Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
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N'oublions pas que nous sommes en Europe , et que nous serons surveillés par nos voisins, il n'est plus possible de faire n'importe quoi !!!maya a écrit:
Le problème est que la reflexion politique sur ce qui se passera après cette élection si M le Pen arrivait au pouvoir, cela, une grande majorité des gens qui veulent voter pour elle, n'y pense mème pas.
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dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
Là tu "pousses" un peu Dan, d'abord je ne sais pas si le FN au pouvoir serait une dictature ( c'est vrai que la presse, les syndicats...n'en mèneraient pas large ) et puis comme tu le dis, le principe d'une dictature c'est de ne pas pouvoir en sortir.dan 26 a écrit:Il nous faut une dictature pour remettre le pays sur les rails.
Bannir les droits de l'homme qui nous maintiennent, dans un etat de tolérance absurde , qui a force detruit toutes nos valeurs . La tolérance doit avoir des limites si non c'est l'anarchie totale , le risque de guerre civile
Le problème est de sortir d'une dictature une fois le travail réalisé.
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Alors, entre une dictature, l'anarchie et une guerre civile... pfff, je pense que la guerre civile est bien partie, vu que les gens en parle souvent, des vieux comme des jeunes et que le gouvernement modifie constamment la législation sur les armes ( 20 millions en circulation, minimum) et les minutions et même les lances-pierres.
raphael-rodolphe- Aka L'Arbre Qui A La Tête Dans Les Etoiles
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
Et peux tu m'expliquer comment se regle une guerre civile, si ce n'est par un régime encore plus autoritaire ?raphael-rodolphe a écrit:Là tu "pousses" un peu Dan, d'abord je ne sais pas si le FN au pouvoir serait une dictature ( c'est vrai que la presse, les syndicats...n'en mèneraient pas large ) et puis comme tu le dis, le principe d'une dictature c'est de ne pas pouvoir en sortir.dan 26 a écrit:Il nous faut une dictature pour remettre le pays sur les rails.
Bannir les droits de l'homme qui nous maintiennent, dans un etat de tolérance absurde , qui a force detruit toutes nos valeurs . La tolérance doit avoir des limites si non c'est l'anarchie totale , le risque de guerre civile
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Alors, entre une dictature, l'anarchie et une guerre civile... pfff, je pense que la guerre civile est bien partie, vu que les gens en parle souvent, des vieux comme des jeunes et que le gouvernement modifie constamment la législation sur les armes ( 20 millions en circulation, minimum) et les minutions et même les lances-pierres.
Une citation que j'aime bien
Les plus grandes civilisations sont mortelles. Elles périssent toujours sous le coups des Barbares, car il faut bien le constater , comme elles sont porteuses de tolérance, il arrive un moment où, à force d'accepter les valeurs d'autrui, elles ne croient plus à leurs propres valeurs. Elles se révélent donc incapables de lutter contre la Force aveugle de l'intolérance, et sons submergées par le Fanatisme. (la querre civile!!)
Paul Valery !!!
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dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
Simple curiosité, c'est tiré d'où ?
Par ce que le début me rappelle le célèbre « Nous autres, civilisations, nous savons maintenant que nous sommes mortelles. » mais la suite ne correspond pas du tout à ce texte de la Crise de l'Esprit...
Par ce que le début me rappelle le célèbre « Nous autres, civilisations, nous savons maintenant que nous sommes mortelles. » mais la suite ne correspond pas du tout à ce texte de la Crise de l'Esprit...
MrSonge- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
dan 26 a écrit:
oui là tu fais pas dans la demi-mesure ! Remplacer les droits de l'homme par
une dictature ! qui passe par la droite ou par la gauche ? Le résultat est le même "fermez vos gueules"
Tu parles de ça à la légère, parce que tu imagines une dictature qui colle à tes idées, dont tu serais le fidèle et zélé collaborateur, mais tu n'imagines pas un seul instant qu'une dictature opposée à tes valeurs puisse se mettre en place ?
Qu'est-ce que tu entends par "une fois le travail réalisé" ? supprimer toute les formes d'opposition ? et que fais-tu des résistants ? tu les enfermes dans des goulags, des camps de rééducation ou tu les fais fusiller ?
Il nous faut une dictature pour remettre le pays sur les rails.
Bannir les droits de l'homme qui nous maintiennent, dans un etat de tolérance absurde , qui a force detruit toutes nos valeurs . La tolérance doit avoir des limites si non c'est l'anarchie totale , le risque de guerre civile. Le problème est de sortir d'une dictature une fois le travail réalisé.
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oui là tu fais pas dans la demi-mesure ! Remplacer les droits de l'homme par
une dictature ! qui passe par la droite ou par la gauche ? Le résultat est le même "fermez vos gueules"
Tu parles de ça à la légère, parce que tu imagines une dictature qui colle à tes idées, dont tu serais le fidèle et zélé collaborateur, mais tu n'imagines pas un seul instant qu'une dictature opposée à tes valeurs puisse se mettre en place ?
Qu'est-ce que tu entends par "une fois le travail réalisé" ? supprimer toute les formes d'opposition ? et que fais-tu des résistants ? tu les enfermes dans des goulags, des camps de rééducation ou tu les fais fusiller ?
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
Le seul passage que j'ai rajouté c'est la guerre civile entre parenthèse . Le reste je l'avait relevé à l'epoque sur un ouvrage de Paul Valery. Je peux essayer de te retrouver le livre , si tu le désires mais cela risque d'etre long.MrSonge a écrit:Simple curiosité, c'est tiré d'où ?
Par ce que le début me rappelle le célèbre « Nous autres, civilisations, nous savons maintenant que nous sommes mortelles. » mais la suite ne correspond pas du tout à ce texte de la Crise de l'Esprit...
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dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
Je viens de trouver cela qui peut etre une piste "[PDF]MrSonge a écrit:Simple curiosité, c'est tiré d'où ?
Par ce que le début me rappelle le célèbre « Nous autres, civilisations, nous savons maintenant que nous sommes mortelles. » mais la suite ne correspond pas du tout à ce texte de la Crise de l'Esprit...
10. 1955. -- La culture est-elle en péril ?
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Elle a donné, dans cette période, ses plus grands écrivains, ses plus grands musiciens et ses plus ...... encore, se nourrissait de romans à deux sous qu'aucune radio du ...... bien sur le plan national avec les barbares, que sur le plan social ...... Quand Valéry disait que les civilisations sont mortelles, il ne ...
www.rencontres-int-geneve.ch/volumes_pdf/rig10.pdf -
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dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
Tu ne vois donc pas que notre système est bloqué completement . Il y a toujours la moitié de la France pour empecher l'autre moitié d'agir .La plume a écrit:dan 26 a écrit:Il nous faut une dictature pour remettre le pays sur les rails.
Bannir les droits de l'homme qui nous maintiennent, dans un etat de tolérance absurde , qui a force detruit toutes nos valeurs . La tolérance doit avoir des limites si non c'est l'anarchie totale , le risque de guerre civile. Le problème est de sortir d'une dictature une fois le travail réalisé.
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i là tu fais pas dans la demi-mesure ! Remplacer les droits de l'homme par
une dictature ! qui passe par la droite ou par la gauche ? Le résultat est le même "fermez vos gueules"Pas du tout il y a besoin de faire une forme de remise à plat de ménage en quelque sorte . .Tu parles de ça à la légère, parce que tu imagines une dictature qui colle à tes idées, dont tu serais le fidèle et zélé collaborateur, mais tu n'imagines pas un seul instant qu'une dictature opposée à tes valeurs puisse se mettre en place ?C'est ce que je te disais le problème est qu'il il est dificile de sortir d'une dictature , pourquoi pas un regime totalitaire militaire pendant quelque temps , avec une remise à plat des valeurs de bases.Qu'est-ce que tu entends par "une fois le travail réalisé" ? supprimer toute les formes d'opposition ? et que fais-tu des résistants ? tu les enfermes dans des goulags, des camps de rééducation ou tu les fais fusiller ?
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dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
Bonjour dan26,
Je ne pense pas que ce soient les dettes, ni les notes des agences de notations qui sont la base du problème grec, mais son incapacité à avoir une économie stable avec une monnaie trop forte pour son économie. De plus, la Grèce est privée de son pouvoir régalien, comme la France.
La situation de la France deviendra celle de la Grèce, au moment où cela sera décidé par les marchés, les agences de notations, l'union européenne, le FMI et l'OMC. Si vous pensez que c'est la dette qui entraîne l'imposition de la mise sous tutelle du FMI, je vous pose la question que je vous avais posée sur mon forum: pourquoi les Etats-Unis n'ont pas été mis sous tutelle du FMI avant la Grèce, alors qu'ils sont plus endettés que la Grèce? La question peut être posée pour la France aussi.
Le cas de la Grèce met en évidence l'impasse dans laquelle elle a été plongée. Elle vient à nouveau de demander l'aide du FMI. Ce qui montre bien que la mise sous tutelle du FMI et les mesures ultralibérales ne sont pas une solution. La Grèce se trouve actuellement à devoir emprunter à des taux de plus en plus élevés. Son taux d'emprunt frôle maintenant les 20%, sans aucune perspective d'amélioration. Et que proposent les européistes pour sortir la Grèce de l'impasse: encore plus de mesures ultralibérales. Mesures qui ne résolvent rien et qui appellent à de nouvelles mesures ultralibérales. Les mondialistes vont saigner le peuple grec à blanc, cher dan26. Pour éviter cela, il faudrait que la Grèce ne soit pas dirigée par des mondialistes, comme en France, ce qui lui permettrait de prendre la seule mesure possible pour se sortir de cette spirale: sortir de la zone euro pour pouvoir dévaluer sa monnaie. A moins que l'euro lui-même ne soit dévalué de ±80% (pour la Grèce), ce qui est improbable dans la situation actuelle, car cela pénaliserait fortement l'économie allemande.
Je pense que la peur de la sortie de l'euro est légitime, car cette sortie comporte en effet des risques. Cependant, il n'y a pas d'autre moyen pour sortir de l'impasse actuelle, sauf en sacrifiant les peuples vivant dans des pays soumis à une monnaie trop forte pour leur économie, comme c'est le cas pour les Français, les Belges, les Italiens, les Portugais, les Espagnols etc... Je pense qu'il est préférable de planifier cette sortie pour éviter les catastrophes que vous redoutez. Jacques Sapir évoque ces risques dans son document. Si vous avez des problèmes à le visionner, voici quelques points qui vous intéresseront peut-être.
Lorsque la Grèce est entrée dans la zone euro, il était évident qu'elle ne pourrait pas équilibrer son budget avec une monnaie trop forte pour son économie. Elle a donc emprunté, à des taux bas à l'époque, pour compenser son incapacité. Lors de "la crise grecque", le FMI et la bce ont "aidé" la Grèce en lui prêtant de l'argent dont ils savaient qu'elle ne pourrait pas le rembourser avec une monnaie sur-évaluée (remarquez qu'à cette même période, les médias européistes nous vendaient l'idée que la Grèce avait grandement profité du privilège d'avoir des taux d'emprunt très bas, ce qui était présenté comme un avantage octroyé grâce à son entrée dans la zone euro. Ces mêmes médias semblaient oublier très facilement l'idée que la Grèce avait une monnaie trop forte pour son économie). La spirale infernale de la Grèce ne peut trouver de solution sans une dévaluation de sa monnaie. Les "aides" du FMI et de la bce vont obliger la Grèce à multiplier les mesures ultralibérales qui ont déjà démontré qu'elles ne réglaient pas le problème. Actuellement, la Grèce se retrouve à devoir emprunter à des taux proches de 20%, avec une note qui se dégrade de jour en jour.Je ne connais pas trop les degats colateraux que pourrait creer une sortie de l'Euro, mais je pense qu'il y aurait une forte devaluation , ce qui alourdirait notre dette enorme, reduirait nos reserves personnelles et risquerait de modifier notre note de confiance, ce qui pourrait entrainer une situation à la grecque , une cessation de paiement , une situation de faillite .
Qu'en pensez vous ?
Je ne pense pas que ce soient les dettes, ni les notes des agences de notations qui sont la base du problème grec, mais son incapacité à avoir une économie stable avec une monnaie trop forte pour son économie. De plus, la Grèce est privée de son pouvoir régalien, comme la France.
La situation de la France deviendra celle de la Grèce, au moment où cela sera décidé par les marchés, les agences de notations, l'union européenne, le FMI et l'OMC. Si vous pensez que c'est la dette qui entraîne l'imposition de la mise sous tutelle du FMI, je vous pose la question que je vous avais posée sur mon forum: pourquoi les Etats-Unis n'ont pas été mis sous tutelle du FMI avant la Grèce, alors qu'ils sont plus endettés que la Grèce? La question peut être posée pour la France aussi.
Le cas de la Grèce met en évidence l'impasse dans laquelle elle a été plongée. Elle vient à nouveau de demander l'aide du FMI. Ce qui montre bien que la mise sous tutelle du FMI et les mesures ultralibérales ne sont pas une solution. La Grèce se trouve actuellement à devoir emprunter à des taux de plus en plus élevés. Son taux d'emprunt frôle maintenant les 20%, sans aucune perspective d'amélioration. Et que proposent les européistes pour sortir la Grèce de l'impasse: encore plus de mesures ultralibérales. Mesures qui ne résolvent rien et qui appellent à de nouvelles mesures ultralibérales. Les mondialistes vont saigner le peuple grec à blanc, cher dan26. Pour éviter cela, il faudrait que la Grèce ne soit pas dirigée par des mondialistes, comme en France, ce qui lui permettrait de prendre la seule mesure possible pour se sortir de cette spirale: sortir de la zone euro pour pouvoir dévaluer sa monnaie. A moins que l'euro lui-même ne soit dévalué de ±80% (pour la Grèce), ce qui est improbable dans la situation actuelle, car cela pénaliserait fortement l'économie allemande.
Je pense que la peur de la sortie de l'euro est légitime, car cette sortie comporte en effet des risques. Cependant, il n'y a pas d'autre moyen pour sortir de l'impasse actuelle, sauf en sacrifiant les peuples vivant dans des pays soumis à une monnaie trop forte pour leur économie, comme c'est le cas pour les Français, les Belges, les Italiens, les Portugais, les Espagnols etc... Je pense qu'il est préférable de planifier cette sortie pour éviter les catastrophes que vous redoutez. Jacques Sapir évoque ces risques dans son document. Si vous avez des problèmes à le visionner, voici quelques points qui vous intéresseront peut-être.
Je rappelle que la soumission de l'état français aux agences de notation n'est pas une fatalité due à un contexte économique mondial, comme aiment à le faire croire les médias européistes. Cette soumission est un choix politique délibéré de la part des dirigeants français depuis une quarantaine d'années.6. Les réactions potentielles et les risques de conflit.Il est évident qu’une sortie de l’Euro est un basculement dans l’incertain. C’est pourquoi cette sortie doit se préparer très sérieusement pour en réduire les incertitudes et les risques potentiels. On considère ici les principales conséquences.
(I). Les réactions potentielles de nos voisins.
L’annonce des premières mesures (Phase Préparatoire) aura l’effet d’un coup de pied dans une fourmilière. Il n’est pas impossible que certains pays (Grèce, Portugal et peut-être Italie) prennent des contacts pour une sortie coordonnée de l’Euro, car ce sont les pays qui, avec nous, souffrent le plus de la surévaluation de l’Euro. Il faut cependant envisager aussi la possibilité de mesures de rétorsions inspirées ou suscitées
par l’Allemagne et les fonctionnaires de la BCE :
> Sanctions devant la cour de Luxembourg. C’est une menace de long terme, sans beaucoup de contenu car nous ne sommes nullement tenus de respecter les arrêts de cette cour qui ne peuvent nous atteindre que si nous acceptons de payer les amendes.
> Relèvement brutal des taux d’intérêts par la BCE. Cette mesure est peut probable en raison de ses effets collatéraux sur d’autres pays. Elle ne serait pas efficace en tout état de cause dans la mesure où nous aurions retrouvé l’autonomie de la détermination de notre taux d’intérêt.
> Droits de douane à l’encontre des produits français. C’est la menace la plus forte, mais, d’une part, elle se heurte au discours « libre-échangiste » tenu dans l’UE, d’autre part il est évident pour tous que cette mesure entraînerait des représailles de la part de la France allant de taxes équivalentes à des « taxes carbone » imposées sur tous les transporteurs routiers étrangers traversant notre territoire. Le commerce de l’Allemagne et des Pays-bas avec les pays du « sud » comme l’Espagne et le Portugal en serait lourdement pénalisé.
Globalement, compte tenu de l’importance de l’industrie française comme sous-traitant pour l’industrie allemande dans un certain nombre de secteurs, l’application de mesures douanières se heurterait à une forte opposition des industriels d’outre-rhin. Ces derniers pourraient même voir d’un oeil favorable le prix de leurs composants fabriqués en France être diminué de 17% à 18% en termes réels (après la poussée d’inflation).
(II). L’évolution de la valeur de la dette détenue par les non-résidents.
Il est clair que dès la phase transitoire la note de la France serait baissée. Ceci n’a aucune importance pour l’État dans la mesure où l’on va mettre en place un système de financement ne faisant pas appel aux marchés financiers extérieurs. Ceci peut avoir des conséquences sur les grandes entreprises, qui sont tributaires de ces marchés. Il faut donc évaluer les conséquences sur ces deux registres.
Pour ce qui est de la dette publique, ceci devrait entraîner une baisse de la valeur de revente des titres de dette française au moment même où il serait procédé à des opérations de rachat. Il est donc possible qu’au total dans les trois mois entre la première déclaration du Président et l’annonce de la sortie/dévaluation il soit possible de racheter non pas 430 milliards mais environ 515 milliards. Ceci ne laisserait entre les mains des non-résidents qu’environ 325 milliards de titres de dette. Un accroissement de 25% (l’impact de la dévaluation) serait alors égal à un alourdissement de 81 milliards de Francs, ce qui est pleinement négligeable13.
Pour ce qui est de l’endettement extérieur des grandes sociétés françaises, il est très probable que les taux d’intérêts qu’elles devraient payer seraient accrus dans une proportion économiquement non négligeable dans les deux ans qui suivraient le début de la procédure de sortie. C’est pourquoi on a prévu, dès les mesures préparatoires, une somme permettant à la puissance publique d’octroyer des prêts à ces entreprises. Nous pensons que cette période de tension sur les taux d’intérêts ne devrait pas dépasser deux ans.
(IV) Le risque d’isolement vis-à-vis des organisations internationales.
Très clairement, cette politique devrait soulever l’opposition du FMI, de l’OCDE et de l’OMC. Pour le FMI, dans la mesure où nous sommes autosuffisants en matière de financement le problème ne se pose pas. Il en va de même pour l’OCDE. Le problème le plus important serait avec l’OMC où nous serions immédiatement attaqués devant l’organisation de règlement des conflits pour des politiques non conformes avec les règles de cette organisation. Il convient alors de prendre les devants et de multiplier nous-mêmes les procédures afin de bloquer les actions engagées contre nous.
p1rlou1t- Maître du Temps
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
[quote][quote="p1rlou1t"]Bonjour dan26,
J'avais répondu parceque les reserves des particuliers dans les banques compensent largement la dette des etats cités .Actuellement les avoirs des Français dans les banques par exemple représentent 5000 milliards D'Euros alors que nous avons 2000 milliards de dette . AmicalementJe ne connais pas trop les degats colateraux que pourrait creer une sortie de l'Euro, mais je pense qu'il y aurait une forte devaluation , ce qui alourdirait notre dette enorme, reduirait nos reserves personnelles et risquerait de modifier notre note de confiance, ce qui pourrait entrainer une situation à la grecque , une cessation de paiement , une situation de faillite .
Qu'en pensez vous ? , je vous pose la question que je vous avais posée sur mon forum: pourquoi les Etats-Unis n'ont pas été mis sous tutelle du FMI avant la Grèce, alors qu'ils sont plus endettés que la Grèce? La question peut être posée pour la France aussi.
dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
Lili a écrit:La plume a écrit:
Lili c'est pas moi qui écris en rouge, c'est Bulle qui est la modératrice de cette rubrique.
ah oui,t'inquiète pas!je répondais a Bulle pas a toi .
Et bien tu as perdu une occasion de te taire.
En vertu de l'article 4 et après 2 avertissements > exclusion de 3 jours
Bulle,ça n'as pas de sens,je ne me tairais pas et je ne suis pas un lâche,si tu punis tant pis...
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
hi hi ! te revoilà
Bon, on ne va pas faire de la pub pour les candidats, on va pas mettre de citations, ni de vidéos, on va parler des programmes.
Pour moi :
1/ Il est urgent de rétablir des contrôles aux frontières, quitte à sortir de Schengen. De toute façon, on n'a pas respecter le choix des français qui ont voter contre la constitution européenne, alors cette Europe-là on n'en veut pas.
Bon, on ne va pas faire de la pub pour les candidats, on va pas mettre de citations, ni de vidéos, on va parler des programmes.
Pour moi :
1/ Il est urgent de rétablir des contrôles aux frontières, quitte à sortir de Schengen. De toute façon, on n'a pas respecter le choix des français qui ont voter contre la constitution européenne, alors cette Europe-là on n'en veut pas.
_La plume- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
Les français n'ont pas non plus voté pour la fermeture des frontières...
Tibouc- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
Non c'est mon souhait et je voterai pour celui ou celle qui l’inclura dans son programme.
Pas la fermeture des frontières, le rétablissement, c'est à dire rétablir des contrôles systématiques avec une police de l'immigration, et ré ouvrir des postes de douanes pour contrôler les marchandises comme cela se fait entre la France et la Suisse. Puisque les italiens ne veulent pas collaborer, et que c'est une passoire, c'est la moindre des choses de décider qui doit entrer en France ou pas.
Pas la fermeture des frontières, le rétablissement, c'est à dire rétablir des contrôles systématiques avec une police de l'immigration, et ré ouvrir des postes de douanes pour contrôler les marchandises comme cela se fait entre la France et la Suisse. Puisque les italiens ne veulent pas collaborer, et que c'est une passoire, c'est la moindre des choses de décider qui doit entrer en France ou pas.
_La plume- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
un lâche...révélateur ! Allez "Justicia" sort du corps de LiliLili a écrit:Lili a écrit:La plume a écrit:
Lili c'est pas moi qui écris en rouge, c'est Bulle qui est la modératrice de cette rubrique.
ah oui,t'inquiète pas!je répondais a Bulle pas a toi .
Et bien tu as perdu une occasion de te taire.
En vertu de l'article 4 et après 2 avertissements > exclusion de 3 jours
Bulle,ça n'as pas de sens,je ne me tairais pas et je ne suis pas un lâche,si tu punis tant pis...
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
La plume
1/ Il est urgent de rétablir des contrôles aux frontières, quitte à sortir de Schengen. De toute façon, on n'a pas respecter le choix des français qui ont voter contre la constitution européenne, alors cette Europe-là on n'en veut pas.
Le fondement même de la France est né de sont refus de l'impérialisme Romain (Vercingétorix ), et tout Impérialisme par la suite seront éjectés, reste l'Europe
et il y en a eu un paquet
L"affaire de l'identité en France avec des arguments de s'est quoi être français est un détournement de cet esprit pour le diluer
Vercingétorix est l'un des premiers chefs ayant réussi à fédérer une partie importante des peuples gaulois, en montrant de réels talents militaires face à l'un des plus grands stratèges de son temps, Jules César.
Sous Napoléon III, sa figure de représentant de la civilisation gauloise est largement mise en avant ; puis, dans le cadre de l'affrontement franco-allemand, il incarne la figure mythique et nationale du tout premier peuple de France dans une part importante de l'historiographie du XIXe siècle. Il devient entre 1870 et 1950, dans l'enseignement de l'histoire à des générations d'écoliers, le premier chef des Français.
Cela est une base de réflexion pour l'avenir
Lorsque la nation aura un dirigeant qui sera vraiment au service du peuple et Non des corrompus
De Gaule était dans cet esprit et il est le dernier en date
Avec l'Europe et la mondialisation Vercingétorix doit se retourner dans sa tombe depuis 1950 : fin de l'histoire de France
_zakari- EXCLU DU FORUM
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
Qu'est-ce qu'on en a à carer de ce que vergintorix penserait ?
En outre, si les romains n'avaient pas envahis la Gaule, les gaulois serait resté un peuple barbare. Les romains ont apporter la civilisation, la science et leur savoir-faire "technologique" (par exemple les acqueducs).
Donc merci les romains !
L'histoire de France a toujours été une histoire de mélange. C'est ça qu'il ne faut pas oublier pour l'avenir.
En outre, si les romains n'avaient pas envahis la Gaule, les gaulois serait resté un peuple barbare. Les romains ont apporter la civilisation, la science et leur savoir-faire "technologique" (par exemple les acqueducs).
Donc merci les romains !
L'histoire de France a toujours été une histoire de mélange. C'est ça qu'il ne faut pas oublier pour l'avenir.
Tibouc- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
oui c'est très juste , puisqu'il était au service du peupleQu'est-ce qu'on en a à carer de ce que vergintorix penserait ?
Malheureusement ce genre de personnage vient toujours par des circonstances providentiels , le fameux joker , donc je doute qu'il sortira des urnes
A notre époque jeanne d'arc n'aurait aucune chance avec des urnes.
Ai je dis le contraire ?L'histoire de France a toujours été une histoire de mélange.
Une grosse partie des français étaient des collaborateurs de vichy et pour la résistance du mélange , contre l'impérialisme Allemand
_zakari- EXCLU DU FORUM
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Date d'inscription : 01/01/2011
Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
Matoll a écrit:Je partage globalement l'avis de maya : le Front National est un parti légal et utilise les moyens démocratiques pour tenter de récupérer des voix, de façon plus ou moins habile ou agréable, et les méthodes utilisées sont assez semblables avec d'autres partis politiques. Les discours comportent beaucoup de manipulation empruntées avec une dose plus ou moins conséquente de populisme et l'important est de convaincre.
Manipulations...hum....ce que pense le fn,il le dit,ce que dit le fn il le fera,qu'on lui en donne le pouvoir.après marine lepen est extrêmement intelligente en émétant les sionistes.
Mais qui est Marine Le Pen ? Qui est Nicolas Sarkozy ? Qui est Ségolène Royal ? Ce sont des personnalités politiques qui ont eu la même formation : avocats. Cette profession est d'autant plus réussie pour celles ou ceux qui ont l'art de convaincre, de trouver des propos et des arguments qui permettent d'influer sur l'avis des autres. C'est un métier, et ce n'est pas un hasard si tant de personnalités politiques étaient naguère des avocats.
Et alors,les chefs ont toujours été d’excellents orateur et la rhétorique est primordiale dans la charisme d'un chef ou un Président.Je ne vois rien a de mal a ce qu'il soient avocats,d'ailleurs je le savais déjà bien sur.les idées sont très importantes,mais il est aussi extrêmement important de savoir les diffuser avec une rhétorique impeccable et une force intérieure,se dont les avocats sont maître.
Si N. Sarkozy est parvenu à gagner les élections présidentielles en 2007, c'est qu'il a parfaitement travaillé sa rhétorique, phrases courtes, vocabulaire simple, un ton accrocheur et avec une façon de présenter les choses qui ont permis à un grand nombre de personnes d'adhérer à ses idées. Bien sûr, les médias ne sont pas neutres dans cette affaire. J'étais convaincu que ce personnage politique n'apporterait que peu de choses positives pour le pays, et on constate le résultat aujourd'hui. D'ailleurs, dans sa façon de communiquer, il a tellement usé les citoyens français en masse que beaucoup lui tournent désormais le dos.
effectivement,car il blablate mais ne fait RIEN.il n'agit pas a part en défaveur des français pour ce qui est des professeurs et des gendarmes. et encore,la flemme de faire une liste.
Se rabattent t-ils pour autant chez l'adversaire le plus connu ? Eh bien pas tant que ça. Tout d'abord, j'ai la conviction que le Parti Socialiste n'a pas tiré les leçons du passé ; et qu'aussi, le fait de se porter systématiquement défenseur d'une Union Européenne très libérale notamment en portant haut en couleur le Traité Constitutionnel Européen, que les français à 55 % ont rejeté en 2005, la différence entre ces deux partis n'est pas si nette. C'est aussi pour cela que parler encore de la droite et de la gauche avec les nouvelles données internationales comme la mondialisation et l'Union Européenne, ça n'a plus de sens.
et c'est la que l'on constate que leurs politique économique ou leurs politique tout cours(car je pense que tu sais qu'aujourd'hui c'est l'argent et le fric qui prédomine sur tout)sont semblable et que l'un ou l'autre ne feront rien qui puissent aller a l'encontre de leurs dogmes européennes,communistes et mondialiste pour sauver la société qui va mal.il ne changeront rien,droite ou gauche la misère continuera avec eux.et bien évidement pas qu'en en France mais dans l’Europe entière.
Je rappelle que le gouvernement Jospin a été celui qui a le plus privatisé sur les dernières décennies, donc plus que les partis considérés comme classés à droite, d'avoir défendu l'AGCS qui s'applique dans notre pays qui a signé l'accord et d'avoir préparé des textes libéraux comme celui des retraites.
De plus, le phénomène D. Strauss Kahn n'arrange pas les choses pour le PS, car cette personnalité politique est probablement plus libérale que N. Sarkozy, à défaut égal.
effectivement.président du FMI,lol,il surpasse de très loin Sarkozy.
Beaucoup de citoyens français constatent ce ras-le bol de ces deux partis car les choses ne s'améliorent pas dans le pays, et ils ont alors pris conscience que le FN est le parti qui gêne le plus les partis classiques, alors ils pensent s'en servir comme d'un vote sanction pour faire connaitre leur ras-le-bol.
au debut peut étre.mais après la question est "pourquoi gène-ils autant ce beau monde de focus politiques?"et quand ils comprennent et qu'ils vont plus loin dans leurs recherches,alors enfin il ouvrent les yeux et votent avec conviction!
Bien sûr, cela est aidé par cette personnalité charismatique qui arrive sur la scène politique : Marine Le Pen. Cette personne est loin d'être une imbécile et ce serait une erreur de considérer qu'elle est incompétente, car elle ne l'est pas. Elle a pris très au sérieux l'échéance électorale et n'a pas l'intention de faire dans la figuration. Alors, il s'ensuit de nombreux discours qui permettent de ratisser large, jusqu'à même aller sur les terres de l'extrême gauche et des écologistes !
et oui,en tant que français,tu te doit de respecter les français et...la France! sa nature et son flore.c'est notre mère patrie,donc on se doit de la respecter.
d'ailleurs Marine Le Pen souhaiterait une alliance avec Nicolas Hulot.
De plus, ses interventions sont moins axées sur ses thèmes classiques de l'immigration et du nationalisme qui étaient davantage ceux de son père. Elle aborde les thèmes classiques que beaucoup de français veulent entendre : le chômage, le pouvoir d'achat, la dette publique, l'écologie et les dégâts de l'Union Européenne et de la mondialisation sur notre pays. Et elle les aborde sans tabous, de façon claire et directe, avec la forme et sa façon très habile de faire passer les messages. La stratégie qu'elle adopte est plus proche des partis d'extrême-droite autrichiens qui ne parlaient presque plus d'immigration mais des autres thèmes classiques, et cela leur avait permis de prendre du pouvoir dans leur pays.
oui car entre temps la France change.JM Lepen a crée le FN en 1972,t'imagine entre temps?la France change et d'autre problèmes extrêmement grave s'en suivent de ses politique qu'as cette époque(les annés 70,80 et autre)JM Lepen fustigeait.et oui,il avait tout prévue le malin.
Elle ne ferme la porte à personne, y compris à celles et à ceux qui viendraient de l'extrême gauche.
lol,elle démembres sur place Mélanchon,non,au contraire et elle combat l’extrême gauche communiste mondialiste pro-européene.
après ses idées et sa politique sont de gauche comme de droite,son but c'est d'aider les français et de rendre la France fière et Prosper.elle veut sortir du chaos ambiant de l’Europe et y remettre de l'ordre alors des loi clair,nette et précise seront appliqués avec elle.(si tu veux savoir lesquelles va sur le site du FN,si tu est curieuse,comme ça tu n' aura plus de questions obscures.).
Quelle est l'attitude de certains partis politiques ? La même que celle déjà existante il y a 20 ans : c'est le phénomène du loup qui est dans la bergerie. Tout le monde s'agite, refuse toute alliance avec le parti à des élections locales, adopte une attitude de repli jusqu'à même changer certaines règles électorales. Ni l'UMP ni le PS semble capable de vouloir débattre avec le FN, soit par manque d'arguments, soit pour éviter de faire de la pub. Quelques uns s'y risquent comme J-F. Copé, mais mettent mal à l'aise le parti. Cependant, je pense que l'UMP est plus à l'aise de débattre avec le FN au vu de positions très communes (en rappelant que l'UMP avait pris une bonne partie du programme du FN sans le reconnaitre) que le PS qui préfère vraiment rester en retrait.
il les lu a volé car il voyait qu'elles marchaient.par contre il ne les lui a volé que pour l'obtention du pouvoir,pas pour appliquer la politique pour laquelle les français avaient votés.donc temps que c'est pas le FN qui diffuse ses idées politique on peut se faire élire c'est ça? alors que c'est absurde car le FN est le seul parti qui a le désir de les apliquer,mais quand ce c'est pas le FN mais le UMP qui les dit,ils se font élire c'est ça?
c'est ridicule et cela montre le degré de manipulation des Français par leurs médias et leurs hommes et femmes politiques.
Quand un parti semble refuser de débattre avec un autre, il se met lui-même une balle dans le pied.
oui et non .oui car on se demande pourquoi il fait ça(pour quels raisons) et non car si on les mettait face a face,toute la vérité avec preuves seraient dit sur ce que ses parties politique font aux français par le FN.alors ils s'en mordront les doigts donc ils préfèrent les ignorer,par peur du "pire".car des débats que j'ai pu voir,ils se sont fait bien bais* tout de même xDD,Marine Le Pen les a demenbrés un à un(leurs politiques et leurs faits bien sur et absolument rien d'autre!).
Or, le FN a bien des faiblesses et comme le dit Maya, si l'erreur persiste de le diaboliser en traitant ce parti de facho ou de nazi ou le refus de débattre sur les propos qu'ils tiendraient sur les thèmes de la société, eh bien il est évident que le parti continuera de trouver de plus en plus d'adeptes.
effectivement,*aller en haut.
Ce parti ne se représente que par une seule icône, Marine Le Pen. Les personnalités qui sont dans l'ombre sont méconnues, car même sur des affiches électorales, seule la photo de Marine Le Pen était présente. Ce parti n'a aucun poids au niveau de ses députés et encore moins au Sénat. Aussi, il se met sur la défensive de façon assez brutale s'il est mis en difficulté. Au niveau économique, les arguments sont plus que légers et elle ne s'imagine pas des conséquences néfastes d'une France gouvernée par un tel parti au niveau international, car la France reste un pays ouvert sur l'extérieur.
Les personnalités étaient peut être méconnues mais avec le temps ne t'inquiète ils se feront connaitre.Il n'y avait que Marine Lepen sur les affiches car les autres n’avaient pas les moyen de se payer des affiches et de la publicité.
Mais effectivement,tu as raison sur un point: Marine Lepen a beaucoup de succès!
Comment veux tu qu'il est autant de poids niveau député et sénat si on ne leurs permet même pas d’élire des député a l'assemblé nationale, ce que l'on permet aux communistes qui recueilles d'ailleurs beaucoup moins de points que le FN.tu pense qu'il y a une logique la dedans? non!
"façon brutale"?? lol et les preuves? qu'est-ce qu'il y a de brutale dans le FN? la vérité qui heurte les gens???ou la vérité qu'ils n'ont pas envie de voir après des décennies de lobotomisation?
Vers l’extérieure? non mais attend,tu pense qu'il n'y a que la France qui veut sortir de l'euro et revenir a ses valeur fondamentales?? tu regarde un peux les info? l’Europe entière subit un renforcement et des création de partie nationaliste patriotique ,encore plus, l’Europe entière connait une droitisation ferme qui connait un succé énorme et très rapide.
Après en dehors de l'Europe qu'est-ce que tu veux? l'europe sert de passoire au monde entier.Pourquoi pense-tu que la France va se renfermer sur elle même?Effectivement,elle va d'abord travailler durement pour se reconstruire avant tout.et c'est ainsi que l’Europe pourra se relever: chaque pays s'occupe avant tout de reconstruire leurs pays et ainsi on pourra tout être des états forts et prosper ou l'ordre régnera a coté de son frère ,le socialisme.
l’Europe n'as absolument rien démontre au contraire!
ce n'est
Elle ne parle pas du coût de la sortie de la zone euro et de l'Union Européenne. De plus, l'Etat fort dont elle parle, est-ce un Etat uniquement policier ? Quelle est la dimension sociale de ce parti ? Est-ce d'accorder des aides sociales à certains et pas à d'autres sur des critères autres que sociaux ? A t-on ce risque d'avoir une remise en cause du droit à l'avortement ? Quelles seraient nos libertés individuelles et notre liberté d'expression ? Il faut savoir que dans ce parti, il y a beaucoup d'anciens militaires, pas toujours réputés pour leur souplesse d'esprit.
va sur son site et lis avant de dire qu'elle ne propose rien de concret sur le plan économique.
Elle vient déjà de proposer les 24 mesures concrètes pour le pouvoir d'achat.Mais est-ce tu peux essayer de comprendre qu'il coûte encore plus de chère de vouloir préserver l'euro!!!je remets le lien:https://www.youtube.com/watch?v=gPDWTrSOJRg&feature=related ce n'est pas marine lepen
- Spoiler:
D’abord, dans sa version présentée début avril, le projet économique et social du Front National fait du pouvoir d’achat l’une de ses grandes priorités, avec l’emploi. Je l’avais annoncé début avril : mois après mois, je détaillerai mon projet économique via des conférences de presse thématiques. Aujourd’hui sur le pouvoir d’achat. Je rappelle qu’en mars déjà, je l’avais fait sur la répartition des super-profits du CAC 40.
Ensuite, le pouvoir d’achat est une question de premier plan pour un nombre croissant de Français. Et pour cause !
Le recul du pouvoir d’achat touche les plus pauvres d’entre nous : d’après l’INSEE près de 8 millions de Français, soit 13 % de la population, vivent sous le seuil de pauvreté, soit moins de 949 euros par mois pour une personne seule.
Pire, la récente étude de l’INSEE sur « les revenus et le patrimoine des ménages » révèle que près d’un tiers des familles monoparentales vivent sous ce seuil. Ce taux grimpe à 50 % quand il y a 3 enfants au moins dans la famille ! On ne parle jamais de ces situations de dénuement extrême, de ces millions d’oubliés des « fractures françaises », pour reprendre le nom de l’essai très instructif de Christophe Guilluy.
Mais le pouvoir d’achat en berne est aussi de plus en plus le problème de la classe moyenne, ouvriers, employés, retraités, fonctionnaires, indépendants, qui de plus en plus ont des difficultés à joindre les 2 bouts et qui souvent sont obligés de s’endetter pour simplement espérer vivre à peu près normalement.
Le déclassement des classes moyennes, le sentiment malheureusement justifié que ses enfants ou ses petits-enfants vivront moins bien que soi, recouvrent une réalité dramatique, qui semble n’intéresser personne à gauche ou à droite.
Philippe Moati, directeur de recherche au Credoc, évoquait récemment à ce sujet « un cocktail explosif » pour 2011, année marquée par l’explosion des prix de l’énergie et de l’alimentation. Il indiquait, je le cite, que « globalement, ce sont les ménages les plus défavorisés qui sont le plus touchés, car souvent, ils vivent en zone périurbaine donc ont une voiture et sont locataires. L’alimentation constitue en outre un poste de dépense important dans leur budget. »
Dans le même esprit, un rapport récemment remis à Martin Hirsch et préparé par le Boston Consulting Group, met clairement en évidence le poids des charges fixes (loyers, téléphonie, essence) qui sont celles qui progressent le plus vite et qui grèvent avant tout le budget des ménages les plus pauvres et des classes moyennes inférieures.
Les données statistiques globales, et très discutables, régulièrement fournies par le pouvoir ne doivent donc pas servir de prétexte au pouvoir pour fanfaronner alors que la situation est dramatique pour des millions de Français et des millions de familles.
L’explosion des prix de l’énergie, de l’essence notamment, la hausse continue des produits alimentaires, le dérapage des loyers, conjugués à des salaires, des pensions et des traitements en berne, sont une source première d’inquiétude, qui inspirent notre projet d’action.
Agir, ce n’est pas communiquer.
A ce sujet-là, permettez-moi de dénoncer la communication permanente du pouvoir sarkozyste, qui tente de faire croire qu’il agit, alors qu’il n’a rien fait, qu’il ne fait rien, et qu’il ne compte rien faire pour le pouvoir d’achat des Français.
Affolé par des sondages catastrophiques, désirant masquer son inaction totale depuis 4 ans et la trahison des électeurs qui avaient voté pour « le président du pouvoir d’achat », Nicolas Sarkozy multiplie les annonces électoralistes, tout de suite démenties par les faits.
C’est le cas par exemple de la fameuse « prime de 1.000 euros », qui s’est dégonflée aussi vite qu’elle était apparue. Après avoir fait croire aux salariés qu’ils recevraient 1.000 euros chacun, le gouvernement renvoie désormais à une négociation, sur un montant libre (1.000 euros, ça sonnait bien…), et uniquement dans les entreprises de plus de 50 salariés qui versent des dividendes en hausse.
Que de conditions restrictives ! Et que de flou ! Autrement dit, cette annonce ne touchera, si elle aboutit finalement, qu’une très faible minorité de Français, qui de toute façon risquent fort de perdre la prime en augmentation de salaire annulée : un beau jeu de dupe… Et puis, pour la grande majorité des travailleurs, pour les fonctionnaires, pour les retraités, rien.
Bref, Nicolas Sarkozy, on l’a compris, a une stratégie de communication bien huilée pour 2012 : faire croire qu’il protège les Français dans la crise, alors qu’il ne fait rien. Nous dénonçons ainsi le président de l’inaction !
Contrairement à d’autres gouvernements dans d’autres pays, je le montrerai dans un instant.
Il faut donc rompre avec ces coups de com’ permanents et définir un vrai plan d’action, cohérent et global. C’est ce que je propose pour ma part.
Nicolas Sarkozy qui disait en 2007 : « Ma conviction, c’est qu’une des questions centrales pour la France est celle du pouvoir d’achat des Français. Les salaires sont trop bas, les revenus sont trop faibles, et moi je veux parler à la France qui travaille. » Qu’a-t-il fait ? Rien !
Trois principes guident le travail de mon équipe sur le sujet du pouvoir d’achat et inspireront donc cette conférence de presse :
1. La question du pouvoir d’achat ne sera pas réglée sans rupture de politique économique. Les catalogues de mesurettes déjà périmées du PS et de l’UMP sont des mensonges. Sans aborder les vraies questions de fond, on ne fait que de la communication. 30 ans d’échec le démontrent.
Voilà pourquoi nous travaillons au fond des choses, quitte à nous heurter à la bien-pensance, aux « experts » habitués des plateaux de télévision, toujours les mêmes, ceux qui n’ont jamais rien vu venir et qui défendent toujours le système tel qu’il est. Avec eux, tout va toujours pour le mieux dans le meilleur des mondes possible…
2. Deuxième principe : la baisse du pouvoir d’achat n’est pas une fatalité ! Il est parfaitement possible d’agir, à condition d’être cohérent, courageux, et d’établir des priorités. Nous avons un plan d’action concret.
3. Troisièmement, un point important : s’il faut engager certaines dépenses publiques pour redresser le pouvoir d’achat des catégories de Français particulièrement pénalisées, nous l’assumons. Mais nous sommes responsables, et nous voulons le faire à niveau global de dépenses constant. Ainsi, nous gageons toute hausse des dépenses utiles par une baisse des dépenses inutiles.
1. Il y a donc des mesures à prendre tout de suite pour améliorer le pouvoir d’achat des Français et leur redonner espoir.
Mais il ne faut pas mentir aux gens : structurellement, la situation s’améliorera sur le front du pouvoir d’achat et de l’emploi d’ailleurs, à l’unique condition de rompre avec la politique économique ultralibérale conduite par l’UMP et le PS depuis 30 ans environ.
Leur politique précipite la France dans la mondialisation débridée et isole notre pays dans une politique économique absurde, celle de l’Union européenne et de la zone euro.
Cette politique d’isolement menée par l’Europe et soutenue par tous les gouvernements, a coupé la France de la croissance mondiale : corset monétaire, celui de l’euro, qui nous empêche de réagir dans la crise et pousse les pays de la zone euro les uns après les autres vers la ruine, la dette et le saccage social.
Démantèlement des frontières, comme nulle part ailleurs dans le monde, alors que les autres pays se protègent de la concurrence déloyale. Et affaiblissement de l’Etat, qui laisse la désindustrialisation faire ses ravages sur l’emploi et les salaires.
Bref, à terme, et sûrement assez vite, un scénario de saccage social à la grecque, à la portugaise, ou à l’irlandaise.
Ces trois pays de la zone euro sont dans une situation épouvantable aujourd’hui. Et si c’est le cas ce n’est pas, je vous le rappelle, parce qu’ils ont quitté l’euro ou qu’ils envisagent de le faire, mais bien parce qu’ils font tout pour y rester, par idéologie ! D’ailleurs, on sent ces derniers jours que les chosent commencent à craquer, entre réunions secrètes dans l’urgence à Bruxelles et déclarations « off » de ministres qui doutent de la viabilité de l’euro…
Notre projet économique vise donc à remettre la France dans le jeu mondial, en rompant avec cette politique économique absurde et suicidaire.
Je vous renvoie au document mis en ligne sur notre site.
Notre projet prévoit ainsi de nous réarmer face à la mondialisation, nous inspirant sur ce point des travaux des économistes Jacques Sapir sur la démondialisation et la sortie de l’euro, Jacques Nikonoff, Alain Cotta, Florin Aftalion ou Jean-Jacques Rosa, entre autres.
Liberté monétaire comme 95 % des pays du monde, établissement de protections aux frontières de différents types (droits de douane différenciés selon les produits et les pays, quotas d’importations et normes techniques), et construction d’un Etat stratège fer de lance de la réindustrialisation du pays constituent le socle de notre projet économique, celui qui permettra de redresser la barre, et de mener une vraie politique efficace et cohérente pour l’emploi et le pouvoir d’achat.
A ce sujet, j’évoquais tout à l’heure l’inaction sarkozyste, l’inaction d’un Président qui préfère le blabla à l’action. J’en veux pour preuve quelques exemples étrangers, évoqués de façon plus détaillée sur notre site Internet dans un document récemment mis en ligne.
Qu’il s’agisse de pays plus petits ou plus grands que la France, plus riches ou moins riches, beaucoup se réarment face à la mondialisation. La France de Nicolas Sarkozy laisse au contraire les Français des classes populaires et moyennes, les fonctionnaires et les retraités voir leur situation se dégrader.
Par exemple, les Etats-Unis ont intégré à leur plan de relance de 2009 l’obligation d’utiliser sur les chantiers de construction des métaux et des aciers américains.
En septembre 2009, ils ont aussi décidé une taxe de 35 % sur les pneus chinois afin de soutenir leur propre industrie du pneumatique. D’autres pays, moins peuplés et pas aussi riches que la France, agissent aussi : c’est le cas par exemple du Canada, où l’entreprise française Alstom n’a pas eu accès au marché des transports publics alors que l’entreprise canadienne Bombardier a remporté ces dernières années des marchés publics de la RATP.
L’Union européenne est le dindon de la farce des marchés publics, en les ouvrant à toutes les entreprises du monde, quand les autres pays légitimement soutiennent leurs entreprises locales.
Dans plusieurs pays, des lois donnant priorité aux productions nationales dans les marchés publics ont été votées ou sont en discussion : la loi « Buy American » depuis longtemps aux Etats-Unis, mais aussi la loi « Buy Brazilian » au Brésil, un pays pourtant moins riche que le nôtre, et le Canada lui aussi réfléchit à sa loi « Buy Canadian ».
Notons que l’Angleterre a de plus en plus fréquemment recours à l’étiquetage « Made in England » pour inciter les consommateurs à acheter britannique.
Voilà des pays qui agissent ! Je propose une loi équivalente en France, une loi « Achetons français », qui donnerait priorité aux productions françaises dans les marchés publics, en particulier à nos TPE et PME. Nous soutiendrons aussi une vaste campagne de valorisation des produits « fabriqués en France ».
Dans la France de Nicolas Sarkozy, on reste inactif, passif, ce qui pénalise durement l’emploi et le pouvoir d’achat. Quant au PS, il ambitionne d’être représenté à la présidentielle par un ultralibéral, président du FMI, qui à l’heure où je vous parle négocie des plans de réduction de 10 à 15 % des salaires et des pensions dans les pays où il passe. Sur le pouvoir d’achat, on repassera…
2. Au-delà de ces mesures de fond, déterminantes, le Front National s’engage pour le pouvoir d’achat des Français à travers un plan d’action complet :
- Concernant le plus urgent d’abord, les prix de l’énergie, et notamment les prix à la pompe, il est temps d’agir. Les automobilistes n’en peuvent plus. Cette semaine encore, nous venons de battre des records, 1,55 euro en moyenne le litre de super 95.
Depuis plusieurs mois, nous avons présenté notre plan d’action. La TIPP représente 60 % des prix à la pompe ; il faut la baisser immédiatement de 20 %, et compenser la perte pour les finances publiques par une surtaxe des superprofits des grands groupes pétroliers et gaziers.
Je vous rappelle qu’en 2010 Total seul a réalisé 10,5 milliards d’euros de bénéfice. Sur l’ensemble du secteur de l’énergie, gaz, essence, électricité, l’Etat doit reprendre la main, contrôler les entreprises stratégiques et les tarifs.
Bref, il faut rompre avec la logique européenne de libéralisation, engagée par la gauche et la droite depuis 1996 à coups de directives nocives. L’Etat doit lutter résolument contre la spéculation sur les prix, et cesser de donner le sentiment qu’on ne peut rien faire !
J’ajoute que les taxis sont particulièrement touchés par cette explosion des prix de l’essence. La détaxe de 5000 litres supprimée il y a quelques années à cause d’un gouvernement qui s’est couché devant l’Union européenne, devra être rétablie. Je m’y engage. C’est une question de justice sociale pour les travailleurs.
L’inaction sarkozyste est donc la première chose à rejeter.
Le second danger très grave vient des Verts, et notamment de leur possible candidat à la présidentielle Nicolas Hulot, qui depuis des années promet aux Français la taxe carbone, qui ferait passer le litre d’essence à 2 puis 3 euros le litre !
Cette taxe carbone est un monument d’injustice, qui pénaliserait en premier les plus petits et profiterait aux gros !
- Autre volet de ce plan d’action immédiat pour le pouvoir d’achat : une meilleure répartition des profits des entreprises. En 2007, 37 % des bénéfices des sociétés du CAC40 allaient aux dividendes ; c’était 50 % l’an dernier.
Cette dérive est intolérable. Je dis « stop au blabla », aux fumeuses « primes de 1000 euros » et autres annonces électoralistes sans lendemain. Un instrument sérieux doit être mobilisé : l’impôt sur les sociétés. Nous réfléchissons à ce qu’il soit modulé en fonction de l’utilisation qui est faite des bénéfices. Plus ils vont vers les salaires et l’investissement, plus l’impôt sur les sociétés diminue. Plus les bénéfices profitent aux actionnaires, plus l’impôt est lourd. Cette fonction incitative de l’impôt doit être utilisée. Voilà une piste d’action concrète et efficace !
Nous proposons également, afin d’assurer une meilleure participation de chacun aux fruits de l’entreprise, l’instauration d’une réserve légale de titres, qui est un moyen de reconnaître au personnel une part de propriété dans l’entreprise.
L’idée est de s’inspirer du mécanisme de la réserve légale pour pourvoir cette réserve de titres, c’est-à-dire concrètement pour racheter jusqu’à 10 % des titres de la société (actions ou parts sociales) au fil des exercices bénéficiaires. Ce mécanisme s’appliquera dans les entreprises de plus de 50 salariés.
Ainsi, chaque année en fonction des bénéfices, les sociétés doivent racheter des parts sociales (dans les SARL) ou des actions (dans les SA) jusqu’à acquérir 10 % du capital.
Cette réserve légale appartiendrait aux salariés pris dans leur globalité. Lorsque des dividendes sont votés par l’assemblée, les salariés, devenus collectivement associés ou actionnaires, entrent dans la répartition. Lorsqu’un salarié quitte l’entreprise, il n’emporte aucun titre. Lorsqu’un salarié entre, il devient collectivement propriétaire avec ses collègues de 10 % du capital, et donc des dividendes.
Ce dispositif est en quelque sorte un mécanisme de capitalisme populaire. Les titres de la réserve légale ne donneraient droit qu’aux dividendes et non au vote : il existe d’autres mécanismes de contrôle des entreprises par les représentants du personnel. En parallèle, nous interdirons les stock-options, les retraites chapeau et les parachutes dorés.
Un autre poison pour le pouvoir d’achat se situe au niveau de la grande distribution et de leurs centrales d’achat hyperconcentrées. En plus d’écraser nos agriculteurs et nos petits producteurs, la grande distribution impose des prix élevés malgré ses centrales d’achat.
Nous proposons d’interdire les liens d’exclusivité entre une centrale et une enseigne de grande distribution.
Il faut aussi renforcer considérablement les moyens de l’Autorité de la concurrence, qui en France traite toujours moins de dossiers que dans nombre de pays étrangers.
Il est en effet absolument nécessaire de casser les ententes, les cartels, et d’interdire les pratiques abusives de la grande distribution ou des grands groupes. Cela ne pourra se faire efficacement que dans le cadre d’un Etat fort, qui n’hésite pas à taper du poing sur la table quand nécessaire.
Je voudrais rappeler que, selon certaines études, 1/3 du pouvoir d’achat serait absorbé par les ententes.
- Toujours sur la distribution et les prix, je suis particulièrement inquiète et mobilisée, concernant les prix de l’alimentation. Sur les produits alimentaires en particulier, il faudra surveiller de près la grande distribution, parce que l’alimentation pèse tout particulièrement dans le budget des ménages les plus pauvres (l’alimentaire, c’est en moyenne 14 % du budget des ménages nous dit l’INSEE, mais beaucoup plus pour les plus modestes).
Un encadrement des prix de l’alimentation de base est une solution possible.
Cependant, l’ hyper-spéculation mondiale explique aussi la flambée des prix de l’alimentaire, qu’on annonce très importante pour 2011 : les spécialistes évoquent par exemple 20 % de hausse cette année pour la farine ou le café, 8 % pour les pâtes, 6 % pour le beurre, 6 % pour le pain, ou 7 % pour les biscuits.
Pour ne prendre que l’exemple du café, son prix a augmenté récemment de 1 euro en moyenne dans les grandes surfaces, c’est considérable ! Ce sont des augmentations intenables pour nombre de Français. D’autant qu’en 2008, nous avions déjà connu une flambée des prix alimentaires, de 5,2 % selon l’INSEE. Il faudra donc si nécessaire imposer un encadrement des prix alimentaires, dès les semaines à venir et fixer un prix maximum raisonnable pour certaines denrées indispensables, quitte à ce que les grosses firmes et la grande distribution prennent sur leurs marges !
- Le pouvoir d’achat est aussi déterminé par la fiscalité.
Cette question, développée dans notre projet économique mis en ligne, fera l’objet d’une conférence de presse spécifique certainement à la rentrée, quand nous aurons davantage d’éléments concernant le projet de loi de finance pour 2012 et sur les intentions réelles du gouvernement.
Ceci dit, je vous rappelle nos objectifs et les principes qui guident la révolution fiscale que nous proposons : un impôt plus efficace, plus simple, et surtout plus juste, ce qui nécessite de réintroduire de la progressivité partout où elle a disparu. Chacun doit contribuer selon ses moyens et personne ne doit échapper à cette règle. Ainsi, nous estimons que les classes moyennes et les PME sont les premières victimes de l’injustice fiscale qui s’est développée en France et que le pouvoir sarkozyste a considérablement renforcée.
Le livre de Piketty, Landais et Saez, « la Révolution fiscale », a démontré que les classes moyennes paient parfois plus d’impôts en proportion de leurs revenus que les plus riches, et notamment les très riches. Les PME quant à elles paient 33 % d’impôt sur les sociétés quand les grandes entreprises du CAC40 n’en paient que 8 % dans les faits via l’optimisation fiscale.
Il faudra rétablir la justice en rendant progressif l’impôt sur les sociétés, en appliquant la règle décrite précédemment, à savoir une plus grande taxation quand les bénéfices sont reversés sous forme de dividende, ce qui est la caractéristique des grandes entreprises (50 % de reversement des bénéfices sous forme de dividendes en 2010 au sein du CAC 40), en renégociant les conventions fiscales passées avec nos partenaires à l’étranger et en réformant le régime de groupe français, qui est l’un des plus avantageux du monde pour les grands groupes.
Côté ménages, nous souhaitons un impôt sur les revenus, qui distingue les revenus du capital, plus fortement taxés qu’aujourd’hui, de ceux du travail, qui le seront moins qu’actuellement. Dans tous les cas, il faudra rendre plus progressif l’impôt sur les revenus, alors que notre impôt sur le revenu actuel l’est beaucoup moins qu’auparavant, et que la CSG ne l’est pas du tout.
- Le pouvoir d’achat intéresse donc tout particulièrement les Français qui travaillent, ou qui n’en ont pas la possibilité faute d’emploi. Mais je voudrais aussi qu’on cesse d’oublier l’une des catégories de la population qui a été le plus lésée par les promesses et les discours de campagne de Nicolas Sarkozy : ceux qu’on a coutume d’appeler les « petits retraités », ces Français de l’ombre qui ne se font pas entendre, ne se montrent pas, et souffrent en silence, dans nos villes et nos campagnes.
Le pouvoir n’a pas revalorisé les petites retraites.
La pension moyenne brute, tous régimes confondus, est de 1122 euros par mois selon les chiffres de la DREES, hors pension de réversion et minimum vieillesse, et ce chiffre cache de grandes inégalités. Seulement 825 euros pour les femmes en moyenne.
C’est inacceptable, et d’autant plus injuste qu’un étranger en situation régulière âgé de 65 ans qui arrive en France peut toucher 750 euros au titre de l’ASPA (Allocation solidarité personnes âgées), sans avoir jamais ni travaillé, ni cotisé, ni même vécu en France.
L’engagement de revalorisation des petites pensions sera inscrit dans mon projet pour la France. Par ailleurs, dans le secteur privé, la pension de réversion n’est accordée au conjoint de la personne décédée que si ce conjoint gagne moins de 18 720 euros par an, un plafond beaucoup trop bas, ce qui crée une situation d’injustice vis-à-vis des fonctionnaires pour lesquels il n’y a pas de seuil. Cette situation non plus n’est pas acceptable et je m’engage à rehausser significativement ce plafond. De 18 720 euros, il passera à 30 000 euros.
- Il faut aussi agir en direction des petits fonctionnaires, qui voient leur traitement gelé au moins jusque 2012, et on parle déjà d’une reconduction en 2013, ce qui nous paraît fou vu le niveau des petits traitements de la fonction publique.
A ce sujet, nous avons déjà émis une proposition : différencier les situations dans l’évolution du point d’indice. Il n’est pas normal que le point augmente, ou n’augmente pas, de la même façon pour tous, quel que soit le niveau de rémunération.
Les hauts fonctionnaires peuvent très bien supporter un gel du point d’indice, d’autant qu’ils bénéficient souvent de primes auxquelles les autres fonctionnaires n’ont pas droit, ou dans des proportions bien inférieures.
En revanche, le point d’indice des fonctionnaires en bas de l’échelle salariale doit connaître une autre dynamique. Son gel n’est pas juste. Il faudra donc prévoir des variations de la valeur du point d’indice différentes selon la position sur l’échelle des revenus.
Je n’oublie pas, bien sûr, le monde agricole en souffrance. Selon la Commission des comptes de l’agriculture de la Nation (CCAN), le revenu moyen net par actif non salarié a chuté de 34 % en 2009, après avoir enregistré un recul de 20 % en 2008. A 14.600 euros annuels, le revenu agricole moyen serait au plus bas depuis plus de trente ans.
Notre système de protections raisonnées aux frontières profitera à nos paysans, aujourd’hui laminés par une concurrence internationale déloyale. Nous pensons en effet que les agriculteurs doivent d’abord vivre de leur travail et de leurs productions.
La Russie par exemple impose des quotas sur les importations agricoles et des normes sanitaires très strictes sur les importations de fruits et légumes, au profit de ses productions nationales. C’est bien normal. Si la Russie, avec d’autres, peut le faire avec succès, il n’y a aucune raison qu’un pays plus riche, qui possède la deuxième agriculture du monde, ne puisse pas agir lui aussi !
Par ailleurs, l’effondrement de la PAC est un autre facteur d’appauvrissement global et de dépression du monde agricole. Je l’ai proposé lors de ma visite au Salon de l’agriculture en février dernier : nous remplacerons la PAC, qui de toute façon sera sacrifiée dès 2013, par la PAF : Politique Agricole Française.
Au lieu de verser 20 milliards d’euros à l’Union européenne chaque année pour n’en récupérer que 13, dont 10 au bénéfice du monde agricole, nous cesserons de verser cet argent.
Nous pourrons ainsi faire les économies nécessaires pour directement verser davantage à nos agriculteurs : 15 milliards par an, soit 50 % de plus qu’aujourd’hui, et infiniment plus que demain si l’on ne change rien.
3. Afin de relancer le pouvoir d’achat de certaines catégories de Français aujourd’hui profondément victimes de la politique sarkozyste et notamment de revaloriser les petites retraites, il faut être honnête : il est nécessaire de fixer de vraies priorités et d’augmenter certaines dépenses publiques ou dépenses de solidarité. Cela implique, si l’on veut éviter d’aggraver les déficits publics, de réduire les dépenses massives les plus nocives.
Nous nous engageons ainsi à réduire les dépenses les plus inutiles : coût de l’immigration que nous évaluons à 60 millions d’euros (évalué par exemple par Monsieur Jean-Paul Gourévitch, universitaire, à 30 milliards d’euros par an environ), argent versé par la France au budget de l’Union européenne (nous donnons chaque année 20 milliards d’euros, et n’en récupérons que 13, aides agricoles comprises), abus de la décentralisation (l’intercommunalité coûte 4 milliards d’euros par an selon la Cour des comptes), et fraude sociale, dont le montant est évalué, toujours par la Cour des comptes, entre 10 et 12 milliards d’euros par an.
Voilà de vraies sources d’économie massives et utiles au pays !
Par ailleurs, le minimum vieillesse, rebaptisé Allocation de solidarité aux personnes âgées, doit être réservé aux Français.
Nous avons également proposé à l’occasion de la réforme des retraites, que nous avons combattue, que les sommes collectées grâce aux droits de douane que nous établirons aux frontières, évaluées à 40 milliards d’euros par an environ (ce qui correspond à un droit moyen de 10 % sur les importations), soient prioritairement affectées au système de retraite, notamment aux petites retraites.
C’est en agissant ainsi, en fixant de vraies priorités – les petites et moyennes retraites – qu’on pourra réellement améliorer la situation de nos personnes âgées, trahies par les gouvernements successifs et aujourd’hui très largement abandonnées.
Le pouvoir d’achat c’est enfin une question de méthode. Aujourd’hui, il n’est pas possible de connaître précisément l’évolution du pouvoir d’achat des Français, au global et surtout dans le détail, ce qui permet de déceler le creusement des injustices les plus choquantes.
Le pouvoir d’achat, ce sont 2 choses : d’un côté des revenus, de l’autre des prix.
Côté prix, nous savons depuis le grand mensonge du passage à l’euro qu’on ne peut plus faire confiance à l’INSEE. Même Nicolas Sarkozy l’avait reconnu il y a quelques années : la hausse des prix en 2002 a été terriblement minimisée, niée et les Français depuis ne font plus confiance aux indices officiels des prix, avec justesse me semble-t-il.
Nous allons donc faire œuvre de transparence : je vous annonce le lancement sur le site Internet du Front National, et dès la fin juin, de l’Observatoire du Pouvoir d’Achat.
Cet Observatoire publiera régulièrement à partir de cette date des données réelles sur l’évolution du pouvoir d’achat, côté revenus et côté prix, de quelques catégories de Français parmi les plus touchés. Nous suivrons ainsi mois après mois le pouvoir d’achat de 3 profils de Français : un jeune qui démarre dans la vie, un couple avec enfants issu de la classe moyenne et une retraitée qui tente de s’en sortir. Ces situations, des millions de Français les vivent. Nous mettrons en regard l’évolution du revenu de ces profils et l’évolution de leurs dépenses, selon l’évolution des prix d’un panier moyen. La méthodologie sera explicitée en son temps sur le site de l’Observatoire du Pouvoir d’Achat.
Nous y travaillons déjà avec l’aide de techniciens, et en consultant un maximum de Français pouvant correspondre à ces profils.
Vous serez bien sûr tenus informés des activités et des conclusions de l’Observatoire. Là où aujourd’hui il n’y a qu’opacité et mensonge nous prônons la transparence et la vérité.
Je conclurai sur une question d’actualité : la sortie de Laurent Wauquiez sur le RSA, orchestrée à l’Elysée il y a plusieurs semaines a-t-on appris de vos confrères. D’abord, personne n’aura été dupe : une nouvelle fois il s’agissait d’enfumer, de tenter de manipuler les Français en évoquant, de façon très caricaturale et stupide d’ailleurs, un thème du Front National, l’assistanat.
Voilà pour la stratégie électoraliste que ce gouvernement nous sert tellement souvent qu’elle ne trompe plus personne.
Sur le fond, je trouve absurde la sortie de Laurent Wauquiez : on ne peut pas mettre tout le monde dans le même sac, aurais-je envie de dire un peu trivialement.
D’un côté, il y a des millions d’honnêtes bénéficiaires du RSA, femmes seules qui élèvent leurs enfants par exemple, personnes âgées, etc. Ces gens-là ne sont pas un « cancer » pour notre pays : ils sont des Français en souffrance, qui souvent restent dignes, qu’il faut soutenir dans leur recherche d’emploi, et qui n’ont aucune raison de voir leur pouvoir d’achat déjà modeste diminuer !
Mais de l’autre côté, il y a d’énormes abus, que Nicolas Sarkozy avait promis de combattre en 2007 et contre lesquels il ne fait strictement rien. Je pense aux trafiquants de drogue qui dans certains quartiers roulent en grosse berline (ou en porsche ?…) et perçoivent pourtant le RSA.
Je pense à l’immigration économique attirée par le système de protection sociale le plus généreux du monde. Je pense au scandale des familles polygames, qui touchent parfois jusque 9000 euros par mois d’aides sociales comme certaines enquêtes journalistiques l’ont montré. Sur ces sujets, rien. La situation empire. Nous demandons nous un contrôle musclé des trains de vie suspects, une lutte déterminée contre la polygamie avec renvoi systématique à la frontière dès qu’il s’agit d’un étranger, ainsi qu’un plan national de guerre contre la fraude sociale. L’Etat devra renforcer ses contrôles fiscaux, sécuriser les agents fiscaux mobilisés, traquer les abus et cesser de fermer les yeux sur la polygamie. Voilà ce qu’il faut faire, au lieu de tout mélanger sciemment pour masquer ses échecs !
Marie-Christine Arnautu, Vice-Présidente du Front National en charge des affaires sociales, travaille actuellement avec différents spécialistes internes et externes, à nos propositions en matière de politique sociale.
Ces éléments feront l’objet d’une communication, dans la suite logique de nos présentations successives depuis le mois de Mars.
Je demanderai tout particulièrement à Marie-Christine de travailler à des propositions qui permettront une nette revalorisation du pouvoir d’achat de populations aujourd’hui en grande détresse, par exemple les femmes seules qui élèvent des enfants, des jeunes couples avec enfants, dans le cadre d’une politique familiale plus ambitieuse, les familles qui élèvent des enfants handicapés et également les séniors jetés du marché du travail prématurément.
Le Front National et moi-même porterons ainsi pendant la campagne présidentielle un projet d’espérance cohérent, qui s’attaque aux vrais problèmes et qui propose de vraies solutions. Le message que je voudrais faire passer aux Français à travers vous aujourd’hui est qu’il ne faut pas baisser les bras, bien au contraire. Nous sommes là pour eux, et avec eux !
Non,l'état fort dont elle parle signifie un état ou la france decidera à elle seule comment agir dans son propre pays,ou
les banques seront française et non européennes ou internationale(des centaines de milliards d’économies),l'état fort c'est seulement un état qui agira par elle même sur son propre territoire et donc ne sera pas le larbin des américain,de Bruxelles ou d'israel.
le FN n'est pas un partie,c'est un mouvement:il n’a pas vocation à regrouper une partie des Français pour s’opposer à une autre.
Les français vivants dans leurs propre pays ont priorité sur tout.logique et normale.quelque soit d'ailleurs leurs origines,car ses différence ne seront applicable au contraire que sur le plan sociale.le français a priorité,l'immigré doit travailler pour s'en sortir et non se reposer sur des aides dont il profite et qui affaiblit la sécurité sociale déjà très fragile et je peut te dire que c'est comme ça que ça marche dans le monde entier!
si les français n'ont pas priorité alors se passe cela: l'usage de la compassion pour créer encore plus d'injustices!et franchement, personnellement je trouve cela stupide,absurde et ridicule,car il arrive des cas du genre ou le français préfère ne pas se soigner car c'est trop chère et l'immigrès qui lui a des soins médicales gratuit sur tout.car il faut avoir de la compassion mais pas une compassion qui crée des cas absurdes et encore plus injustes.
pour ce qui est de l'avortement voila ce que propose le FN:
"-Politique de respect et d’accueil de la vie
La législation mise en place depuis la loi Giscard-Chirac-Veil ne répond pas aux objectifs initialement fixés par le législateur : protéger la vie et répondre à la détresse des femmes ayant recours à l’avortement. Aujourd’hui 220 000 avortements officiels sont toujours pratiqués chaque année en France.
• Il convient donc prioritairement de mettre en place une véritable politique familiale et d’accueil de la vie. L’adoption prénatale, la création d’un revenu parental, la définition d’un statut juridique et social pour la mère de famille et la revalorisation des allocations familiales réservées aux familles françaises constituent les moyens concrets pour réduire le nombre des avortements et relancer la natalité française.
• Parallèlement à ces mesures nouvelles de valorisation et de protection de la famille, nous nous engageons à demander aux Français, par voie référendaire à la fin du quinquennat, de promouvoir une Nation moderne soucieuse du respect de la dignité humaine par l’inscription dans les textes, qui fondent son existence et son développement, du caractère sacré de la vie et l’affirmation du droit de la personne à être protégée par la loi de sa conception à sa mort naturelle."
http://www.frontnational.com/?page_id=1116
Marine Lepen est pour les droits que les femmes ont acquis par leurs batailles.ne t'inquiète pas.
Marine Lepen est une fervente militante de la démocratie je te rassures,donc ce qui est des droites individuelles et de la liberté d'expression,il n'y a pas a s'en inquiéter.ses idées reposent sur le travaille et le mérite.
Il y a peut etre des ancien militaire mais au rassemblement du 1er mai JMLepen a lui même dit que le partie devenait de plus en plus jeune et de plus en plus féminin.d'ailleurs les député sont si meconus aussi car ils sont la plupart tout nouveaux et d'ailleurs leurs moyennes d'age et plutôt la trentaine et la quarantaine donc je peut t'assurer que se sont des enfants de la paix et non des militaire ou des guerriers sans pitié et sanguinaires ^^.
Si elle souhaite revenir à une véritable souveraineté nationale, ce serait alors à quel prix pour les citoyens français ?
Pour les citoyens français?? quel prix?? mais réfléchie un peut, ou tu veux qu'ils en arrivent les français,dans la meme merde que la grèce et l'irlande,ou pire meme?? qu'est-ce qu'ils ont encore a perdre,la société devient de plus en plus pauvre,de plus en plus injustes et de plus en plus médiocre.les français n'auront rien a perdre d'autre que le travaille qu'il fourniront pour assurer un pays proper ,en paix et fort pour leurs enfants et pour l'avenir des jeunes.
Il est vrai que certains aspects abordés sont utiles et je partage certaines de leurs idées. La magouille orchestrée par les partis classiques sur la dette publique qu'elle dénonce, je connaissais ce mécanisme bien avant qu'elle puisse en parler. Aussi, sa façon de dénoncer l'arrivée de marchandises made in China à des prix bas a en effet eu des conséquences sur notre production locale est un fait. Seulement, ce qu'elle propose est dangereux et pourrait s'avérer plus néfaste qu'autre chose.
lol, ce qui est néfaste c'est ce qui se passe en ce moment,et ce qui est encore plus néfaste c'est que cela continue.il faut se documenter un peu avant de dire que ce que propose Marine pourait etre plus néfaste encore a cette société et pas qu'as Marine d'ailleurs,a tout ces pays qui veulent ou ont besoin eux aussi sortir de l'euro: la grèce,l'irlande,l'espagne,le portugale,et l'allemagne a aussi marre de depenser des milliards qui ne retournent plus dans leurs pays...je peux t'assurer qu’intérieurement tout le monde en a marre de l'euro,et c'est pour cela que les mouvements patriotiques s’élèvent et connaissent autant de succè dans l'europe entière.
Tu sais ce que le partie des True Finns dit au finlandais pour leurs faire peur et pour leurs faire prendre conscience de leurs avenir? bain il leurs parlent de la france!xDDDD,de toutes les conneries qui se passent ici.et ça marche lol...
Cette façon d'aborder l'Islam en la nommant de façon systématique et en occultant certains comportements d'autres religions n'est pas de respecter les principes de la laïcité. Il est en effet pertinent d'affirmer qu'il y a un souci entre la laïcité et l'Islam, mais on oublie de dire que de nombreuses personnes de confession musulmane mènent très bien une vie citoyenne dans ce pays et garder leur foi pour elles, sans chercher à remettre en cause les principes de notre pays. La laïcité requiert de la fermeté mais aussi des explications pour comprendre qu'elle n'est pas là pour empêcher les gens de croire et de pratiquer leur religion, mais qu'il y a des règles communes qui permettent à tous de pouvoir vivre ensemble.
mais sur qui tape Marine? sur la viande halalle dans les école,sur les quick hallale financé par l'état et sur les prières dans la rue illégales! tout ce dont elle parle,toutes ses provocations politiques ne sont que des fait illégale en France ou on est dans un pays laïc!et d'ailleurs elle parlais de la laïcité qui est un fait comme un autre car il y a des comportement aujourd'hui illégales en france et que l'état ne fait rien contre,au contraire il le finance. maintenant,il y a des sujets plus serieux sur lequels elle discute.le debat sur la laïcité et passé nan?
et le fait qu'elle ne parle pas des sionistes n'est rien autre qu'une stratégie qu'elle utilise pour avoir le pouvoir et aider les français car elle a bien compris que parler des juifs alors qu'elle n'as pas le pouvoir pourrait être néfaste a sa compagne et a son ascension vers le pouvoir,et c'est pour cela que Marine passe plus souvent a la télé que son père.
Le discours que tient Marine Le Pen globalement sonne faux et ne me permet pas de lui faire confiance. On a vu ce qu'il s'est passé lorsque des communes ont été dirigées par le Front National, eh bien ils n'ont pas été reconduits pour les administrer.
Marine Lepen est bien la seule qui dit la vérité.
je ne connais pas cette affaire...
De plus, ce n'est pas parce qu'on est déçu du PS et de l'UMP qu'on doit se tourner vers le Front National. Ce parti est là pour cela, en servant d'accueil aux déçus. Je pense que c'est un mauvais choix et une mauvaise alternative. Je suis également très critique des institutions européennes dans leurs règles actuelles et de l'euro, ce n'est pas pour cela que j'adhère aux propositions de ce parti. Je pense qu'une vraie campagne électorale, c'est celle où le peuple prend davantage d'initiative pour exprimer son mécontentement et ses idées et c'est aux politiques de s'adapter au cahier des charges à établir par les citoyens français et non de toujours nous imposer leur vision des choses.
au déçu par ce qu'il a des raisons d’être déçu peut être,et que ces raisons là sont énormes.de toute manière ça me fait bien rire cette excuse et alors,avec Mitterrand il y a une vraie effervescence pour la gauche et 15 ans plus tard les gens ont été déçus et ont vue touts les changement qui ont été apportés a la France et ils se sont révoltés contre cette nouvelle france qui était la poubelle du monde alors il se sont tournés vers la droite,et une 15 aines d'annés plus tards ils ont sont ressortit encore plus déçu(notamment a cause de la non action ,action qu'il espéraient tant ) et donc maintenant naturellement ils se tournent vers le FN qui va tout faire dans le sens contraire des ses focus de parties pourris qui ne pensent qu'a leurs propres intérêts,a leurs dogmes européennes et communistes(contre laquelle les français sont contre, Maastricht et le référendum) et leurs fric.
parce que bizarrement ils se sont rendus compte que ces politique qui détruisent la France mais qui disent par contre tout le temps que rien n'est grave a la télé ne laissent même pas des député FN entrer a l'assemblée Nationale alors qu'ils ont autant de succès que les communistes et même encore plus de succès,alors que JM Lepen a failli être élu président.
c'est pas du tout net tout ça.alors ils se rendent compte que le FN est le seul partie qui n'as jamais arrêté de se battre malgré l'image que l'on donnait d'elle,malgré les discrimination,les silences,les attentas que les Lepen ont subi aussi,et dans tout cela fric ou pas.
Mais tu est marrant toi...c'est bien d’idéaliser je sais pas quel utopie mais dans la réalité ont a des élections et des candidats et si tu ne fait rien et que tu ne vote pas,rien mais absolument rien ne pourra bouger et cela va meme s'empirer.alors tu préfère la France poubelle et chaotique d'aujourd'hui larbin des mondialistes ou une france fière,prosper,ou l'ordre règne ou l’insécurité est combatut(alors que sarkozy supprime des postes de gendarmes!!)une france libre et chef de ses propre descisions.une france vraiment democratique luttant contre le monsonges des medias et luttant contre l'oligarchie ambiante.je veux dire choisit quoi! qu'est ce quil y a de si horrible que le FN apporterai a la france ?? repond moi? des exemples concrètes.je suppose qu'il n'y en a pas.contre tout le bien qu'elle apporterai sérieusement...alors qu'il faut mettre les choses au clair: la FN est un mouvement PACIFISTE,je ne voie pas de quels obscures violences on pourait s’effrayer?? lol
et puis ne t'en déplaise,Marine Lepen est pour le pouvoir du peuple.elle est une fervente militante pour les référendums et les choix des français!au contraire,c'est les politiques du moment qui ne font qu'a leurs tète sur tout et n'apporte quoi du moment que sa leurs rapporte du fric et que cela suit a leurs ideologies.
mais je ne vois pas ce qu'ils imposent,c'est leurs politique,et ceux qui votent pour eux lisent ce qu'ils vont appliquer si ils seront au pouvoir,si ils ne sont pas d'accord alors il y aura des referudum
personnellement,il y a un sujet sur lequel je suis contre: la peine de mort,je suis absolument contre!!!
et je pense que cette loi ne passera jamais aujourd'hui en France.
et puis je suis aussi fière de ma bi-nationalité(mais c'est personnelle,j'aime voyager,j'aime les pays,j'aime les cultures,les langues et j'aimerai bien etre une citoyenne du monde car j'aime le monde et ces multiples facettes,mais après il faut penser au groupe avant de penser a l’individu et si par référendum les gens étaient contre alors je devrai accepter leurs décision).mais quand je pense a tout ce qu'ils pourront apporter a la France, sérieusement...c'est peu,car je sais aussi qu'avec le FN les discutions seront là et il seront écouté!
avec les politique actuelles ce que tu désire n'arrivera jamais et si tu ne vote même pas pour que cette politique change,tu peux toujours rêver de ton utopie...
Enfin, c'est bien de leur part de vouloir sortir de l'euro et de l'Union Européenne, d'un Etat fort et d'une immigration zéro : c'est joli ces effets d'annonce, mais concrètement, quelle société proposent t-ils après que la France soit sortie de la zone euro et de l'Union Européenne ? Quelles seraient les relations avec les autres pays à commencer par ceux de l'Union Européenne ? Comment compte t-elle organiser notre territorialité et à quel prix ? Et les entreprises en France : vont t-elles quitter le territoire avant que les frontières se referment sur elles ?
il y a pas mal de pays de l'UE qui ont a marre de l'euro et de l'UE...ne t'inquiète pas,leur coup de gueule n'est pas solitaire.si tu veux en savoir plus va voir leurs programme sur leur site car je peux t'assurer qu'il on en un solide.
et bien ils auront des relations avec les pays qu'ils auront choisi cette relation,des pays avec lesquels les intérêts seraient mutuelles et non inégalitaires.fermer les frontières...lol,cela signifie seulement l’arrêt définitive de l'espace de shengen et une egalité juste sur les salaires et les niveau de vie,je ne vois rien de catastrophique la dedans.
ne resteront normalement que les entreprises qui rapporte a la france et aux français et non qui la desservent,les entreprises a dogmes européennes et donc les larbins de ces même parties politique je suppose ont du mouron a se faire.
En toute sincérité, c'est plus un parti contestataire qu'un parti porteur d'un projet bien ficelé et dans lequel les français auraient beaucoup à y gagner.
nan mais écoute toi ...ecrire lol...tu est serieux,va voir leurs programme qui se fiscèlent de mieux en mieux et dans lequels les français aurait énormément a y gagner!!!
mais de toute façon dans le systeme actuelle ils ont tout a perdre!alors que le FN lui met tout en projet et fiscèle son programme pour tout faire pour aider les français qui souffrent.
Je ne redoute pas ce parti même si je pense qu'il a des chances d'être au second tour. Et encore, on est loin du premier tour des élections et il peut se passer bien des choses qu'on ne connait pas encore. Cependant, je pense que 2012 n'apportera rien de bon concernant la future formation politique qui sera choisie et son représentant présidentiel, quel que soit le parti (certains sont je pense pire que d'autres aussi).La plume a écrit:En tout cas, il est parfaitement anormal que le FN soit écarté de la vie politique par le système majoritaire. C'est de la discrimination. La gauche de Mitterrand s'est servie du FN alors maintenant ne venez pas pleurer, vous récoltez ce que vous avez semé.
Je l'ai abordé dans mon message précédent car je trouve aberrant qu'un parti politique, quel qu'il soit, se retrouve avec aucun député alors qu'il a obtenu entre 5 à 10 % des voix aux présidentielles, quand parfois ce n'est pas plus.
En 2002, l'ensemble des partis d'extrême gauche et d'extrême droite totalisait environ 27 % des voix au premier tour, soit près de 7.5 millions de français qui ont voté pour eux. Aucun député ne représente ceux qui ont voté pour ces partis. Pendant ce temps, le parti communiste français n'avait même pas 1 million de votes, mais ont eu environ une vingtaine de députés.
Il y a donc des règles à revoir et apporter plus de justice et de transparence.
justice et transparence que les politique du moment n'auront aucun intérêt a apporter donc qu'il n'apporteront pas.
donc tu choisit et réfléchi au raison qui font que tu ne vote pas et pourquoi.de quoi as-tu peur?
Lili- Jeune Padawan
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Identité métaphysique : recherche spirituelle...qui sait? de fortes tendances bouddhistes ....and i love Jesus,he's so pure...
Humeur : lunatique,fatiguée...
Date d'inscription : 06/05/2011
Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
La plume a écrit:hi hi ! te revoilà
Bon, on ne va pas faire de la pub pour les candidats, on va pas mettre de citations, ni de vidéos, on va parler des programmes.
yeppa!!!
lol,on a pas le droit de parler de marine lepen et donc de ses idées politiques(logiques,avec lien et preuves sur lequel comme des personnes responsable nous pourrions debattre) dans la rubrique qui porte le nom de marine lepen
par contre on peut la descendre...
bref...
Lili- Jeune Padawan
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
Ce qu'il y a de néfaste dans le FN : tout !
La préférance nationale (un joli terme inventé par l'extrème droite mais qui veut simplement dire "racisme"). La fermeture des frontières, la sortie de l'euro et de l'UE, qui entraînerait de grave conséquences notament économiques. La "souveraineté nationale" et l'opposition farouche à la gouvernance mondiale qui pourtant permettrait de régler de nombreux problèmes, notament écologiques. La politique nataliste folle et dépassée depuis 40 ans. La "valeur-travail" et le mérite encore plus exacerbés que sous sarko, ce qui revient à la lutte à mort pour la survie.
En un mot, ou plutôt en trois : travail, famille, patrie. Ce qui rappelle tristement les heures noires du pays. Et qui sont d'ailleurs des valeurs anti-françaises puisque la vraie devise de la France est "Liberté, Egalité, Fraternité", tout ce que le FN déteste en quelque sorte...
La préférance nationale (un joli terme inventé par l'extrème droite mais qui veut simplement dire "racisme"). La fermeture des frontières, la sortie de l'euro et de l'UE, qui entraînerait de grave conséquences notament économiques. La "souveraineté nationale" et l'opposition farouche à la gouvernance mondiale qui pourtant permettrait de régler de nombreux problèmes, notament écologiques. La politique nataliste folle et dépassée depuis 40 ans. La "valeur-travail" et le mérite encore plus exacerbés que sous sarko, ce qui revient à la lutte à mort pour la survie.
En un mot, ou plutôt en trois : travail, famille, patrie. Ce qui rappelle tristement les heures noires du pays. Et qui sont d'ailleurs des valeurs anti-françaises puisque la vraie devise de la France est "Liberté, Egalité, Fraternité", tout ce que le FN déteste en quelque sorte...
Tibouc- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
Tibouc a écrit:Ce qu'il y a de néfaste dans le FN : tout !
La préférance nationale (un joli terme inventé par l'extrème droite mais qui veut simplement dire "racisme"). La fermeture des frontières, la sortie de l'euro et de l'UE, qui entraînerait de grave conséquences notament économiques. La "souveraineté nationale" et l'opposition farouche à la gouvernance mondiale qui pourtant permettrait de régler de nombreux problèmes, notament écologiques. La politique nataliste folle et dépassée depuis 40 ans. La "valeur-travail" et le mérite encore plus exacerbés que sous sarko, ce qui revient à la lutte à mort pour la survie.
En un mot, ou plutôt en trois : travail, famille, patrie. Ce qui rappelle tristement les heures noires du pays. Et qui sont d'ailleurs des valeurs anti-françaises puisque la vraie devise de la France est "Liberté, Egalité, Fraternité", tout ce que le FN déteste en quelque sorte...
ah oui,ok,alors va voir les autres pays et tu te rendera tristement compte que le monde entier est "raciste" LOL
je ne vois la vraiment rien de rasciste.celui qui quitte son pays sait a quoi il s'en tient,celui qui vient ici pour pomper du fric et par le regroupement familiale, y ramener sa femmes et ses 5 gosse pour encore plus pomper le fric des français qui travaillent pour au bout du compte faire vivre la misère au français dans leurs propre pays; wouhou! géniale et c'est le monde des bisounours qui se moque de la charité!
mate ça tibouc,et dis moi ce que tu en pense:
https://www.youtube.com/watch?v=gPDWTrSOJRg&feature=related
(ce n'est pas marine lepen)
l'europe c'est une monstruosité qui n'a fait qu'apporter le chaos a l’Europe et qui descend un part un tout les pays de l’Europe,la grèce d'abord! l'irlande ensuite! et puis après le portugale! et puis pourquoi pas la france dis donc!aller!on va bien se marrer!
la gouvernance mondiale qui resoud des problèmes écologiques??? mais d'abord qu'est-ce qu'en en a foutr* de l'écologie si on a plus de travail et plus de sécurité sociale,medical et physique dans son propre pays et qu'en plus a cause de cette mondialisation on bouffe mal!alors là,bravo l'ecologie!
bain qu'est-ce que tu veux? qu'on deviennent tous des rock stars?lol
ou qu'on se branle tous devant du porno sur internet?
la vie est dure!et il faut travailler pour s'en sortir! mais le problème c'est qu'il y a de moins en moins de travaille,et que si tu a trouvé un travaille il n'est pas stable et qu'en plus avec la concurrence déloyale de la mondialisation le niveau de vie devient de plus en plus médiocre en France.
en plus les gens peuvent avoir des vocations,des rêves,qu'ils ne peuvent plus accomplir en france.le travaille n'est pas qu'un travailles sans vocation et je suis desolé de te l'apprendre mais la grande majorité des français existe et vivent grâce a ce travaille que tu semble répugnier et tu en a le droit, mais ce n'est ni la vie,ni la realité de la grande majorité des français,du peuple donc.alors faut savoir,toujours démocrate ou pas?
si tu veux pas travailler demande toi pourquoi et après réfléchie...tu crois que tout les français pensent comme toi?
du moment qu'on préserve des valeurs utopiste qui n'ont jamais fait leurs preuves on peut crever de faim dans le désespoir c'est ça? tu d'as donc aucun sens des justice? tu n'as donc aucune compassion pour les français?
et qu'est ce que t'apporte ta compassion envers les immigrés a part qu'elle crée encore plus d'injustice,tu t'en fou de ça?
liberté,dis moi quels véritables libertés il y a en France puisque dès que tu t'exprime contre la politique de ses parties tu te fais traiter de fachos et de néfaste ou de raciste.regarde dieudonné.
egalité: loooool,la si tu crois encore a ça,bain mon vieux....
et dis moi tibouc,dans la loi sur la discrimination positive qu'il viennent de proposer ou de mettre en ordre(je sais plus),c'est a essence égalitaire?je ne te demande pas si elle est bien ou non mais si elle est égalitaire ou non.
et puis si tu savais toute la discrimination que subissent les immigrés non Maghrebin ou non africain,franchement,t'y croirais pas.parce que il faut bien que tu comprenne que même les hlm sont un luxe pour les immigrés et qui les obtiennent au bout pas très longtemps?:les africain.je le sais puisque je le vis quotidiennement.je ne dis pas du mal des immigrés mais de cette politique gauchiste inégalitaire.
et encore,je pourrais te pondre un roman sur toute les inégalités qui se passent en france...
fraternité:solidarité abusive plutot nan? car dans cette société individualiste et ou les individus sont centré sur leurs nombril,fraternité n'est qu'un jolie mot et franchement pas grand chose d'autre.
le fn ne les deteste absolument pas.ils regardent plutôt la réalité qui elle se passe et vois bien que ses beau mots sont bafouées tout les jours.
le plus important c'est bien sur la famille mais pour qu'elle subsiste le travaille est obligatoire et si tu n'aime pas ta patrie,c'est un peu comme si tu n'aimait pas ta mère, ou au moins comme si tu ne la respectais pas.ça n'as pas de sens.
Lili- Jeune Padawan
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Identité métaphysique : recherche spirituelle...qui sait? de fortes tendances bouddhistes ....and i love Jesus,he's so pure...
Humeur : lunatique,fatiguée...
Date d'inscription : 06/05/2011
Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
Si tu ne vois rien de raciste dans le fait de traiter différemment les individus selon leur origine, je ne peux pas grand chose pour toi.ah oui,ok,alors va voir les autres pays et tu te rendera tristement compte que le monde entier est "raciste" LOL
je ne vois la vraiment rien de rasciste.celui qui quitte son pays sait a quoi il s'en tient,celui qui vient ici pour pomper du fric et par le regroupement familiale, y ramener sa femmes et ses 5 gosse pour encore plus pomper le fric des français qui travaillent pour au bout du compte faire vivre la misère au français dans leurs propre pays; wouhou! géniale et c'est le monde des bisounours qui se moque de la charité!
Et pour le reste de ton discours (l'histoire du mec qui vient en france pour voler l'argent des français) c'est un ramassis de préjugés, ça ne mérite pas plus de commentaires.
Je n'ai pas envie de m'étendre de commentaires sur les élucubrations d'un petit fachillon nationaliste.mate ça tibouc,et dis moi ce que tu en pense:
https://www.youtube.com/watch?v=gPDWTrSOJRg&feature=related
(ce n'est pas marine lepen)
l'europe c'est une monstruosité qui n'a fait qu'apporter le chaos a l’Europe et qui descend un part un tout les pays de l’Europe,la grèce d'abord! l'irlande ensuite! et puis après le portugale! et puis pourquoi pas la france dis donc!aller!on va bien se marrer!
Et l'Europe est quelque chose de très important pour la paix, et aussi économiquement je le matiens. Et les troubles actuelles de pays comme la grèce et le portugal ont pour origine première la crise financière et non l'UE.
Oui les problèmes écologiques sont des problèmes globaux qui ne peuvent donc être résolu qu'à une échelle globale.la gouvernance mondiale qui resoud des problèmes écologiques??? mais d'abord qu'est-ce qu'en en a foutr* de l'écologie si on a plus de travail et plus de sécurité sociale,medical et physique dans son propre pays et qu'en plus a cause de cette mondialisation on bouffe mal!alors là,bravo l'ecologie!
Si les gens avaient réellement le choix, tu penses vraiment qu'ils travailleraient toute leur vie comme des c*ns ?bain qu'est-ce que tu veux? qu'on deviennent tous des rock stars?lol
ou qu'on se branle tous devant du porno sur internet?la vie est dure!et il faut travailler pour s'en sortir! mais le problème c'est qu'il y a de moins en moins de travaille,et que si tu a trouvé un travaille il n'est pas stable et qu'en plus avec la concurrence déloyale de la mondialisation le niveau de vie devient de plus en plus médiocre en France.
en plus les gens peuvent avoir des vocations,des rêves,qu'ils ne peuvent plus accomplir en france.le travaille n'est pas qu'un travailles sans vocation et je suis desolé de te l'apprendre mais la grande majorité des français existe et vivent grâce a ce travaille que tu semble répugnier et tu en a le droit, mais ce n'est ni la vie,ni la realité de la grande majorité des français,du peuple donc.alors faut savoir,toujours démocrate ou pas?
si tu veux pas travailler demande toi pourquoi et après réfléchie...tu crois que tout les français pensent comme toi?
Quel est le rapport avec ce que j'ai dit et crever de faim ? Présentement on travaille comme des boeufs tout ça pour produire toujours plus, des choses toujours plus inutiles. C'est pourquoi le travail est aliénant.du moment qu'on préserve des valeurs utopiste qui n'ont jamais fait leurs preuves on peut crever de faim dans le désespoir c'est ça? tu d'as donc aucun sens des justice? tu n'as donc aucune compassion pour les français?
La compassion je l'ai pour tout ceux qui souffrent. Sans distinction. Car pour moi tous les êtres humains sont égaux. Ce qui n'est pas ton cas, toi qui veut une préférance nationale, donc une discrimination.et qu'est ce que t'apporte ta compassion envers les immigrés a part qu'elle crée encore plus d'injustice,tu t'en fou de ça?
Tu prends le mauvais exemple car j'ai été un de ceux qui ont défendu Dieudo. Du moins au début, maintenant il est parti beaucoup trop loin (sans doute à cause de ces mauvaises fréquentations).liberté,dis moi quels véritables libertés il y a en France puisque dès que tu t'exprime contre la politique de ses parties tu te fais traiter de fachos et de néfaste ou de raciste.regarde dieudonné.
Sinon, la liberté d'expression je suis totalement pour. Mais je te ferais remarquer qu'une totale liberté d'expression implique aussi le droit de traiter les autres de racistes ^^.
Un conseil en passant, de temps en temps vous devriez arrêter de jouer les victimes et vous remmetre en question. Si on vous traite de racistes c'est peut-être aussi, parfois, parce que vous, ou en tout les cas vos propos, le sont vraiment.
Oui et si tu es complétement désenchantée c'est ton problème. Et je te plains.egalité: loooool,la si tu crois encore a ça,bain mon vieux....
J'ai toujours été contre toute discrimination, quelle soit positive ou négative. J'attire ton attention quand même sur le fait que c'est le gouvernement de sarko qui propose ce genre de loi. La discrimination positive c'est une idée de droite, pas de gauche. Je dis ça je dis rien...et dis moi tibouc,dans la loi sur la discrimination positive qu'il viennent de proposer ou de mettre en ordre(je sais plus),c'est a essence égalitaire?je ne te demande pas si elle est bien ou non mais si elle est égalitaire ou non.
Je connais, par expérience, ce qu'est la vie en HLM. Et désolé de te décevoir, mais les critères pour avoir accès à un logement hlm sont socio-économiques et en aucun cas ethniques.et puis si tu savais toute la discrimination que subissent les immigrés non Maghrebin ou non africain,franchement,t'y croirais pas.parce que il faut bien que tu comprenne que même les hlm sont un luxe pour les immigrés et qui les obtiennent au bout pas très longtemps?:les africain.je le sais puisque je le vis quotidiennement.je ne dis pas du mal des immigrés mais de cette politique gauchiste inégalitaire.
et encore,je pourrais te pondre un roman sur toute les inégalités qui se passent en france...
Il faut donc pousser les gens à s'ouvrir aux autres. Merci Lili de le confirmer. Et vu que le nationalisme est un replis sur soi, sur son nombril...fraternité:solidarité abusive plutot nan? car dans cette société individualiste et ou les individus sont centré sur leurs nombril,fraternité n'est qu'un jolie mot et franchement pas grand chose d'autre.
Travail, famille, patrie sont des valeurs réactionnaires, et d'exclusion de l'autre. Donc dangereuses.le plus important c'est bien sur la famille mais pour qu'elle subsiste le travaille est obligatoire et si tu n'aime pas ta patrie,c'est un peu comme si tu n'aimait pas ta mère, ou au moins comme si tu ne la respectais pas.ça n'as pas de sens.
Et ma mère, c'est la Terre.
Tibouc- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
Tibouc a écrit:Si tu ne vois rien de raciste dans le fait de traiter différemment les individus selon leur origine, je ne peux pas grand chose pour toi.ah oui,ok,alors va voir les autres pays et tu te rendera tristement compte que le monde entier est "raciste" LOL
je ne vois la vraiment rien de rasciste.celui qui quitte son pays sait a quoi il s'en tient,celui qui vient ici pour pomper du fric et par le regroupement familiale, y ramener sa femmes et ses 5 gosse pour encore plus pomper le fric des français qui travaillent pour au bout du compte faire vivre la misère au français dans leurs propre pays; wouhou! géniale et c'est le monde des bisounours qui se moque de la charité!
Et pour le reste de ton discours (l'histoire du mec qui vient en france pour voler l'argent des français) c'est un ramassis de préjugés, ça ne mérite pas plus de commentaires.
pas a cause de leurs origine mais de leurs statue sociale:"immigrés",d'ou ils viennent,rien a cirer.c'est simple,clair et net pourtant.donc non je ne suis pas raciste et non cette loi ne l'est pas non plus.
peut être pas!c'est vrai tibouc,a quoi bon travailler puisque tu ne pourra pas étre payer plus que le smic que tu touche déjà!...tout t'es accordé gratuitement,a quoi bon travailler ,vraiment! et je peux t'assurer que c'est pas des préjugés!!peut être que c'est la triste réalité,mais il y a aussi une grande majorité qui se fait sous payer par les grand Patrons,si tu es satisfait,au détriment des français qui eux ne se laisseraient pas se faire bais*e.Je n'ai pas envie de m'étendre de commentaires sur les élucubrations d'un petit fachillon nationaliste.mate ça tibouc,et dis moi ce que tu en pense:
https://www.youtube.com/watch?v=gPDWTrSOJRg&feature=related
(ce n'est pas marine lepen)
l'europe c'est une monstruosité qui n'a fait qu'apporter le chaos a l’Europe et qui descend un part un tout les pays de l’Europe,la grèce d'abord! l'irlande ensuite! et puis après le portugale! et puis pourquoi pas la france dis donc!aller!on va bien se marrer!
Et l'Europe est quelque chose de très important pour la paix, et aussi économiquement je le matiens. Et les troubles actuelles de pays comme la grèce et le portugal ont pour origine première la crise financière et non l'UE.
et elle est la cause de quoi cette "crise financière"? de ce système capitaliste ultra libérale,le même systeme qui se déroule en Europe!c'est la conséquence des conneries des mondialiste!tout ce qui vient d'eux est mauvais,ce sont des fanatiques de nature.alors explique moi pourquoi c'est la grèce et tout les autre pays sous l'euro qui tombent tous comme des pigeons ou qui vont tomber alors que les pays du nords avec l'angleterre eux ils ne tomberont pas!
car en europe ce n'est tout de meme pas n'importe quel pays qui sont en danger,espagne,portugal,belgique,irlande qui était un pays très riche bref,ce systeme las est d'essence nefaste et auto-destructrice!qui plus est la banque internationale controle tout et a pouvoir sur tout,c'est aussi la faute du fmi si ses pays tombent.
fachillon? et au debut,as-tu pu entendre qu'on disait: démocratie et liberté quand on parlais de lui?et se qu'il dit,c'est des mensonges peut-etre,des "élucubration"? si tu pense vraiment ça ....c'est carrément désespérant pour toi...
la paix? mais personne veux se faire la guerre en Europe...les guerre c'est eux qui les font pour assoir leur pouvoir et por s'enrichir,car l'ue n'est que le larbin des état unies ,d'israel et des communistes.
économiquement,eh bain tu ferais mieux de te documenter,parce que la sérieusement,t'es franchement perdu mon pauvre...
Comment sortir de l’euro ? :tien lis ça:
http://www.frontnational.com/pdf/sortir-de-leuro.pdfOui les problèmes écologiques sont des problèmes globaux qui ne peuvent donc être résolu qu'à une échelle globale.la gouvernance mondiale qui resoud des problèmes écologiques??? mais d'abord qu'est-ce qu'en en a foutr* de l'écologie si on a plus de travail et plus de sécurité sociale,medical et physique dans son propre pays et qu'en plus a cause de cette mondialisation on bouffe mal!alors là,bravo l'ecologie!
bon d'accord,alors on a qu'as faire un traité mondiale sur le respect de l'ecologie puisque elle est effectivement globale.
....et alors??on n'as pas besoin de gouvernement mondiale pour ça,"le nouvel ordre mondiale"! il y a pas de problème.tu crois que c'est l'écologie globale qui pose des problèmes?? tu vois vraiment pas plus loins?Si les gens avaient réellement le choix, tu penses vraiment qu'ils travailleraient toute leur vie comme des c*ns ?bain qu'est-ce que tu veux? qu'on deviennent tous des rock stars?lol
ou qu'on se branle tous devant du porno sur internet?la vie est dure!et il faut travailler pour s'en sortir! mais le problème c'est qu'il y a de moins en moins de travaille,et que si tu a trouvé un travaille il n'est pas stable et qu'en plus avec la concurrence déloyale de la mondialisation le niveau de vie devient de plus en plus médiocre en France.
en plus les gens peuvent avoir des vocations,des rêves,qu'ils ne peuvent plus accomplir en france.le travaille n'est pas qu'un travailles sans vocation et je suis desolé de te l'apprendre mais la grande majorité des français existe et vivent grâce a ce travaille que tu semble répugnier et tu en a le droit, mais ce n'est ni la vie,ni la realité de la grande majorité des français,du peuple donc.alors faut savoir,toujours démocrate ou pas?
si tu veux pas travailler demande toi pourquoi et après réfléchie...tu crois que tout les français pensent comme toi?
oui mais réveille toi,ils n'ont pas le choix.Quel est le rapport avec ce que j'ai dit et crever de faim ? Présentement on travaille comme des boeufs tout ça pour produire toujours plus, des choses toujours plus inutiles. C'est pourquoi le travail est aliénant.du moment qu'on préserve des valeurs utopiste qui n'ont jamais fait leurs preuves on peut crever de faim dans le désespoir c'est ça? tu d'as donc aucun sens des justice? tu n'as donc aucune compassion pour les français?
les choses sont peut etre inutile mais du moment que le travaille rapporte de quoi vivre,manger et peut etre s'amuser un peu....qu'est-ce que le peuple en a a foutr*!
mais je suis d'accord,le travail est aliénant.mais c'est la vie.ceux qui ont plus de capacités et plus d'ambitions feront ce qu'ils veulent,poursuivant chacun leurs libertés individuelles.mais il est temps que ce travaille rapporte concretement a la france et dans des états ou les droits du travailleurs sont respectés.La compassion je l'ai pour tout ceux qui souffrent. Sans distinction. Car pour moi tous les êtres humains sont égaux. Ce qui n'est pas ton cas, toi qui veut une préférance nationale, donc une discrimination.et qu'est ce que t'apporte ta compassion envers les immigrés a qu'elle crée encore plus d'injustice,tu t'en fou de ça?
et puisque tu a une compassion pour tout ceux qui souffrent,que penses-tu des nombreux français qui ne peuvent par pauvreté s'offrir les services et les aides sociales et médicales auquel les immigrés ont accès gratuitement?
tu trouve ça juste?
c'est normale que dans ton propre pays tu sois protégé par l'état en priorité et que si tu désire aller dans un autre pays tu sache a quoi t'en tenir ,que tu sache qu'il faut ramer pour s'en sortir,et donc partir équipé mentalement car quand tu arrive en France,on te donne tout en détriment des français qui n peuvent y avoir accé et qui eux aussi rament teès durement.
donc je redis,est-ce de la discrimination de réfléchir ? ce n'est pas une question d'ethnie mais une question sociale!papier ou pas papier,point.je ne vois la rien de discriminatoire car ethnie et blabla j'en ai rien a carrer,moi ce qui m'importe c'est tout le chaos,le désordre et l'injustice que cette "non-discrimination" et compassion mal placé provoquerai.donc il faut couper le mal a son essence,simple.Tu prends le mauvais exemple car j'ai été un de ceux qui ont défendu Dieudo. Du moins au début, maintenant il est parti beaucoup trop loin (sans doute à cause de ces mauvaises fréquentations).liberté,dis moi quels véritables libertés il y a en France puisque dès que tu t'exprime contre la politique de ses parties tu te fais traiter de fachos et de néfaste ou de raciste.regarde dieudonné.
Sinon, la liberté d'expression je suis totalement pour. Mais je te ferais remarquer qu'une totale liberté d'expression implique aussi le droit de traiter les autres de racistes ^^.
Un conseil en passant, de temps en temps vous devriez arrêter de jouer les victimes et vous remmetre en question. Si on vous traite de racistes c'est peut-être aussi, parfois, parce que vous, ou en tout les cas vos propos, le sont vraiment.
traiter le autre de raciste quand c'est le cas,pas quand ça sert a faire ce qu'on veut pour qu'il la ferme et se casse!
ah oui? et les preuves? je veux les voir! non la réalité c'est que par ces adjectifs on a tout pouvoir sur toi!"toi,t'es raciste,donc si t’arrête pas de te l'ouvrir tu va vite te retrouver avec un procès au cul!" lol
j'aimerai bien qu'on me donne des exemple de "racisme" ou de "xénophobie".
jouer les victimes,big loolOui et si tu es complétement désenchantée c'est ton problème. Et je te plains.egalité: loooool,la si tu crois encore a ça,bain mon vieux....
eet non,je ne suis pas desechantée,je vois la réalité des faits,c'est tout^^.J'ai toujours été contre toute discrimination, quelle soit positive ou négative. J'attire ton attention quand même sur le fait que c'est le gouvernement de sarko qui propose ce genre de loi. La discrimination positive c'est une idée de droite, pas de gauche. Je dis ça je dis rien...et dis moi tibouc,dans la loi sur la discrimination positive qu'il viennent de proposer ou de mettre en ordre(je sais plus),c'est a essence égalitaire?je ne te demande pas si elle est bien ou non mais si elle est égalitaire ou non.
mais est-ce que tu savais que la droite et la gauche collabore a 97 pourcent...ahaa, réfléchie maintenant.Je connais, par expérience, ce qu'est la vie en HLM. Et désolé de te décevoir, mais les critères pour avoir accès à un logement hlm sont socio-économiques et en aucun cas ethniques.et puis si tu savais toute la discrimination que subissent les immigrés non Maghrebin ou non africain,franchement,t'y croirais pas.parce que il faut bien que tu comprenne que même les hlm sont un luxe pour les immigrés et qui les obtiennent au bout pas très longtemps?:les africain.je le sais puisque je le vis quotidiennement.je ne dis pas du mal des immigrés mais de cette politique gauchiste inégalitaire.
et encore,je pourrais te pondre un roman sur toute les inégalités qui se passent en france...
oui c'est ça,et j'aimerais bien que se soit vrai pourtant ça n'est pas le cas.je connais une famille,ils sont 5 avec un bébé et ils vivent dans un hlm pourri du dernier siècle dans un deux pièce et le hlm qu'ils partage avec une autre famille.et une autre copine qui est la depuis cinq ans et qui vis toujours dans un hôtel miteux avec son mari et son enfant de 5 ans a paris et quelle est leurs tords:ils sont georgien et non africains alors que la voisine que je connais vis en France depuis 2 ans,et elle parle même pas français et tranquille et obtiens son appart avec son gosse mais l'autre aussi à un gosse,l'autre famille a 5 avait meme un bébé.
devant chez moi je vois des superbes beau hlm remplis d'africains.alors que la ou je vis,les autre pas africain et pas maghrébin pourrissent dans des vieux logement de france terre d'asile. au travail grace a la discimination positive il y a plus de maghrebin que de français et les autre,on s'en fous.
t'es georgien? bain je suis desolé,mais tu sert a rien au systeme,donc reste au chomage dans ton vieux hlm pourris et créve y bien.lol.socio economachin mon cul ouais.Il faut donc pousser les gens à s'ouvrir aux autres. Merci Lili de le confirmer. Et vu que le nationalisme est un replis sur soi, sur son nombril...fraternité:solidarité abusive plutot nan? car dans cette société individualiste et ou les individus sont centré sur leurs nombril,fraternité n'est qu'un jolie mot et franchement pas grand chose d'autre.
tu te trompe,au contraire toute ses injustice et cette non-assimilation suite a une trop grande immigration poussent les gens a se renfermer.car il ne faut pas oublier que c'est en france qu'ils vivent et pas en afrique,en france avec sa culture.
au contraire s'occuper d'abord bien de soi permet d'etre plus fière et plus appaisé,et il permet une plus grande ouverture au monde.
tu connais le proverbe:aime toi d’abord car sinon personne ne pourra t'aimer?
donc respecte toi d’abord et après on pourra te respecter.ce qui se passe en france c'est tout sauf du repsect,c'est du foutage de gueule!
ça serta quoi de soutenir soi disant le monde entier si tu n'es meme pas capable de t'occuper de toi même et donc de ton propre pays?? sérieusement...Travail, famille, patrie sont des valeurs réactionnaires, et d'exclusion de l'autre. Donc dangereuses.le plus important c'est bien sur la famille mais pour qu'elle subsiste le travaille est obligatoire et si tu n'aime pas ta patrie,c'est un peu comme si tu n'aimait pas ta mère, ou au moins comme si tu ne la respectais pas.ça n'as pas de sens.
Et ma mère, c'est la Terre.
tu dis vraiment des conneries vache mon dieu!qu'est-ce qui a de réac dans les valeur les plus authentiques,les plus encrés en chaque être humain et les plus anciennes que la grande majorité d'humain vivent et se battent pour les vivre?
j'ai lu un sondage ou les français donnait le plus d'importance en premier a la famille,donc pour qu'elle prospère tu dois bien travailler n'est-ce pas?et si tu n'as pas de travaille et donc de quoi vivre,tu t'en foutra et tu dira que ces valeurs la pour lequel la majorité des gens se battent pour, sont "réac"??xD
alors la c'est la meilleure,la famille c'est l'exclusion de l'autre...non mais franchement,j'ai pas grand chose a dire a cela a part que famille de signifie pas forcement mariage mais des gosses et des parents,point.si tu es sur terre c'est par ce que tu as une mère et un père,et tu a besoin d'eux pour grandir,et comment appelle t'on cela?: une famille!!! bain dis donc,qu'est-ce que tu exclue l'"autre"..xDDD mais quel "autre".et t'as des preuves peut etre a part tes spéculations ridicules(les spéculations, pas toi).
dangereuses,vla le mots quoi xDD,la famille en mode mitraillettes
oui et pour que la terre soit respecté,commence d'abord respecter celle qui te fait vivre.la monde est grand,chacun sa culture,chacun sa patrie,que chacun la protège par soi-même.alors au lieu de t’occuper de la Papouasie ou de je sais pas quel terre occupe toit d’abord de la France!
Lili- Jeune Padawan
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....
ce n'est pas un sujet sur Marine Le pen, mais sur un sondage...nuance.Lili a écrit:La plume a écrit:hi hi ! te revoilà
Bon, on ne va pas faire de la pub pour les candidats, on va pas mettre de citations, ni de vidéos, on va parler des programmes.
yeppa!!!
lol,on a pas le droit de parler de marine lepen et donc de ses idées politiques(logiques,avec lien et preuves sur lequel comme des personnes responsable nous pourrions debattre) dans la rubrique qui porte le nom de marine lepen
par contre on peut la descendre...
bref...
Lili, tu n'es pas là pour faire sa propagande, vas coller ses affiches dans la rue si tu veux!
_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
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