Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

par MrSonge Jeu 23 Juin 2011 - 19:52

C'est vrai, mais il y en a qui ne se privent pas pour glisser dans les comparaisons « point godwin » ce qui, même envers un parti pour lequel je n'ai que du mépris, me parait être assez hors de propos.

(Je parle en général, hein, pas spécialement sur ce forum ! ^^)

par _Le Grand Absent Jeu 23 Juin 2011 - 19:55

MrSonge a écrit:Une fois qu'on a éliminé ces deux recoins sombres aux extrémités de la chambre politique française, on peut se mettre à raisonner sérieusement sur la question.

Faut-il accepter que la France compte un tiers d'habitants d'origine africaine ?

par MrSonge Jeu 23 Juin 2011 - 19:59

La Suisse compte deux tiers d'habitants germanophones et personne ne s'en plaint.
Plus sérieusement, je ne vois pas trop le rapport. D'abord parce que je ne suis pas sûr que ce soit vrai, ensuite parce que la question n'est absolument pas à poser en terme de chiffres, mais en terme d'assimilation des étranger résidents. Question qui est systématiquement élaguée dans tous les débats, histoire de rester bien tranquillement au niveau de « on les jette ou on les jette pas, les étrangers ? », alors que c'est un angle d'attaque inepte.

par _Le Grand Absent Jeu 23 Juin 2011 - 20:05

Nous avons assimilé des immigrés latins qui s'habillaient comme nous, votaient comme nous, priaient comme nous, et mangeaient comme nous.

L'immigration actuelle est bien différente et menace notre identité.

par Jipé Jeu 23 Juin 2011 - 20:06

Le Grand Absent a écrit:
MrSonge a écrit:Une fois qu'on a éliminé ces deux recoins sombres aux extrémités de la chambre politique française, on peut se mettre à raisonner sérieusement sur la question.

Faut-il accepter que la France compte un tiers d'habitants d'origine africaine ?

pourquoi ? Il n'y a pas à accepter ou refuser ! Des personnes viennent d'où ils veulent, du moment qu'ils ont un passeport ou un visa et qu'ils ne sont pas recherchés par la police comme dangereuse.
Je ne vois pas où est le problème dans l'origine des résidents français ?

par Tibouc Jeu 23 Juin 2011 - 20:08

En toute logique, puisque toi le Grand Absent es athée et que donc tu ne "pries pas comme nous", tu menaces notre identité.

C'est un raisonnement par l'absurde pour te montrer à quel point tu raisonnement est inepte.

par _Le Grand Absent Jeu 23 Juin 2011 - 20:10

Moi, je ne milite pas pour la destruction de la religion traditionnelle française au nom d'une religion étrangère qui serait meilleure...

par Jipé Jeu 23 Juin 2011 - 20:11

Tibouc a écrit:En toute logique, puisque toi le Grand Absent es athée et que donc tu ne "pries pas comme nous", tu menaces notre identité.

C'est un raisonnement par l'absurde pour te montrer à quel point tu raisonnement est inepte.

tu as parfaitement raison, c'est logique! bravo

par Jipé Jeu 23 Juin 2011 - 20:11

Le Grand Absent a écrit:Moi, je ne milite pas pour la destruction de la religion traditionnelle française au nom d'une religion étrangère qui serait meilleure...

où as tu vu cela ?? Tu fantasme là je crois...

par MrSonge Jeu 23 Juin 2011 - 20:16

LGA a écrit : Nous avons assimilé des immigrés latins qui s'habillaient comme nous, votaient comme nous, priaient comme nous, et mangeaient comme nous.

Autant dire qu'ils n'avaient pas besoin d'être assimilés.
Et ça veut dire quoi "votaient comme nous" ? Déjà entre vous, vous ne vous entendez pas pour voter, alors je ne vois pas comment on pourrait dire qu'un immigré « vote comme vous ». Pareil pour l'habillement, la bouffe, la prière (ils étaient catholiques ou protestants ?)

Pour qu'on pose la question de l’assimilation, il faut qu'on envisage l'Autre comme entité différente qui pourrait peut-être devenir plus semblable à nous. Si c'est Autre est déjà, par définition, notre Même, alors la question n'a aucun intérêt.

par _Le Grand Absent Jeu 23 Juin 2011 - 21:26

MrSonge a écrit:Autant dire qu'ils n'avaient pas besoin d'être assimilés.

Tout à fait : ils sont devenus Français en restant eux-mêmes.

Et ça veut dire quoi "votaient comme nous" ? Déjà entre vous, vous ne vous entendez pas pour voter, alors je ne vois pas comment on pourrait dire qu'un immigré « vote comme vous ».

Justement : dans tous les pays latins, il y avait une opposition entre la gauche laïque et la droite catholique. Et donc quand un Latin de gauche et laïcard débarquait, il devenait le copain des Français de gauche et laïcards contre les Français de droite et catholiques qui de leur côté se faisaient des copains des Latins de droite et catholiques.
L'immigré musulman n'est dans aucune équipe.

Pareil pour l'habillement

Ah oui ? Si les Beurs s'habillaient comme les Français, ça se saurait.

la bouffe

Les immigrés latins exigeaient des menus spéciaux dans les écoles, peut-être ?

la prière (ils étaient catholiques ou protestants ?)

Catholiques, immigrés polonais compris.

Pour qu'on pose la question de l’assimilation, il faut qu'on envisage l'Autre comme entité différente qui pourrait peut-être devenir plus semblable à nous. Si c'est Autre est déjà, par définition, notre Même, alors la question n'a aucun intérêt.

L'Autre veux rester lui-même, c'est à dire autre.
C'est son droit le plus strict mais cela est incompatible avec l'assimilation.

Jipé a écrit:où as tu vu cela ?? Tu fantasme là je crois...

C'est cela, oui... On ne construit pas de mosquées dans ce pays, sans doute ?

par Tibouc Jeu 23 Juin 2011 - 21:29

LGA a écrit:C'est cela, oui... On ne construit pas de mosquées dans ce pays, sans doute ?

Parce qu'en construisant des mosquées on "détruit la religion traditionnelle française" ?

par MrSonge Jeu 23 Juin 2011 - 21:34

Ah oui ? Si les Beurs s'habillaient comme les Français, ça se saurait.

Ben, ça se sait.

Les immigrés latins exigeaient des menus spéciaux dans les écoles, peut-être ?

S'ils étaient catholiques pratiquants, ils auraient exigés du poisson le vendredi, oui. Question de religion, c'est tout. On ne peut pas en vouloir aux gens d'être pratiquants, non ?

Justement : dans tous les pays latins, il y avait une opposition entre la gauche laïque et la droite catholique. Et donc quand un Latin de gauche et laïcard débarquait, il devenait le copain des Français de gauche et laïcards contre les Français de droite et catholiques qui de leur côté se faisaient des copains des Latins de droite et catholiques.

Autrement dit : pas besoin de s'assimiler, on est déjà identiques.
Donc la question de l’assimilation ne se pose même pas pour ces gens-là. Wink

par Jipé Jeu 23 Juin 2011 - 22:22

LGA:

C'est cela, oui... On ne construit pas de mosquées dans ce pays, sans doute ?

je n'ai rien contre ce petit côté exotique moi...

par dan 26 Jeu 23 Juin 2011 - 23:20

Gerard a écrit:...
Nouvelle émission politique ce soir sur France2 à 20h40 :
"DES PAROLES ET DES ACTES"

Invitée : Marine Lepen

...

comment avez vous trouvé l'emission ?
Amicalement

par dan 26 Jeu 23 Juin 2011 - 23:22

Tibouc a écrit:Sauf que ce que proposent les communistes français actuels n'est pas le marxisme-léninisme et encore moins le stalinisme.

Et pourquoi se que propose le FN actuel serait il l'extreme droite des années 39 45, et encore moins le NPD ?
Amicalement

par dan 26 Jeu 23 Juin 2011 - 23:26

Tibouc a écrit:Non. Mais il ne me semble pas que quelqu'un est dit ça.
Alors bon, le coup de la diabolisation que le FN et ceux qui le défendent nous sortent toujours me semble au bas-mot exagéré.

Tu ne peux tout de même nier qu'il n'est pas de bon ton depuis des années de dire que l'on est FN . il a donc bien eté diabolisé que tu le veuilles ou non .
Tout le monde est contre l'imigration sauvage, et personne n'ose le dire de peur de.
Il suffit de voir les discutions en public ou tout le monde se surveille et est sur ses gardes, , et en comités réduits , les propos sont totalement différents. .
Amicalement

par dan 26 Jeu 23 Juin 2011 - 23:35

]quote="MrSonge"]La Suisse compte deux tiers d'habitants germanophones et personne ne s'en plaint.
Plus sérieusement, je ne vois pas trop le rapport. D'abord parce que je ne suis pas sûr que ce soit vrai, ensuite parce que la question n'est absolument pas à poser en terme de chiffres, mais en terme d'assimilation des étranger résidents.

Attention tout le problème est la il n'est pas question d'assimiller l'etranger, en prenant en compte ses coutumes, ses traditions, sa langue, ses lois par exemple, mais a faire en sorte que l'etranger s'integre en faisant lui l'effort d'appliquer nos coutumes , nos traditons, notre langue, nos lois . Ne pas confondre intégration qui consiste a rentrer dans un ensemble sans le deformer, et invasion silencieuse .

Question qui est systématiquement élaguée dans tous les débats, histoire de rester bien tranquillement au niveau de « on les jette ou on les jette pas, les étrangers ? », alors que c'est un angle d'attaque inepte.

Tout le monde est pour accepter l'etranger qui respecte nos lois ,nos langages, nos traditions, et nos coutumes . Les anti FN s'empressent vite de faire l'amalgame un peu facile qui consiste a a dire que le FN refuse l'etranger en général ce qui n'est pas le cas.
Amicalement

par dan 26 Jeu 23 Juin 2011 - 23:38

Tibouc a écrit:Non. Mais il ne me semble pas que quelqu'un ~~est~~ a dit ~~ça.~~cela
Alors bon, le coup de la diabolisation que le FN et ceux qui le défendent nous sortent toujours me semble au bas-mot exagéré.

Un véritable plaisir moi qui fait tant de fautes , de pouvoir corriger ceux qui n'en font pas . Merci de me laisser ce plaisir jubilatoire, tu es sympa Tibouc .
Amicalement

par dan 26 Jeu 23 Juin 2011 - 23:40

[quote]

MrSonge a écrit:La Suisse compte deux tiers d'habitants germanophones et personne ne s'en plaint.

Ok mais même culture, meme tradition même religion, c'est plus facile à s'integrer
amicalement

par dan 26 Jeu 23 Juin 2011 - 23:42

Jipé a écrit:
Je ne vois pas où est le problème dans l'origine des résidents français ?

Tu as raison ...............;tant qu'ils respectent nos lois, nos traditions, nos coutumes, notre langue, notre religion etc.
Amicalement

par dan 26 Jeu 23 Juin 2011 - 23:45

Tibouc a écrit:En toute logique, puisque toi le Grand Absent es athée et que donc tu ne "pries pas comme nous", tu menaces notre identité.

C'est un raisonnement par l'absurde pour te montrer à quel point tu raisonnement est inepte.

Je ne pense pas que LGA va imposer en France des lieux ou il va pouvoir priez autrement que toi!!! Tu sais bien de quoi on aprle pourquoi nier la réalité .
Amicalement

par dan 26 Jeu 23 Juin 2011 - 23:46

Jipé a écrit:
Tibouc a écrit:En toute logique, puisque toi le Grand Absent es athée et que donc tu ne "pries pas comme nous", tu menaces notre identité.

C'est un raisonnement par l'absurde pour te montrer à quel point tu raisonnement est inepte.
tu as parfaitement raison, c'est logique!

LGA a répondu, c'est moins logique dans ces conditions .
Amicalement

par dan 26 Jeu 23 Juin 2011 - 23:49

MrSonge a écrit:

Pour qu'on pose la question de l’assimilation, il faut qu'on envisage l'Autre comme entité différente qui pourrait peut-être devenir plus semblable à nous. Si c'est Autre est déjà, par définition, notre Même, alors la question n'a aucun intérêt.

pour devenir semblable à nous il doit respecter nos lois, nos traditions, notre langue etc etc .
Amicalement

par dan 26 Jeu 23 Juin 2011 - 23:51

Tibouc a écrit:
LGA a écrit:C'est cela, oui... On ne construit pas de mosquées dans ce pays, sans doute ?
Parce qu'en construisant des mosquées on "détruit la religion traditionnelle française" ?

tu devrais ecouter les preches de certains imams en france Tibouc!!!
amicalement