestins régularisés depuis trente ans et leur familles ?
Et bien moi aussi. Et ça fait du monde car la gauche aime bien nous chanter que l'immigration est arrêtée depuis 1974...

tu dis n'importe quoi...des clandestins régularisés ne sont plus des clandestins, ils ont des papiers en règle et ne me gênent pas.

Un clandestin n'est pas quelqu'un qui est venu avec un passeport en règle. Et quelqu'un qui est venu en touriste et qui n'est reparti n'est pas plus en règle.

[zizanie]

C'est quoi cette violence Xénophobe? Un discours d'extrême droite?

[_Le Grand Absent]

Ah oui ? Si les Beurs s'habillaient comme les Français, ça se saurait.

Ben, ça se sait.

Les immigrés latins exigeaient des menus spéciaux dans les écoles, peut-être ?

S'ils étaient catholiques pratiquants, ils auraient exigés du poisson le vendredi, oui. Question de religion, c'est tout. On ne peut pas en vouloir aux gens d'être pratiquants, non ?

Lorsqu'on demande du poisson le vendredi, on ne gêne personne puisqu'il faut manger du poisson un ou deux jours dans la semaine. Lorsqu'on demande un menu spécial quand il y a du porc, on emmerde le monde, sans compter le caractère raciste de la démarche.

Justement : dans tous les pays latins, il y avait une opposition entre la gauche laïque et la droite catholique. Et donc quand un Latin de gauche et laïcard débarquait, il devenait le copain des Français de gauche et laïcards contre les Français de droite et catholiques qui de leur côté se faisaient des copains des Latins de droite et catholiques.

Autrement dit : pas besoin de s'assimiler, on est déjà identiques. Donc la question de l’assimilation ne se pose même pas pour ces gens-là.

Exactement. Et l'assimilation est impossible pour les autres.

[dan 26]

Dan a écrit : Tu n'as pas le droit de traiter de c......; 18 % des Français

Partant du principe que des cons, en France comme dans tous les pays, il y en a bien plus que 18%, je ne vois pas ce que cela peut avoir de diffamatoire.

De les traiter de c........sous le seul pretexte qu'ils pensent différement, et votent!!!
Je ne parle pas de diffamatoire mais d'insulte, voir la charte !!
Il y a de c partout dans tous les partis
Amicalement

[Jipé]

LGA:

Un clandestin n'est pas quelqu'un qui est venu avec un passeport en règle. Et quelqu'un qui est venu en touriste et qui n'est reparti n'est pas plus en règle.

tu te trompes, un clandestin qu'on a régularisé est devenu par conséquent en règle, il a à partir de là des papiers.
Il est exactement comme toi, un citoyen français (si toutefois tu es français ?)

[_La plume]

On ne rejette pas les étrangers mais c'est à ceux qui ne sont pas de notre culture de faire l'effort de s'y adapter et non pas le contraire, il ne faut quand même pas inverser les rôles. Notre culture c'est quoi ? Elle est européenne avec des racines celtes, latines et chrétiennes, ça me semble une évidence, non ? Une fois cette précision affirmée, on tolère l'islam et d'autres cultures à condition qu'ils respectent et s'adaptent à la culture dominante et traditionnelle de notre pays, qu'en échange des droits qui leur sont accordés, ils remplissent leurs devoirs, c'est la moindre des choses.

Or depuis quelques années, c'est le monde à l'envers, on devrait tout accepter des minorités, qu'ils imposent leur culture étrangère, leur religion, et dans le même temps, le français de souche n'a plus le droit de défendre sa propre tradition culturelle façonnée européenne sans être taxé de raciste par les fachos, je dis bien les fachos, de la pensée unique.

Sortez de votre bulle, allez dans les campagnes et interrogez les gens du terroir...et vous verrez le ras le même bol s'exprimer partout.

Sur le problème de la double nationalité, avec des pays européens je n'y vois pas d'inconvénient, avec des pays islamiques qui ne partagent pas nos valeurs démocratiques, je suis contre. C'est tout simple.

[Bulle]

C'est quoi cette violence Xénophobe? Un discours d'extrême droite?

Tout à fait.
C'est curieux comme tous les aficionados du FN ne dissertent que sur ce seul point.
C'est à croire que c'est ce seul point qui fédère

Alors admettons que ayé il n'y a plus d'immigrés illégaux en France parce qu'il y a eu assez de bâteaux pour les remettre dessus et que ces bâteaux ont coulé en mer pour qu'ils ne puissent plus revenir...

Pour le reste du programme politique de ce parti m'sieur dames vous en pensez quoi exactement ?
Avez-vous lu les livres qui en parlent ? Ils proposent quoi ? Ils financent comment ?

[Gerard]

C'est marrant comme certains ont trouvé cette émission "cire-pompe" et d'autres plutôt qu'elle ressemblait à une "mise à mort" mais ça ne m'étonne pas, ça ne fait que confirmer les tendances politiques

Le FN, ce n'est absolument pas mes idées politiques mais je persiste à dire que l'émission était tout sauf équitable pour une candidate à une élection présidentielle.

OK.. Chacun son opinion sur le fait que l'émission était "cire-pompe" ou "mise-à-mort".

Mais on est tous d'accord que Marine s'est couverte de ridicule en pétant les plombs. Son vernis de "nouveau FN, calme et respectable" a fondu pour laisser place à un comportement digne de son père JEAN-MARIE dans ses excés les plus grotesques.

...

[_La plume]

Elle est surtout apparue comme une victime seule contre tous, alors je ne sais pas
si l'effet ne sera pas contraire à celui souhaité pour la discréditer.

Moi je n'ai pas trouvé d'excès sauf qu'elle n'a pas voulu répondre à la question concernant un pourcentage de musulmans dans l'armée. On sait que cela a déjà posé des problèmes de loyalisme, et c'est aussi à lier avec la double nationalité avec des pays musulmans.

C'est un sujet tabou ? bien sûr, jusqu'à ce qu'il nous pète à la figure. Il est interdit d'en parler, malgré quelques fuites de la grande muette.

Alors tout le monde s'est jeté sur l'occasion. "Voyez, c'est du racisme!" elle n'est pas différente du père et en attendant on continue à nier les problèmes. Je ne dis pas que le FN apporte la solution, mais ce sont les seuls qui soulève les problèmes, souvent des thèmes récupérés ensuite par certains de l'UMP.

[Bulle]

Mais on est tous d'accord que Marine s'est couverte de ridicule en pétant les plombs. Son vernis de "nouveau FN, calme et respectable" a fondu pour laisser place à un comportement digne de son père JEAN-MARIE dans ses excés les plus grotesques.

Je n'ai pas vu l'émission Gégé !
A part la classique corde usée mais qui fonctionne toujours de l'étranger qui vient manger le pain des français et tuer et violer leurs enfants, le programme politique c'est quoi ?

[Gerard]

Elle est surtout apparue comme une victime seule contre tous, alors je ne sais pas
si l'effet ne sera pas contraire à celui souhaité pour la discréditer.

Oui, sa technique de la "victimisation" va fonctionner comme d'habitude, elle aura son petit club se supporters inconditionnels qui lui pardonneront tout, mais la majorité a bien vu qu'elle était incapable de s'entendre avec qui que ce soit.

Pourtant, Pujadas avait montré sa rencontre avec Mélenchon pour faire passer l'idée que certains partis (y compris à gauche) avaient des points communs avec le FN (sur le plan européen notamment) et pourraient envisager une alliance face à Sarkozy. Même les écologistes pourraient avoir des points communs avec le FN, comme la défense des animaux. Mais au lieu de mettre en valeur ces points communs, Marine les oppose.

Marine, "victime" ou "caractérielle", semble incapable de rassembler en dehors de son mouvement. Et ça c'est incompatible avec une dimension "présidentiable". Aucun parti politique français n'arrivera jamais à faire plus de 50% sur son seul nom, donc le FN restera toujours dans la cour des "petits partis utopistes".

...

[Gerard]

Je n'ai pas vu l'émission Gégé !
A part la classique corde usée mais qui fonctionne toujours de l'étranger qui vient manger le pain des français et tuer et violer leurs enfants, le programme politique c'est quoi ?

Le programme politique du FN est de prouver que Caroline Fourest a tort de dire du mal du grand-père de Marine LePen.

C'est du moins la seule chose qu'on pouvait déduire de ce débat...

C'est bien normal, non ? Tu aimerais qu'on dise du mal de ton grand-père ?! Non ? Moi non plus. Donc on est tous d'accord avec Marine ! C'est l'éternel argument émotionnel. Comme de dire :

"Vous aimeriez que vos enfants soit violés par un immigré arabe ?! Non ? Donc vous êtes d'accord avec Marine LePen !"

[dan 26]

Le FN, ce n'est absolument pas mes idées politiques mais je persiste à dire que l'émission était tout sauf équitable pour une candidate à une élection présidentielle. Que se soit Marine le Pen ou Mélanchon ou Sarkozy les français leur doivent l'équité sinon le respect.

Doit-on entendre toutes les tendances de l'extrème gauche à l'extrème droite ou les interdire et ne garder que les centristes ??? Il me semble ne plus etre en république.

Tout à fait d'accord avec toi, c'est une honte de faire tant de différence entre les intervenants !!! Ce qui trouvent cela normal, pratiquent endefinitive, comme les intolerants qu'ils denoncent .
Amicalement

[dan 26]

LGA:

Un clandestin n'est pas quelqu'un qui est venu avec un passeport en règle. Et quelqu'un qui est venu en touriste et qui n'est reparti n'est pas plus en règle.

tu te trompes, un clandestin qu'on a régularisé est devenu par conséquent en règle, il a à partir de là des papiers.
Il est exactement comme toi, un citoyen français (si toutefois tu es français ?)

Seul problème c'est qu'au depart , un clandestin n''est pas en regle, il est dans l'illégalité. Peux tu me dire si il y a beaucoup de pays au monde, où l'on peut rentrer sans le minimum de document , et ce que font ces pays à ceux qui sont dans l'illégalité ?
Amicalement

[dan 26]

C'est quoi cette violence Xénophobe? Un discours d'extrême droite?

Et voilà !!! Il et impossible d'aborder certains sujets dans ce pays, sans etre catalogué, Nous avons mis en place sans le savoir (et nous en sommes tous fautifs), le delit d'opinion, comme dans les plus grandes dictatures autoritaires .
Amicalement

[bernard1933]

J'ai regardé l'émission hier soir et bien que mes idées politiques ne soient pas proches de celles du FN, j'ai été outrée de voir la façon dont Pujadas a mené le débat, et aussi les manières agressives de Cécile Duflot, débitant ses tirades incompréhensibles tellement elles étaient violentes. Le bouquet final de Joffin et Fourest, journalistes que jusqu'à maintenant j'écoutais avec intérèt, n'étaient qu'invectives et mimiques de méchanceté.

Cette nouvelle émission de Pujadas donnait l'impression d'une mise à mort de la "bète" qui doit etre détruite...
Marine le Pen se présente à l'élection Présidentielle, ce n'est pas rien, et la France étant "encore" une démocratie, tous les concurents en liste doivent etre écoutés et combattus avec des arguments et non pas cloués au pilori dès le début.

Bref, je crois, que pas mal de gens n'auront vu qu'une attaque en règle de "l'Etablishment" contre Marine Le Pen et sans trop réfléchir iront voter pour elle.

Cela m'étonnerait que les candidats socialistes ou Sarkozy soient reçus dans l'émission de cette façon.

Maya, j' ai regardé l'émission avec attention et jusqu'au bout ; ma conclusion a été la même que la tienne; celle de mon épouse aussi ( c' est trop rare pour ne pas être souligné...). Poujadas m'a écoeuré par sa façon partiale de s'exprimer, indigne d'un journaliste .Duflot était un moulin à paroles,,, Du vent et rien que du vent...Joffrin a clairement montré qu'il avait viré sa cuti ( pas pour rien que Rotchschild l'avait choisi pour être le patron de Libé... Maintenant au Nouvel Obs., un journal de gauche ? Ah bon ? Pourquoi Julliard l'a-t-il quitté pour Marianne ? Quant à Fourest, un règlement de compte...
Qui est sorti vainqueur de l'émission ? A mon avis, Marine . Je ne partage pas ses idées, puisque je suis plutôt "melenchoniste", mais il faut reconnaître qu' elle a du cran, du "chien", et beaucoup de qualités.
Curieux quand même qu'à part le Nouvel Obs, quasiment aucun journal n' a
fait de commentaires . La technique de l' étouffement ?

[dan 26]

Lorsqu'on demande du poisson le vendredi, on ne gêne personne puisqu'il faut manger du poisson un ou deux jours dans la semaine. Lorsqu'on demande un menu spécial quand il y a du porc, on emmerde le monde, sans compter le caractère raciste de la démarche.

Comment expliques tu alors que l'on ne puisse manger du porc dans les pays d'afrique du nord,par exemple seraient ils racises aux aussi ? Comme je le dis souvent quand on désire veritablement s'integrer à respecte les coutumes du pays qui acceuille , on ne cherche pas à imposer les siennes . On ne crache pas dans la main qui nourrit!!!

Exactement. Et l'assimilation est impossible pour les autres.

Tout à fait d'accord, le fameux choc des cultures !!!
amicalement