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Message par dan 26 Dim 15 Mai 2011 - 1:36

[quote]
maya a écrit:

Le problème est que la reflexion politique sur ce qui se passera après cette élection si M le Pen arrivait au pouvoir, cela, une grande majorité des gens qui veulent voter pour elle, n'y pense mème pas.

N'oublions pas que nous sommes en Europe , et que nous serons surveillés par nos voisins, il n'est plus possible de faire n'importe quoi !!!
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Message par raphael-rodolphe Dim 15 Mai 2011 - 9:32

dan 26 a écrit:Il nous faut une dictature pour remettre le pays sur les rails.
Bannir les droits de l'homme qui nous maintiennent, dans un etat de tolérance absurde , qui a force detruit toutes nos valeurs . La tolérance doit avoir des limites si non c'est l'anarchie totale , le risque de guerre civile
Le problème est de sortir d'une dictature une fois le travail réalisé.
Amicalement
Là tu "pousses" un peu Dan, d'abord je ne sais pas si le FN au pouvoir serait une dictature ( c'est vrai que la presse, les syndicats...n'en mèneraient pas large ) et puis comme tu le dis, le principe d'une dictature c'est de ne pas pouvoir en sortir.
Alors, entre une dictature, l'anarchie et une guerre civile... pfff, je pense que la guerre civile est bien partie, vu que les gens en parle souvent, des vieux comme des jeunes et que le gouvernement modifie constamment la législation sur les armes ( 20 millions en circulation, minimum) et les minutions et même les lances-pierres.
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Message par dan 26 Dim 15 Mai 2011 - 12:24

raphael-rodolphe a écrit:
dan 26 a écrit:Il nous faut une dictature pour remettre le pays sur les rails.
Bannir les droits de l'homme qui nous maintiennent, dans un etat de tolérance absurde , qui a force detruit toutes nos valeurs . La tolérance doit avoir des limites si non c'est l'anarchie totale , le risque de guerre civile
Le problème est de sortir d'une dictature une fois le travail réalisé.
Amicalement
Là tu "pousses" un peu Dan, d'abord je ne sais pas si le FN au pouvoir serait une dictature ( c'est vrai que la presse, les syndicats...n'en mèneraient pas large ) et puis comme tu le dis, le principe d'une dictature c'est de ne pas pouvoir en sortir.
Alors, entre une dictature, l'anarchie et une guerre civile... pfff, je pense que la guerre civile est bien partie, vu que les gens en parle souvent, des vieux comme des jeunes et que le gouvernement modifie constamment la législation sur les armes ( 20 millions en circulation, minimum) et les minutions et même les lances-pierres.
Et peux tu m'expliquer comment se regle une guerre civile, si ce n'est par un régime encore plus autoritaire ?
Une citation que j'aime bien
Les plus grandes civilisations sont mortelles. Elles périssent toujours sous le coups des Barbares, car il faut bien le constater , comme elles sont porteuses de tolérance, il arrive un moment où, à force d'accepter les valeurs d'autrui, elles ne croient plus à leurs propres valeurs. Elles se révélent donc incapables de lutter contre la Force aveugle de l'intolérance, et sons submergées par le Fanatisme. (la querre civile!!)
Paul Valery !!!
amicalement
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Message par MrSonge Dim 15 Mai 2011 - 12:37

Simple curiosité, c'est tiré d'où ?
Par ce que le début me rappelle le célèbre « Nous autres, civilisations, nous savons maintenant que nous sommes mortelles. » mais la suite ne correspond pas du tout à ce texte de la Crise de l'Esprit...

MrSonge
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Message par _La plume Dim 15 Mai 2011 - 14:09

dan 26 a écrit:
Il nous faut une dictature pour remettre le pays sur les rails.
Bannir les droits de l'homme qui nous maintiennent, dans un etat de tolérance absurde , qui a force detruit toutes nos valeurs . La tolérance doit avoir des limites si non c'est l'anarchie totale , le risque de guerre civile. Le problème est de sortir d'une dictature une fois le travail réalisé.
Amicalement

affraid oui là tu fais pas dans la demi-mesure ! Remplacer les droits de l'homme par
une dictature ! qui passe par la droite ou par la gauche ? Le résultat est le même "fermez vos gueules"

Tu parles de ça à la légère, parce que tu imagines une dictature qui colle à tes idées, dont tu serais le fidèle et zélé collaborateur, mais tu n'imagines pas un seul instant qu'une dictature opposée à tes valeurs puisse se mettre en place ?
Qu'est-ce que tu entends par "une fois le travail réalisé" ? supprimer toute les formes d'opposition ? et que fais-tu des résistants ? tu les enfermes dans des goulags, des camps de rééducation ou tu les fais fusiller ? Evil or Very Mad



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Message par dan 26 Dim 15 Mai 2011 - 19:13

MrSonge a écrit:Simple curiosité, c'est tiré d'où ?
Par ce que le début me rappelle le célèbre « Nous autres, civilisations, nous savons maintenant que nous sommes mortelles. » mais la suite ne correspond pas du tout à ce texte de la Crise de l'Esprit...
Le seul passage que j'ai rajouté c'est la guerre civile entre parenthèse . Le reste je l'avait relevé à l'epoque sur un ouvrage de Paul Valery. Je peux essayer de te retrouver le livre , si tu le désires mais cela risque d'etre long.
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Message par dan 26 Dim 15 Mai 2011 - 19:19

MrSonge a écrit:Simple curiosité, c'est tiré d'où ?
Par ce que le début me rappelle le célèbre « Nous autres, civilisations, nous savons maintenant que nous sommes mortelles. » mais la suite ne correspond pas du tout à ce texte de la Crise de l'Esprit...
Je viens de trouver cela qui peut etre une piste "[PDF]
10. 1955. -- La culture est-elle en péril ?

Format de fichier: PDF/Adobe Acrobat
Elle a donné, dans cette période, ses plus grands écrivains, ses plus grands musiciens et ses plus ...... encore, se nourrissait de romans à deux sous qu'aucune radio du ...... bien sur le plan national avec les barbares, que sur le plan social ...... Quand Valéry disait que les civilisations sont mortelles, il ne ...
www.rencontres-int-geneve.ch/volumes_pdf/rig10.pdf -
Amicalement

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Message par dan 26 Dim 15 Mai 2011 - 19:25

La plume a écrit:dan 26 a écrit:
Il nous faut une dictature pour remettre le pays sur les rails.
Bannir les droits de l'homme qui nous maintiennent, dans un etat de tolérance absurde , qui a force detruit toutes nos valeurs . La tolérance doit avoir des limites si non c'est l'anarchie totale , le risque de guerre civile. Le problème est de sortir d'une dictature une fois le travail réalisé.
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i là tu fais pas dans la demi-mesure ! Remplacer les droits de l'homme par
une dictature ! qui passe par la droite ou par la gauche ? Le résultat est le même "fermez vos gueules"
Tu ne vois donc pas que notre système est bloqué completement . Il y a toujours la moitié de la France pour empecher l'autre moitié d'agir .

Tu parles de ça à la légère, parce que tu imagines une dictature qui colle à tes idées, dont tu serais le fidèle et zélé collaborateur, mais tu n'imagines pas un seul instant qu'une dictature opposée à tes valeurs puisse se mettre en place ?
Pas du tout il y a besoin de faire une forme de remise à plat de ménage en quelque sorte . .
Qu'est-ce que tu entends par "une fois le travail réalisé" ? supprimer toute les formes d'opposition ? et que fais-tu des résistants ? tu les enfermes dans des goulags, des camps de rééducation ou tu les fais fusiller ?
C'est ce que je te disais le problème est qu'il il est dificile de sortir d'une dictature , pourquoi pas un regime totalitaire militaire pendant quelque temps , avec une remise à plat des valeurs de bases.
Amicalement


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Message par p1rlou1t Lun 16 Mai 2011 - 0:21

Bonjour dan26,
Je ne connais pas trop les degats colateraux que pourrait creer une sortie de l'Euro, mais je pense qu'il y aurait une forte devaluation , ce qui alourdirait notre dette enorme, reduirait nos reserves personnelles et risquerait de modifier notre note de confiance, ce qui pourrait entrainer une situation à la grecque , une cessation de paiement , une situation de faillite .
Qu'en pensez vous ?
Lorsque la Grèce est entrée dans la zone euro, il était évident qu'elle ne pourrait pas équilibrer son budget avec une monnaie trop forte pour son économie. Elle a donc emprunté, à des taux bas à l'époque, pour compenser son incapacité. Lors de "la crise grecque", le FMI et la bce ont "aidé" la Grèce en lui prêtant de l'argent dont ils savaient qu'elle ne pourrait pas le rembourser avec une monnaie sur-évaluée (remarquez qu'à cette même période, les médias européistes nous vendaient l'idée que la Grèce avait grandement profité du privilège d'avoir des taux d'emprunt très bas, ce qui était présenté comme un avantage octroyé grâce à son entrée dans la zone euro. Ces mêmes médias semblaient oublier très facilement l'idée que la Grèce avait une monnaie trop forte pour son économie). La spirale infernale de la Grèce ne peut trouver de solution sans une dévaluation de sa monnaie. Les "aides" du FMI et de la bce vont obliger la Grèce à multiplier les mesures ultralibérales qui ont déjà démontré qu'elles ne réglaient pas le problème. Actuellement, la Grèce se retrouve à devoir emprunter à des taux proches de 20%, avec une note qui se dégrade de jour en jour.
Je ne pense pas que ce soient les dettes, ni les notes des agences de notations qui sont la base du problème grec, mais son incapacité à avoir une économie stable avec une monnaie trop forte pour son économie. De plus, la Grèce est privée de son pouvoir régalien, comme la France.
La situation de la France deviendra celle de la Grèce, au moment où cela sera décidé par les marchés, les agences de notations, l'union européenne, le FMI et l'OMC. Si vous pensez que c'est la dette qui entraîne l'imposition de la mise sous tutelle du FMI, je vous pose la question que je vous avais posée sur mon forum: pourquoi les Etats-Unis n'ont pas été mis sous tutelle du FMI avant la Grèce, alors qu'ils sont plus endettés que la Grèce? La question peut être posée pour la France aussi.

Le cas de la Grèce met en évidence l'impasse dans laquelle elle a été plongée. Elle vient à nouveau de demander l'aide du FMI. Ce qui montre bien que la mise sous tutelle du FMI et les mesures ultralibérales ne sont pas une solution. La Grèce se trouve actuellement à devoir emprunter à des taux de plus en plus élevés. Son taux d'emprunt frôle maintenant les 20%, sans aucune perspective d'amélioration. Et que proposent les européistes pour sortir la Grèce de l'impasse: encore plus de mesures ultralibérales. Mesures qui ne résolvent rien et qui appellent à de nouvelles mesures ultralibérales. Les mondialistes vont saigner le peuple grec à blanc, cher dan26. Pour éviter cela, il faudrait que la Grèce ne soit pas dirigée par des mondialistes, comme en France, ce qui lui permettrait de prendre la seule mesure possible pour se sortir de cette spirale: sortir de la zone euro pour pouvoir dévaluer sa monnaie. A moins que l'euro lui-même ne soit dévalué de ±80% (pour la Grèce), ce qui est improbable dans la situation actuelle, car cela pénaliserait fortement l'économie allemande.

Je pense que la peur de la sortie de l'euro est légitime, car cette sortie comporte en effet des risques. Cependant, il n'y a pas d'autre moyen pour sortir de l'impasse actuelle, sauf en sacrifiant les peuples vivant dans des pays soumis à une monnaie trop forte pour leur économie, comme c'est le cas pour les Français, les Belges, les Italiens, les Portugais, les Espagnols etc... Je pense qu'il est préférable de planifier cette sortie pour éviter les catastrophes que vous redoutez. Jacques Sapir évoque ces risques dans son document. Si vous avez des problèmes à le visionner, voici quelques points qui vous intéresseront peut-être.
6. Les réactions potentielles et les risques de conflit.
Il est évident qu’une sortie de l’Euro est un basculement dans l’incertain. C’est pourquoi cette sortie doit se préparer très sérieusement pour en réduire les incertitudes et les risques potentiels. On considère ici les principales conséquences.

(I). Les réactions potentielles de nos voisins.
L’annonce des premières mesures (Phase Préparatoire) aura l’effet d’un coup de pied dans une fourmilière. Il n’est pas impossible que certains pays (Grèce, Portugal et peut-être Italie) prennent des contacts pour une sortie coordonnée de l’Euro, car ce sont les pays qui, avec nous, souffrent le plus de la surévaluation de l’Euro. Il faut cependant envisager aussi la possibilité de mesures de rétorsions inspirées ou suscitées
par l’Allemagne et les fonctionnaires de la BCE :

> Sanctions devant la cour de Luxembourg. C’est une menace de long terme, sans beaucoup de contenu car nous ne sommes nullement tenus de respecter les arrêts de cette cour qui ne peuvent nous atteindre que si nous acceptons de payer les amendes.
> Relèvement brutal des taux d’intérêts par la BCE. Cette mesure est peut probable en raison de ses effets collatéraux sur d’autres pays. Elle ne serait pas efficace en tout état de cause dans la mesure où nous aurions retrouvé l’autonomie de la détermination de notre taux d’intérêt.
> Droits de douane à l’encontre des produits français. C’est la menace la plus forte, mais, d’une part, elle se heurte au discours « libre-échangiste » tenu dans l’UE, d’autre part il est évident pour tous que cette mesure entraînerait des représailles de la part de la France allant de taxes équivalentes à des « taxes carbone » imposées sur tous les transporteurs routiers étrangers traversant notre territoire. Le commerce de l’Allemagne et des Pays-bas avec les pays du « sud » comme l’Espagne et le Portugal en serait lourdement pénalisé.

Globalement, compte tenu de l’importance de l’industrie française comme sous-traitant pour l’industrie allemande dans un certain nombre de secteurs, l’application de mesures douanières se heurterait à une forte opposition des industriels d’outre-rhin. Ces derniers pourraient même voir d’un oeil favorable le prix de leurs composants fabriqués en France être diminué de 17% à 18% en termes réels (après la poussée d’inflation).

(II). L’évolution de la valeur de la dette détenue par les non-résidents.
Il est clair que dès la phase transitoire la note de la France serait baissée. Ceci n’a aucune importance pour l’État dans la mesure où l’on va mettre en place un système de financement ne faisant pas appel aux marchés financiers extérieurs. Ceci peut avoir des conséquences sur les grandes entreprises, qui sont tributaires de ces marchés. Il faut donc évaluer les conséquences sur ces deux registres.

Pour ce qui est de la dette publique, ceci devrait entraîner une baisse de la valeur de revente des titres de dette française au moment même où il serait procédé à des opérations de rachat. Il est donc possible qu’au total dans les trois mois entre la première déclaration du Président et l’annonce de la sortie/dévaluation il soit possible de racheter non pas 430 milliards mais environ 515 milliards. Ceci ne laisserait entre les mains des non-résidents qu’environ 325 milliards de titres de dette. Un accroissement de 25% (l’impact de la dévaluation) serait alors égal à un alourdissement de 81 milliards de Francs, ce qui est pleinement négligeable13.

Pour ce qui est de l’endettement extérieur des grandes sociétés françaises, il est très probable que les taux d’intérêts qu’elles devraient payer seraient accrus dans une proportion économiquement non négligeable dans les deux ans qui suivraient le début de la procédure de sortie. C’est pourquoi on a prévu, dès les mesures préparatoires, une somme permettant à la puissance publique d’octroyer des prêts à ces entreprises. Nous pensons que cette période de tension sur les taux d’intérêts ne devrait pas dépasser deux ans.

(IV) Le risque d’isolement vis-à-vis des organisations internationales.
Très clairement, cette politique devrait soulever l’opposition du FMI, de l’OCDE et de l’OMC. Pour le FMI, dans la mesure où nous sommes autosuffisants en matière de financement le problème ne se pose pas. Il en va de même pour l’OCDE. Le problème le plus important serait avec l’OMC où nous serions immédiatement attaqués devant l’organisation de règlement des conflits pour des politiques non conformes avec les règles de cette organisation. Il convient alors de prendre les devants et de multiplier nous-mêmes les procédures afin de bloquer les actions engagées contre nous.
Je rappelle que la soumission de l'état français aux agences de notation n'est pas une fatalité due à un contexte économique mondial, comme aiment à le faire croire les médias européistes. Cette soumission est un choix politique délibéré de la part des dirigeants français depuis une quarantaine d'années.

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Message par dan 26 Lun 16 Mai 2011 - 22:34

[quote][quote="p1rlou1t"]Bonjour dan26,
Je ne connais pas trop les degats colateraux que pourrait creer une sortie de l'Euro, mais je pense qu'il y aurait une forte devaluation , ce qui alourdirait notre dette enorme, reduirait nos reserves personnelles et risquerait de modifier notre note de confiance, ce qui pourrait entrainer une situation à la grecque , une cessation de paiement , une situation de faillite .
Qu'en pensez vous ?
, je vous pose la question que je vous avais posée sur mon forum: pourquoi les Etats-Unis n'ont pas été mis sous tutelle du FMI avant la Grèce, alors qu'ils sont plus endettés que la Grèce? La question peut être posée pour la France aussi.
J'avais répondu parceque les reserves des particuliers dans les banques compensent largement la dette des etats cités .Actuellement les avoirs des Français dans les banques par exemple représentent 5000 milliards D'Euros alors que nous avons 2000 milliards de dette . Amicalement

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Message par Lili Mer 18 Mai 2011 - 20:33

Lili a écrit:
La plume a écrit:

Lili c'est pas moi qui écris en rouge, c'est Bulle qui est la modératrice de cette rubrique.


ah oui,t'inquiète pas!je répondais a Bulle pas a toi .

Et bien tu as perdu une occasion de te taire.
En vertu de l'article 4 et après 2 avertissements > exclusion de 3 jours

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Message par _La plume Mer 18 Mai 2011 - 21:12

hi hi ! te revoilà
Bon, on ne va pas faire de la pub pour les candidats, on va pas mettre de citations, ni de vidéos, on va parler des programmes.

Pour moi :
1/ Il est urgent de rétablir des contrôles aux frontières, quitte à sortir de Schengen. De toute façon, on n'a pas respecter le choix des français qui ont voter contre la constitution européenne, alors cette Europe-là on n'en veut pas.

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Message par Tibouc Mer 18 Mai 2011 - 21:22

Les français n'ont pas non plus voté pour la fermeture des frontières...
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Message par _La plume Mer 18 Mai 2011 - 21:44

Non c'est mon souhait rire et je voterai pour celui ou celle qui l’inclura dans son programme.

Pas la fermeture des frontières, le rétablissement, c'est à dire rétablir des contrôles systématiques avec une police de l'immigration, et ré ouvrir des postes de douanes pour contrôler les marchandises comme cela se fait entre la France et la Suisse. Puisque les italiens ne veulent pas collaborer, et que c'est une passoire, c'est la moindre des choses de décider qui doit entrer en France ou pas.

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Message par Jipé Mer 18 Mai 2011 - 22:49

Lili a écrit:
Lili a écrit:
La plume a écrit:

Lili c'est pas moi qui écris en rouge, c'est Bulle qui est la modératrice de cette rubrique.


ah oui,t'inquiète pas!je répondais a Bulle pas a toi .

Et bien tu as perdu une occasion de te taire.
En vertu de l'article 4 et après 2 avertissements > exclusion de 3 jours

Bulle,ça n'as pas de sens,je ne me tairais pas et je ne suis pas un lâche,si tu punis tant pis...
un lâche...révélateur ! Allez "Justicia" sort du corps de Lili rire

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Message par _zakari Mer 18 Mai 2011 - 22:52

La plume
1/ Il est urgent de rétablir des contrôles aux frontières, quitte à sortir de Schengen. De toute façon, on n'a pas respecter le choix des français qui ont voter contre la constitution européenne, alors cette Europe-là on n'en veut pas.

Le fondement même de la France est né de sont refus de l'impérialisme Romain (Vercingétorix ), et tout Impérialisme par la suite seront éjectés, reste l'Europe
et il y en a eu un paquet
L"affaire de l'identité en France avec des arguments de s'est quoi être français est un détournement de cet esprit pour le diluer

Vercingétorix est l'un des premiers chefs ayant réussi à fédérer une partie importante des peuples gaulois, en montrant de réels talents militaires face à l'un des plus grands stratèges de son temps, Jules César.

Sous Napoléon III, sa figure de représentant de la civilisation gauloise est largement mise en avant ; puis, dans le cadre de l'affrontement franco-allemand, il incarne la figure mythique et nationale du tout premier peuple de France dans une part importante de l'historiographie du XIXe siècle. Il devient entre 1870 et 1950, dans l'enseignement de l'histoire à des générations d'écoliers, le premier chef des Français.

Cela est une base de réflexion pour l'avenir
Lorsque la nation aura un dirigeant qui sera vraiment au service du peuple et Non des corrompus
De Gaule était dans cet esprit et il est le dernier en date
Avec l'Europe et la mondialisation Vercingétorix doit se retourner dans sa tombe depuis 1950 : fin de l'histoire de France

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Message par Tibouc Mer 18 Mai 2011 - 23:35

Qu'est-ce qu'on en a à carer de ce que vergintorix penserait ?
En outre, si les romains n'avaient pas envahis la Gaule, les gaulois serait resté un peuple barbare. Les romains ont apporter la civilisation, la science et leur savoir-faire "technologique" (par exemple les acqueducs).
Donc merci les romains ! rire
L'histoire de France a toujours été une histoire de mélange. C'est ça qu'il ne faut pas oublier pour l'avenir.
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Message par _zakari Mer 18 Mai 2011 - 23:42

Qu'est-ce qu'on en a à carer de ce que vergintorix penserait ?
oui c'est très juste , puisqu'il était au service du peuple
Malheureusement ce genre de personnage vient toujours par des circonstances providentiels , le fameux joker , donc je doute qu'il sortira des urnes
A notre époque jeanne d'arc n'aurait aucune chance avec des urnes.

L'histoire de France a toujours été une histoire de mélange.
Ai je dis le contraire ?
Une grosse partie des français étaient des collaborateurs de vichy et pour la résistance du mélange , contre l'impérialisme Allemand

_zakari
EXCLU DU FORUM

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Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour.... - Page 25 Empty Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par Lili Jeu 19 Mai 2011 - 0:53

Matoll a écrit:
Je partage globalement l'avis de maya : le Front National est un parti légal et utilise les moyens démocratiques pour tenter de récupérer des voix, de façon plus ou moins habile ou agréable, et les méthodes utilisées sont assez semblables avec d'autres partis politiques. Les discours comportent beaucoup de manipulation empruntées avec une dose plus ou moins conséquente de populisme et l'important est de convaincre.

Manipulations...hum....ce que pense le fn,il le dit,ce que dit le fn il le fera,qu'on lui en donne le pouvoir.après marine lepen est extrêmement intelligente en émétant les sionistes.

Mais qui est Marine Le Pen ? Qui est Nicolas Sarkozy ? Qui est Ségolène Royal ? Ce sont des personnalités politiques qui ont eu la même formation : avocats. Cette profession est d'autant plus réussie pour celles ou ceux qui ont l'art de convaincre, de trouver des propos et des arguments qui permettent d'influer sur l'avis des autres. C'est un métier, et ce n'est pas un hasard si tant de personnalités politiques étaient naguère des avocats.

Et alors,les chefs ont toujours été d’excellents orateur et la rhétorique est primordiale dans la charisme d'un chef ou un Président.Je ne vois rien a de mal a ce qu'il soient avocats,d'ailleurs je le savais déjà bien sur.les idées sont très importantes,mais il est aussi extrêmement important de savoir les diffuser avec une rhétorique impeccable et une force intérieure,se dont les avocats sont maître.

Si N. Sarkozy est parvenu à gagner les élections présidentielles en 2007, c'est qu'il a parfaitement travaillé sa rhétorique, phrases courtes, vocabulaire simple, un ton accrocheur et avec une façon de présenter les choses qui ont permis à un grand nombre de personnes d'adhérer à ses idées. Bien sûr, les médias ne sont pas neutres dans cette affaire. J'étais convaincu que ce personnage politique n'apporterait que peu de choses positives pour le pays, et on constate le résultat aujourd'hui. D'ailleurs, dans sa façon de communiquer, il a tellement usé les citoyens français en masse que beaucoup lui tournent désormais le dos.

effectivement,car il blablate mais ne fait RIEN.il n'agit pas a part en défaveur des français pour ce qui est des professeurs et des gendarmes. et encore,la flemme de faire une liste.


Se rabattent t-ils pour autant chez l'adversaire le plus connu ? Eh bien pas tant que ça. Tout d'abord, j'ai la conviction que le Parti Socialiste n'a pas tiré les leçons du passé ; et qu'aussi, le fait de se porter systématiquement défenseur d'une Union Européenne très libérale notamment en portant haut en couleur le Traité Constitutionnel Européen, que les français à 55 % ont rejeté en 2005, la différence entre ces deux partis n'est pas si nette. C'est aussi pour cela que parler encore de la droite et de la gauche avec les nouvelles données internationales comme la mondialisation et l'Union Européenne, ça n'a plus de sens.

et c'est la que l'on constate que leurs politique économique ou leurs politique tout cours(car je pense que tu sais qu'aujourd'hui c'est l'argent et le fric qui prédomine sur tout)sont semblable et que l'un ou l'autre ne feront rien qui puissent aller a l'encontre de leurs dogmes européennes,communistes et mondialiste pour sauver la société qui va mal.il ne changeront rien,droite ou gauche la misère continuera avec eux.et bien évidement pas qu'en en France mais dans l’Europe entière.

Je rappelle que le gouvernement Jospin a été celui qui a le plus privatisé sur les dernières décennies, donc plus que les partis considérés comme classés à droite, d'avoir défendu l'AGCS qui s'applique dans notre pays qui a signé l'accord et d'avoir préparé des textes libéraux comme celui des retraites.

De plus, le phénomène D. Strauss Kahn n'arrange pas les choses pour le PS, car cette personnalité politique est probablement plus libérale que N. Sarkozy, à défaut égal.

effectivement.président du FMI,lol,il surpasse de très loin Sarkozy.

Beaucoup de citoyens français constatent ce ras-le bol de ces deux partis car les choses ne s'améliorent pas dans le pays, et ils ont alors pris conscience que le FN est le parti qui gêne le plus les partis classiques, alors ils pensent s'en servir comme d'un vote sanction pour faire connaitre leur ras-le-bol.

au debut peut étre.mais après la question est "pourquoi gène-ils autant ce beau monde de focus politiques?"et quand ils comprennent et qu'ils vont plus loin dans leurs recherches,alors enfin il ouvrent les yeux et votent avec conviction!

Bien sûr, cela est aidé par cette personnalité charismatique qui arrive sur la scène politique : Marine Le Pen. Cette personne est loin d'être une imbécile et ce serait une erreur de considérer qu'elle est incompétente, car elle ne l'est pas. Elle a pris très au sérieux l'échéance électorale et n'a pas l'intention de faire dans la figuration. Alors, il s'ensuit de nombreux discours qui permettent de ratisser large, jusqu'à même aller sur les terres de l'extrême gauche et des écologistes !

et oui,en tant que français,tu te doit de respecter les français et...la France! sa nature et son flore.c'est notre mère patrie,donc on se doit de la respecter.
d'ailleurs Marine Le Pen souhaiterait une alliance avec Nicolas Hulot.



De plus, ses interventions sont moins axées sur ses thèmes classiques de l'immigration et du nationalisme qui étaient davantage ceux de son père. Elle aborde les thèmes classiques que beaucoup de français veulent entendre : le chômage, le pouvoir d'achat, la dette publique, l'écologie et les dégâts de l'Union Européenne et de la mondialisation sur notre pays. Et elle les aborde sans tabous, de façon claire et directe, avec la forme et sa façon très habile de faire passer les messages. La stratégie qu'elle adopte est plus proche des partis d'extrême-droite autrichiens qui ne parlaient presque plus d'immigration mais des autres thèmes classiques, et cela leur avait permis de prendre du pouvoir dans leur pays.

oui car entre temps la France change.JM Lepen a crée le FN en 1972,t'imagine entre temps?la France change et d'autre problèmes extrêmement grave s'en suivent de ses politique qu'as cette époque(les annés 70,80 et autre)JM Lepen fustigeait.et oui,il avait tout prévue le malin.

Elle ne ferme la porte à personne, y compris à celles et à ceux qui viendraient de l'extrême gauche.

lol,elle démembres sur place Mélanchon,non,au contraire et elle combat l’extrême gauche communiste mondialiste pro-européene.
après ses idées et sa politique sont de gauche comme de droite,son but c'est d'aider les français et de rendre la France fière et Prosper.elle veut sortir du chaos ambiant de l’Europe et y remettre de l'ordre alors des loi clair,nette et précise seront appliqués avec elle.(si tu veux savoir lesquelles va sur le site du FN,si tu est curieuse,comme ça tu n' aura plus de questions obscures.).


Quelle est l'attitude de certains partis politiques ? La même que celle déjà existante il y a 20 ans : c'est le phénomène du loup qui est dans la bergerie. Tout le monde s'agite, refuse toute alliance avec le parti à des élections locales, adopte une attitude de repli jusqu'à même changer certaines règles électorales. Ni l'UMP ni le PS semble capable de vouloir débattre avec le FN, soit par manque d'arguments, soit pour éviter de faire de la pub. Quelques uns s'y risquent comme J-F. Copé, mais mettent mal à l'aise le parti. Cependant, je pense que l'UMP est plus à l'aise de débattre avec le FN au vu de positions très communes (en rappelant que l'UMP avait pris une bonne partie du programme du FN sans le reconnaitre) que le PS qui préfère vraiment rester en retrait.

il les lu a volé car il voyait qu'elles marchaient.par contre il ne les lui a volé que pour l'obtention du pouvoir,pas pour appliquer la politique pour laquelle les français avaient votés.donc temps que c'est pas le FN qui diffuse ses idées politique on peut se faire élire c'est ça? alors que c'est absurde car le FN est le seul parti qui a le désir de les apliquer,mais quand ce c'est pas le FN mais le UMP qui les dit,ils se font élire c'est ça?
c'est ridicule et cela montre le degré de manipulation des Français par leurs médias et leurs hommes et femmes politiques.


Quand un parti semble refuser de débattre avec un autre, il se met lui-même une balle dans le pied.

oui et non .oui car on se demande pourquoi il fait ça(pour quels raisons) et non car si on les mettait face a face,toute la vérité avec preuves seraient dit sur ce que ses parties politique font aux français par le FN.alors ils s'en mordront les doigts donc ils préfèrent les ignorer,par peur du "pire".car des débats que j'ai pu voir,ils se sont fait bien bais* tout de même xDD,Marine Le Pen les a demenbrés un à un(leurs politiques et leurs faits bien sur et absolument rien d'autre!).


Or, le FN a bien des faiblesses et comme le dit Maya, si l'erreur persiste de le diaboliser en traitant ce parti de facho ou de nazi ou le refus de débattre sur les propos qu'ils tiendraient sur les thèmes de la société, eh bien il est évident que le parti continuera de trouver de plus en plus d'adeptes.

effectivement,*aller en haut.


Ce parti ne se représente que par une seule icône, Marine Le Pen. Les personnalités qui sont dans l'ombre sont méconnues, car même sur des affiches électorales, seule la photo de Marine Le Pen était présente. Ce parti n'a aucun poids au niveau de ses députés et encore moins au Sénat. Aussi, il se met sur la défensive de façon assez brutale s'il est mis en difficulté. Au niveau économique, les arguments sont plus que légers et elle ne s'imagine pas des conséquences néfastes d'une France gouvernée par un tel parti au niveau international, car la France reste un pays ouvert sur l'extérieur.

Les personnalités étaient peut être méconnues mais avec le temps ne t'inquiète ils se feront connaitre.Il n'y avait que Marine Lepen sur les affiches car les autres n’avaient pas les moyen de se payer des affiches et de la publicité.
Mais effectivement,tu as raison sur un point: Marine Lepen a beaucoup de succès!

Comment veux tu qu'il est autant de poids niveau député et sénat si on ne leurs permet même pas d’élire des député a l'assemblé nationale, ce que l'on permet aux communistes qui recueilles d'ailleurs beaucoup moins de points que le FN.tu pense qu'il y a une logique la dedans? non!
"façon brutale"?? lol et les preuves? qu'est-ce qu'il y a de brutale dans le FN? la vérité qui heurte les gens???ou la vérité qu'ils n'ont pas envie de voir après des décennies de lobotomisation?

Vers l’extérieure? non mais attend,tu pense qu'il n'y a que la France qui veut sortir de l'euro et revenir a ses valeur fondamentales?? tu regarde un peux les info? l’Europe entière subit un renforcement et des création de partie nationaliste patriotique ,encore plus, l’Europe entière connait une droitisation ferme qui connait un succé énorme et très rapide.
Après en dehors de l'Europe qu'est-ce que tu veux? l'europe sert de passoire au monde entier.Pourquoi pense-tu que la France va se renfermer sur elle même?Effectivement,elle va d'abord travailler durement pour se reconstruire avant tout.et c'est ainsi que l’Europe pourra se relever: chaque pays s'occupe avant tout de reconstruire leurs pays et ainsi on pourra tout être des états forts et prosper ou l'ordre régnera a coté de son frère ,le socialisme.
l’Europe n'as absolument rien démontre au contraire!

ce n'est



Elle ne parle pas du coût de la sortie de la zone euro et de l'Union Européenne. De plus, l'Etat fort dont elle parle, est-ce un Etat uniquement policier ? Quelle est la dimension sociale de ce parti ? Est-ce d'accorder des aides sociales à certains et pas à d'autres sur des critères autres que sociaux ? A t-on ce risque d'avoir une remise en cause du droit à l'avortement ? Quelles seraient nos libertés individuelles et notre liberté d'expression ? Il faut savoir que dans ce parti, il y a beaucoup d'anciens militaires, pas toujours réputés pour leur souplesse d'esprit.

va sur son site et lis avant de dire qu'elle ne propose rien de concret sur le plan économique.
Elle vient déjà de proposer les 24 mesures concrètes pour le pouvoir d'achat.
Spoiler:
Mais est-ce tu peux essayer de comprendre qu'il coûte encore plus de chère de vouloir préserver l'euro!!!je remets le lien:https://www.youtube.com/watch?v=gPDWTrSOJRg&feature=related ce n'est pas marine lepen

Non,l'état fort dont elle parle signifie un état ou la france decidera à elle seule comment agir dans son propre pays,ou
les banques seront française et non européennes ou internationale(des centaines de milliards d’économies),l'état fort c'est seulement un état qui agira par elle même sur son propre territoire et donc ne sera pas le larbin des américain,de Bruxelles ou d'israel.
le FN n'est pas un partie,c'est un mouvement:il n’a pas vocation à regrouper une partie des Français pour s’opposer à une autre.
Les français vivants dans leurs propre pays ont priorité sur tout.logique et normale.quelque soit d'ailleurs leurs origines,car ses différence ne seront applicable au contraire que sur le plan sociale.le français a priorité,l'immigré doit travailler pour s'en sortir et non se reposer sur des aides dont il profite et qui affaiblit la sécurité sociale déjà très fragile et je peut te dire que c'est comme ça que ça marche dans le monde entier!
si les français n'ont pas priorité alors se passe cela: l'usage de la compassion pour créer encore plus d'injustices!et franchement, personnellement je trouve cela stupide,absurde et ridicule,car il arrive des cas du genre ou le français préfère ne pas se soigner car c'est trop chère et l'immigrès qui lui a des soins médicales gratuit sur tout.car il faut avoir de la compassion mais pas une compassion qui crée des cas absurdes et encore plus injustes.

pour ce qui est de l'avortement voila ce que propose le FN:

"-Politique de respect et d’accueil de la vie

La législation mise en place depuis la loi Giscard-Chirac-Veil ne répond pas aux objectifs initialement fixés par le législateur : protéger la vie et répondre à la détresse des femmes ayant recours à l’avortement. Aujourd’hui 220 000 avortements officiels sont toujours pratiqués chaque année en France.

• Il convient donc prioritairement de mettre en place une véritable politique familiale et d’accueil de la vie. L’adoption prénatale, la création d’un revenu parental, la définition d’un statut juridique et social pour la mère de famille et la revalorisation des allocations familiales réservées aux familles françaises constituent les moyens concrets pour réduire le nombre des avortements et relancer la natalité française.

• Parallèlement à ces mesures nouvelles de valorisation et de protection de la famille, nous nous engageons à demander aux Français, par voie référendaire à la fin du quinquennat, de promouvoir une Nation moderne soucieuse du respect de la dignité humaine par l’inscription dans les textes, qui fondent son existence et son développement, du caractère sacré de la vie et l’affirmation du droit de la personne à être protégée par la loi de sa conception à sa mort naturelle."
http://www.frontnational.com/?page_id=1116

Marine Lepen est pour les droits que les femmes ont acquis par leurs batailles.ne t'inquiète pas.
Marine Lepen est une fervente militante de la démocratie je te rassures,donc ce qui est des droites individuelles et de la liberté d'expression,il n'y a pas a s'en inquiéter.ses idées reposent sur le travaille et le mérite.

Il y a peut etre des ancien militaire mais au rassemblement du 1er mai JMLepen a lui même dit que le partie devenait de plus en plus jeune et de plus en plus féminin.d'ailleurs les député sont si meconus aussi car ils sont la plupart tout nouveaux et d'ailleurs leurs moyennes d'age et plutôt la trentaine et la quarantaine donc je peut t'assurer que se sont des enfants de la paix et non des militaire ou des guerriers sans pitié et sanguinaires ^^.

Si elle souhaite revenir à une véritable souveraineté nationale, ce serait alors à quel prix pour les citoyens français ?

Pour les citoyens français?? quel prix?? mais réfléchie un peut, ou tu veux qu'ils en arrivent les français,dans la meme merde que la grèce et l'irlande,ou pire meme?? qu'est-ce qu'ils ont encore a perdre,la société devient de plus en plus pauvre,de plus en plus injustes et de plus en plus médiocre.les français n'auront rien a perdre d'autre que le travaille qu'il fourniront pour assurer un pays proper ,en paix et fort pour leurs enfants et pour l'avenir des jeunes.

Il est vrai que certains aspects abordés sont utiles et je partage certaines de leurs idées. La magouille orchestrée par les partis classiques sur la dette publique qu'elle dénonce, je connaissais ce mécanisme bien avant qu'elle puisse en parler. Aussi, sa façon de dénoncer l'arrivée de marchandises made in China à des prix bas a en effet eu des conséquences sur notre production locale est un fait. Seulement, ce qu'elle propose est dangereux et pourrait s'avérer plus néfaste qu'autre chose.

lol, ce qui est néfaste c'est ce qui se passe en ce moment,et ce qui est encore plus néfaste c'est que cela continue.il faut se documenter un peu avant de dire que ce que propose Marine pourait etre plus néfaste encore a cette société et pas qu'as Marine d'ailleurs,a tout ces pays qui veulent ou ont besoin eux aussi sortir de l'euro: la grèce,l'irlande,l'espagne,le portugale,et l'allemagne a aussi marre de depenser des milliards qui ne retournent plus dans leurs pays...je peux t'assurer qu’intérieurement tout le monde en a marre de l'euro,et c'est pour cela que les mouvements patriotiques s’élèvent et connaissent autant de succè dans l'europe entière.
Tu sais ce que le partie des True Finns dit au finlandais pour leurs faire peur et pour leurs faire prendre conscience de leurs avenir? bain il leurs parlent de la france!xDDDD,de toutes les conneries qui se passent ici.et ça marche lol...


Cette façon d'aborder l'Islam en la nommant de façon systématique et en occultant certains comportements d'autres religions n'est pas de respecter les principes de la laïcité. Il est en effet pertinent d'affirmer qu'il y a un souci entre la laïcité et l'Islam, mais on oublie de dire que de nombreuses personnes de confession musulmane mènent très bien une vie citoyenne dans ce pays et garder leur foi pour elles, sans chercher à remettre en cause les principes de notre pays. La laïcité requiert de la fermeté mais aussi des explications pour comprendre qu'elle n'est pas là pour empêcher les gens de croire et de pratiquer leur religion, mais qu'il y a des règles communes qui permettent à tous de pouvoir vivre ensemble.

mais sur qui tape Marine? sur la viande halalle dans les école,sur les quick hallale financé par l'état et sur les prières dans la rue illégales! tout ce dont elle parle,toutes ses provocations politiques ne sont que des fait illégale en France ou on est dans un pays laïc!et d'ailleurs elle parlais de la laïcité qui est un fait comme un autre car il y a des comportement aujourd'hui illégales en france et que l'état ne fait rien contre,au contraire il le finance. maintenant,il y a des sujets plus serieux sur lequels elle discute.le debat sur la laïcité et passé nan?

et le fait qu'elle ne parle pas des sionistes n'est rien autre qu'une stratégie qu'elle utilise pour avoir le pouvoir et aider les français car elle a bien compris que parler des juifs alors qu'elle n'as pas le pouvoir pourrait être néfaste a sa compagne et a son ascension vers le pouvoir,et c'est pour cela que Marine passe plus souvent a la télé que son père.


Le discours que tient Marine Le Pen globalement sonne faux et ne me permet pas de lui faire confiance. On a vu ce qu'il s'est passé lorsque des communes ont été dirigées par le Front National, eh bien ils n'ont pas été reconduits pour les administrer.

Marine Lepen est bien la seule qui dit la vérité.
je ne connais pas cette affaire...


De plus, ce n'est pas parce qu'on est déçu du PS et de l'UMP qu'on doit se tourner vers le Front National. Ce parti est là pour cela, en servant d'accueil aux déçus. Je pense que c'est un mauvais choix et une mauvaise alternative. Je suis également très critique des institutions européennes dans leurs règles actuelles et de l'euro, ce n'est pas pour cela que j'adhère aux propositions de ce parti. Je pense qu'une vraie campagne électorale, c'est celle où le peuple prend davantage d'initiative pour exprimer son mécontentement et ses idées et c'est aux politiques de s'adapter au cahier des charges à établir par les citoyens français et non de toujours nous imposer leur vision des choses.

au déçu par ce qu'il a des raisons d’être déçu peut être,et que ces raisons là sont énormes.de toute manière ça me fait bien rire cette excuse et alors,avec Mitterrand il y a une vraie effervescence pour la gauche et 15 ans plus tard les gens ont été déçus et ont vue touts les changement qui ont été apportés a la France et ils se sont révoltés contre cette nouvelle france qui était la poubelle du monde alors il se sont tournés vers la droite,et une 15 aines d'annés plus tards ils ont sont ressortit encore plus déçu(notamment a cause de la non action ,action qu'il espéraient tant ) et donc maintenant naturellement ils se tournent vers le FN qui va tout faire dans le sens contraire des ses focus de parties pourris qui ne pensent qu'a leurs propres intérêts,a leurs dogmes européennes et communistes(contre laquelle les français sont contre, Maastricht et le référendum) et leurs fric.
parce que bizarrement ils se sont rendus compte que ces politique qui détruisent la France mais qui disent par contre tout le temps que rien n'est grave a la télé ne laissent même pas des député FN entrer a l'assemblée Nationale alors qu'ils ont autant de succès que les communistes et même encore plus de succès,alors que JM Lepen a failli être élu président.
c'est pas du tout net tout ça.alors ils se rendent compte que le FN est le seul partie qui n'as jamais arrêté de se battre malgré l'image que l'on donnait d'elle,malgré les discrimination,les silences,les attentas que les Lepen ont subi aussi,et dans tout cela fric ou pas.
Mais tu est marrant toi...c'est bien d’idéaliser je sais pas quel utopie mais dans la réalité ont a des élections et des candidats et si tu ne fait rien et que tu ne vote pas,rien mais absolument rien ne pourra bouger et cela va meme s'empirer.alors tu préfère la France poubelle et chaotique d'aujourd'hui larbin des mondialistes ou une france fière,prosper,ou l'ordre règne ou l’insécurité est combatut(alors que sarkozy supprime des postes de gendarmes!!)une france libre et chef de ses propre descisions.une france vraiment democratique luttant contre le monsonges des medias et luttant contre l'oligarchie ambiante.je veux dire choisit quoi! qu'est ce quil y a de si horrible que le FN apporterai a la france ?? repond moi? des exemples concrètes.je suppose qu'il n'y en a pas.contre tout le bien qu'elle apporterai sérieusement...alors qu'il faut mettre les choses au clair: la FN est un mouvement PACIFISTE,je ne voie pas de quels obscures violences on pourait s’effrayer?? lol
et puis ne t'en déplaise,Marine Lepen est pour le pouvoir du peuple.elle est une fervente militante pour les référendums et les choix des français!au contraire,c'est les politiques du moment qui ne font qu'a leurs tète sur tout et n'apporte quoi du moment que sa leurs rapporte du fric et que cela suit a leurs ideologies.
mais je ne vois pas ce qu'ils imposent,c'est leurs politique,et ceux qui votent pour eux lisent ce qu'ils vont appliquer si ils seront au pouvoir,si ils ne sont pas d'accord alors il y aura des referudum
personnellement,il y a un sujet sur lequel je suis contre: la peine de mort,je suis absolument contre!!!
et je pense que cette loi ne passera jamais aujourd'hui en France.
et puis je suis aussi fière de ma bi-nationalité(mais c'est personnelle,j'aime voyager,j'aime les pays,j'aime les cultures,les langues et j'aimerai bien etre une citoyenne du monde car j'aime le monde et ces multiples facettes,mais après il faut penser au groupe avant de penser a l’individu et si par référendum les gens étaient contre alors je devrai accepter leurs décision).mais quand je pense a tout ce qu'ils pourront apporter a la France, sérieusement...c'est peu,car je sais aussi qu'avec le FN les discutions seront là et il seront écouté!
avec les politique actuelles ce que tu désire n'arrivera jamais et si tu ne vote même pas pour que cette politique change,tu peux toujours rêver de ton utopie...


Enfin, c'est bien de leur part de vouloir sortir de l'euro et de l'Union Européenne, d'un Etat fort et d'une immigration zéro : c'est joli ces effets d'annonce, mais concrètement, quelle société proposent t-ils après que la France soit sortie de la zone euro et de l'Union Européenne ? Quelles seraient les relations avec les autres pays à commencer par ceux de l'Union Européenne ? Comment compte t-elle organiser notre territorialité et à quel prix ? Et les entreprises en France : vont t-elles quitter le territoire avant que les frontières se referment sur elles ?

il y a pas mal de pays de l'UE qui ont a marre de l'euro et de l'UE...ne t'inquiète pas,leur coup de gueule n'est pas solitaire.si tu veux en savoir plus va voir leurs programme sur leur site car je peux t'assurer qu'il on en un solide.
et bien ils auront des relations avec les pays qu'ils auront choisi cette relation,des pays avec lesquels les intérêts seraient mutuelles et non inégalitaires.fermer les frontières...lol,cela signifie seulement l’arrêt définitive de l'espace de shengen et une egalité juste sur les salaires et les niveau de vie,je ne vois rien de catastrophique la dedans.
ne resteront normalement que les entreprises qui rapporte a la france et aux français et non qui la desservent,les entreprises a dogmes européennes et donc les larbins de ces même parties politique je suppose ont du mouron a se faire.


En toute sincérité, c'est plus un parti contestataire qu'un parti porteur d'un projet bien ficelé et dans lequel les français auraient beaucoup à y gagner.

nan mais écoute toi ...ecrire lol...tu est serieux,va voir leurs programme qui se fiscèlent de mieux en mieux et dans lequels les français aurait énormément a y gagner!!!
mais de toute façon dans le systeme actuelle ils ont tout a perdre!alors que le FN lui met tout en projet et fiscèle son programme pour tout faire pour aider les français qui souffrent.


Je ne redoute pas ce parti même si je pense qu'il a des chances d'être au second tour. Et encore, on est loin du premier tour des élections et il peut se passer bien des choses qu'on ne connait pas encore. Cependant, je pense que 2012 n'apportera rien de bon concernant la future formation politique qui sera choisie et son représentant présidentiel, quel que soit le parti (certains sont je pense pire que d'autres aussi).

La plume a écrit:En tout cas, il est parfaitement anormal que le FN soit écarté de la vie politique par le système majoritaire. C'est de la discrimination. La gauche de Mitterrand s'est servie du FN alors maintenant ne venez pas pleurer, vous récoltez ce que vous avez semé.

Je l'ai abordé dans mon message précédent car je trouve aberrant qu'un parti politique, quel qu'il soit, se retrouve avec aucun député alors qu'il a obtenu entre 5 à 10 % des voix aux présidentielles, quand parfois ce n'est pas plus.

En 2002, l'ensemble des partis d'extrême gauche et d'extrême droite totalisait environ 27 % des voix au premier tour, soit près de 7.5 millions de français qui ont voté pour eux. Aucun député ne représente ceux qui ont voté pour ces partis. Pendant ce temps, le parti communiste français n'avait même pas 1 million de votes, mais ont eu environ une vingtaine de députés.

Il y a donc des règles à revoir et apporter plus de justice et de transparence.

justice et transparence que les politique du moment n'auront aucun intérêt a apporter donc qu'il n'apporteront pas.

donc tu choisit et réfléchi au raison qui font que tu ne vote pas et pourquoi.de quoi as-tu peur?


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Message par Lili Jeu 19 Mai 2011 - 1:18

La plume a écrit:hi hi ! te revoilà
Bon, on ne va pas faire de la pub pour les candidats, on va pas mettre de citations, ni de vidéos, on va parler des programmes.

yeppa!!! ange

lol,on a pas le droit de parler de marine lepen et donc de ses idées politiques(logiques,avec lien et preuves sur lequel comme des personnes responsable nous pourrions debattre) dans la rubrique qui porte le nom de marine lepen mdr
par contre on peut la descendre... Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour.... - Page 25 785552178
bref...
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Message par Tibouc Jeu 19 Mai 2011 - 1:47

Ce qu'il y a de néfaste dans le FN : tout !
La préférance nationale (un joli terme inventé par l'extrème droite mais qui veut simplement dire "racisme"). La fermeture des frontières, la sortie de l'euro et de l'UE, qui entraînerait de grave conséquences notament économiques. La "souveraineté nationale" et l'opposition farouche à la gouvernance mondiale qui pourtant permettrait de régler de nombreux problèmes, notament écologiques. La politique nataliste folle et dépassée depuis 40 ans. La "valeur-travail" et le mérite encore plus exacerbés que sous sarko, ce qui revient à la lutte à mort pour la survie.

En un mot, ou plutôt en trois : travail, famille, patrie. Ce qui rappelle tristement les heures noires du pays. Et qui sont d'ailleurs des valeurs anti-françaises puisque la vraie devise de la France est "Liberté, Egalité, Fraternité", tout ce que le FN déteste en quelque sorte...
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Message par Lili Jeu 19 Mai 2011 - 2:24

Tibouc a écrit:Ce qu'il y a de néfaste dans le FN : tout !
La préférance nationale (un joli terme inventé par l'extrème droite mais qui veut simplement dire "racisme"). La fermeture des frontières, la sortie de l'euro et de l'UE, qui entraînerait de grave conséquences notament économiques. La "souveraineté nationale" et l'opposition farouche à la gouvernance mondiale qui pourtant permettrait de régler de nombreux problèmes, notament écologiques. La politique nataliste folle et dépassée depuis 40 ans. La "valeur-travail" et le mérite encore plus exacerbés que sous sarko, ce qui revient à la lutte à mort pour la survie.

En un mot, ou plutôt en trois : travail, famille, patrie. Ce qui rappelle tristement les heures noires du pays. Et qui sont d'ailleurs des valeurs anti-françaises puisque la vraie devise de la France est "Liberté, Egalité, Fraternité", tout ce que le FN déteste en quelque sorte...

ah oui,ok,alors va voir les autres pays et tu te rendera tristement compte que le monde entier est "raciste" LOL
je ne vois la vraiment rien de rasciste.celui qui quitte son pays sait a quoi il s'en tient,celui qui vient ici pour pomper du fric et par le regroupement familiale, y ramener sa femmes et ses 5 gosse pour encore plus pomper le fric des français qui travaillent pour au bout du compte faire vivre la misère au français dans leurs propre pays; wouhou! géniale et c'est le monde des bisounours qui se moque de la charité!

mate ça tibouc,et dis moi ce que tu en pense:
https://www.youtube.com/watch?v=gPDWTrSOJRg&feature=related
(ce n'est pas marine lepen)
l'europe c'est une monstruosité qui n'a fait qu'apporter le chaos a l’Europe et qui descend un part un tout les pays de l’Europe,la grèce d'abord! l'irlande ensuite! et puis après le portugale! et puis pourquoi pas la france dis donc!aller!on va bien se marrer!

la gouvernance mondiale qui resoud des problèmes écologiques??? mais d'abord qu'est-ce qu'en en a foutr* de l'écologie si on a plus de travail et plus de sécurité sociale,medical et physique dans son propre pays et qu'en plus a cause de cette mondialisation on bouffe mal!alors là,bravo l'ecologie!

bain qu'est-ce que tu veux? qu'on deviennent tous des rock stars?lol
ou qu'on se branle tous devant du porno sur internet?
la vie est dure!et il faut travailler pour s'en sortir! mais le problème c'est qu'il y a de moins en moins de travaille,et que si tu a trouvé un travaille il n'est pas stable et qu'en plus avec la concurrence déloyale de la mondialisation le niveau de vie devient de plus en plus médiocre en France.
en plus les gens peuvent avoir des vocations,des rêves,qu'ils ne peuvent plus accomplir en france.le travaille n'est pas qu'un travailles sans vocation et je suis desolé de te l'apprendre mais la grande majorité des français existe et vivent grâce a ce travaille que tu semble répugnier et tu en a le droit, mais ce n'est ni la vie,ni la realité de la grande majorité des français,du peuple donc.alors faut savoir,toujours démocrate ou pas?
si tu veux pas travailler demande toi pourquoi et après réfléchie...tu crois que tout les français pensent comme toi?
du moment qu'on préserve des valeurs utopiste qui n'ont jamais fait leurs preuves on peut crever de faim dans le désespoir c'est ça? tu d'as donc aucun sens des justice? tu n'as donc aucune compassion pour les français?
et qu'est ce que t'apporte ta compassion envers les immigrés a part qu'elle crée encore plus d'injustice,tu t'en fou de ça? dubitatif

liberté,dis moi quels véritables libertés il y a en France puisque dès que tu t'exprime contre la politique de ses parties tu te fais traiter de fachos et de néfaste ou de raciste.regarde dieudonné.

egalité: loooool,la si tu crois encore a ça,bain mon vieux.... pette de rire
et dis moi tibouc,dans la loi sur la discrimination positive qu'il viennent de proposer ou de mettre en ordre(je sais plus),c'est a essence égalitaire?je ne te demande pas si elle est bien ou non mais si elle est égalitaire ou non.
et puis si tu savais toute la discrimination que subissent les immigrés non Maghrebin ou non africain,franchement,t'y croirais pas.parce que il faut bien que tu comprenne que même les hlm sont un luxe pour les immigrés et qui les obtiennent au bout pas très longtemps?:les africain.je le sais puisque je le vis quotidiennement.je ne dis pas du mal des immigrés mais de cette politique gauchiste inégalitaire.
et encore,je pourrais te pondre un roman sur toute les inégalités qui se passent en france...

fraternité:solidarité abusive plutot nan? car dans cette société individualiste et ou les individus sont centré sur leurs nombril,fraternité n'est qu'un jolie mot et franchement pas grand chose d'autre.

le fn ne les deteste absolument pas.ils regardent plutôt la réalité qui elle se passe et vois bien que ses beau mots sont bafouées tout les jours.

le plus important c'est bien sur la famille mais pour qu'elle subsiste le travaille est obligatoire et si tu n'aime pas ta patrie,c'est un peu comme si tu n'aimait pas ta mère, ou au moins comme si tu ne la respectais pas.ça n'as pas de sens.
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Message par Tibouc Jeu 19 Mai 2011 - 3:07

ah oui,ok,alors va voir les autres pays et tu te rendera tristement compte que le monde entier est "raciste" LOL
je ne vois la vraiment rien de rasciste.celui qui quitte son pays sait a quoi il s'en tient,celui qui vient ici pour pomper du fric et par le regroupement familiale, y ramener sa femmes et ses 5 gosse pour encore plus pomper le fric des français qui travaillent pour au bout du compte faire vivre la misère au français dans leurs propre pays; wouhou! géniale et c'est le monde des bisounours qui se moque de la charité!
Si tu ne vois rien de raciste dans le fait de traiter différemment les individus selon leur origine, je ne peux pas grand chose pour toi.
Et pour le reste de ton discours (l'histoire du mec qui vient en france pour voler l'argent des français) c'est un ramassis de préjugés, ça ne mérite pas plus de commentaires.

mate ça tibouc,et dis moi ce que tu en pense:
https://www.youtube.com/watch?v=gPDWTrSOJRg&feature=related
(ce n'est pas marine lepen)
l'europe c'est une monstruosité qui n'a fait qu'apporter le chaos a l’Europe et qui descend un part un tout les pays de l’Europe,la grèce d'abord! l'irlande ensuite! et puis après le portugale! et puis pourquoi pas la france dis donc!aller!on va bien se marrer!
Je n'ai pas envie de m'étendre de commentaires sur les élucubrations d'un petit fachillon nationaliste.
Et l'Europe est quelque chose de très important pour la paix, et aussi économiquement je le matiens. Et les troubles actuelles de pays comme la grèce et le portugal ont pour origine première la crise financière et non l'UE.

la gouvernance mondiale qui resoud des problèmes écologiques??? mais d'abord qu'est-ce qu'en en a foutr* de l'écologie si on a plus de travail et plus de sécurité sociale,medical et physique dans son propre pays et qu'en plus a cause de cette mondialisation on bouffe mal!alors là,bravo l'ecologie!
Oui les problèmes écologiques sont des problèmes globaux qui ne peuvent donc être résolu qu'à une échelle globale.

bain qu'est-ce que tu veux? qu'on deviennent tous des rock stars?lol
ou qu'on se branle tous devant du porno sur internet?la vie est dure!et il faut travailler pour s'en sortir! mais le problème c'est qu'il y a de moins en moins de travaille,et que si tu a trouvé un travaille il n'est pas stable et qu'en plus avec la concurrence déloyale de la mondialisation le niveau de vie devient de plus en plus médiocre en France.
en plus les gens peuvent avoir des vocations,des rêves,qu'ils ne peuvent plus accomplir en france.le travaille n'est pas qu'un travailles sans vocation et je suis desolé de te l'apprendre mais la grande majorité des français existe et vivent grâce a ce travaille que tu semble répugnier et tu en a le droit, mais ce n'est ni la vie,ni la realité de la grande majorité des français,du peuple donc.alors faut savoir,toujours démocrate ou pas?
si tu veux pas travailler demande toi pourquoi et après réfléchie...tu crois que tout les français pensent comme toi?
Si les gens avaient réellement le choix, tu penses vraiment qu'ils travailleraient toute leur vie comme des c*ns ?

du moment qu'on préserve des valeurs utopiste qui n'ont jamais fait leurs preuves on peut crever de faim dans le désespoir c'est ça? tu d'as donc aucun sens des justice? tu n'as donc aucune compassion pour les français?
Quel est le rapport avec ce que j'ai dit et crever de faim ? Présentement on travaille comme des boeufs tout ça pour produire toujours plus, des choses toujours plus inutiles. C'est pourquoi le travail est aliénant.

et qu'est ce que t'apporte ta compassion envers les immigrés a part qu'elle crée encore plus d'injustice,tu t'en fou de ça?
La compassion je l'ai pour tout ceux qui souffrent. Sans distinction. Car pour moi tous les êtres humains sont égaux. Ce qui n'est pas ton cas, toi qui veut une préférance nationale, donc une discrimination.

liberté,dis moi quels véritables libertés il y a en France puisque dès que tu t'exprime contre la politique de ses parties tu te fais traiter de fachos et de néfaste ou de raciste.regarde dieudonné.
Tu prends le mauvais exemple car j'ai été un de ceux qui ont défendu Dieudo. Du moins au début, maintenant il est parti beaucoup trop loin (sans doute à cause de ces mauvaises fréquentations).
Sinon, la liberté d'expression je suis totalement pour. Mais je te ferais remarquer qu'une totale liberté d'expression implique aussi le droit de traiter les autres de racistes ^^.
Un conseil en passant, de temps en temps vous devriez arrêter de jouer les victimes et vous remmetre en question. Si on vous traite de racistes c'est peut-être aussi, parfois, parce que vous, ou en tout les cas vos propos, le sont vraiment.

egalité: loooool,la si tu crois encore a ça,bain mon vieux....
Oui et si tu es complétement désenchantée c'est ton problème. Et je te plains.

et dis moi tibouc,dans la loi sur la discrimination positive qu'il viennent de proposer ou de mettre en ordre(je sais plus),c'est a essence égalitaire?je ne te demande pas si elle est bien ou non mais si elle est égalitaire ou non.
J'ai toujours été contre toute discrimination, quelle soit positive ou négative. J'attire ton attention quand même sur le fait que c'est le gouvernement de sarko qui propose ce genre de loi. La discrimination positive c'est une idée de droite, pas de gauche. Je dis ça je dis rien...

et puis si tu savais toute la discrimination que subissent les immigrés non Maghrebin ou non africain,franchement,t'y croirais pas.parce que il faut bien que tu comprenne que même les hlm sont un luxe pour les immigrés et qui les obtiennent au bout pas très longtemps?:les africain.je le sais puisque je le vis quotidiennement.je ne dis pas du mal des immigrés mais de cette politique gauchiste inégalitaire.
et encore,je pourrais te pondre un roman sur toute les inégalités qui se passent en france...
Je connais, par expérience, ce qu'est la vie en HLM. Et désolé de te décevoir, mais les critères pour avoir accès à un logement hlm sont socio-économiques et en aucun cas ethniques.

fraternité:solidarité abusive plutot nan? car dans cette société individualiste et ou les individus sont centré sur leurs nombril,fraternité n'est qu'un jolie mot et franchement pas grand chose d'autre.
Il faut donc pousser les gens à s'ouvrir aux autres. Merci Lili de le confirmer. Et vu que le nationalisme est un replis sur soi, sur son nombril...

le plus important c'est bien sur la famille mais pour qu'elle subsiste le travaille est obligatoire et si tu n'aime pas ta patrie,c'est un peu comme si tu n'aimait pas ta mère, ou au moins comme si tu ne la respectais pas.ça n'as pas de sens.
Travail, famille, patrie sont des valeurs réactionnaires, et d'exclusion de l'autre. Donc dangereuses.
Et ma mère, c'est la Terre.
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Message par Lili Jeu 19 Mai 2011 - 4:25

Tibouc a écrit:
ah oui,ok,alors va voir les autres pays et tu te rendera tristement compte que le monde entier est "raciste" LOL
je ne vois la vraiment rien de rasciste.celui qui quitte son pays sait a quoi il s'en tient,celui qui vient ici pour pomper du fric et par le regroupement familiale, y ramener sa femmes et ses 5 gosse pour encore plus pomper le fric des français qui travaillent pour au bout du compte faire vivre la misère au français dans leurs propre pays; wouhou! géniale et c'est le monde des bisounours qui se moque de la charité!
Si tu ne vois rien de raciste dans le fait de traiter différemment les individus selon leur origine, je ne peux pas grand chose pour toi.
Et pour le reste de ton discours (l'histoire du mec qui vient en france pour voler l'argent des français) c'est un ramassis de préjugés, ça ne mérite pas plus de commentaires.

pas a cause de leurs origine mais de leurs statue sociale:"immigrés",d'ou ils viennent,rien a cirer.c'est simple,clair et net pourtant.donc non je ne suis pas raciste et non cette loi ne l'est pas non plus.
peut être pas!c'est vrai tibouc,a quoi bon travailler puisque tu ne pourra pas étre payer plus que le smic que tu touche déjà!...tout t'es accordé gratuitement,a quoi bon travailler ,vraiment! et je peux t'assurer que c'est pas des préjugés!!peut être que c'est la triste réalité,mais il y a aussi une grande majorité qui se fait sous payer par les grand Patrons,si tu es satisfait,au détriment des français qui eux ne se laisseraient pas se faire bais*e.

mate ça tibouc,et dis moi ce que tu en pense:
https://www.youtube.com/watch?v=gPDWTrSOJRg&feature=related
(ce n'est pas marine lepen)
l'europe c'est une monstruosité qui n'a fait qu'apporter le chaos a l’Europe et qui descend un part un tout les pays de l’Europe,la grèce d'abord! l'irlande ensuite! et puis après le portugale! et puis pourquoi pas la france dis donc!aller!on va bien se marrer!
Je n'ai pas envie de m'étendre de commentaires sur les élucubrations d'un petit fachillon nationaliste.
Et l'Europe est quelque chose de très important pour la paix, et aussi économiquement je le matiens. Et les troubles actuelles de pays comme la grèce et le portugal ont pour origine première la crise financière et non l'UE.

et elle est la cause de quoi cette "crise financière"? de ce système capitaliste ultra libérale,le même systeme qui se déroule en Europe!c'est la conséquence des conneries des mondialiste!tout ce qui vient d'eux est mauvais,ce sont des fanatiques de nature.alors explique moi pourquoi c'est la grèce et tout les autre pays sous l'euro qui tombent tous comme des pigeons ou qui vont tomber alors que les pays du nords avec l'angleterre eux ils ne tomberont pas!
car en europe ce n'est tout de meme pas n'importe quel pays qui sont en danger,espagne,portugal,belgique,irlande qui était un pays très riche bref,ce systeme las est d'essence nefaste et auto-destructrice!qui plus est la banque internationale controle tout et a pouvoir sur tout,c'est aussi la faute du fmi si ses pays tombent.

fachillon? et au debut,as-tu pu entendre qu'on disait: démocratie et liberté quand on parlais de lui?et se qu'il dit,c'est des mensonges peut-etre,des "élucubration"? si tu pense vraiment ça ....c'est carrément désespérant pour toi...
la paix? mais personne veux se faire la guerre en Europe...les guerre c'est eux qui les font pour assoir leur pouvoir et por s'enrichir,car l'ue n'est que le larbin des état unies ,d'israel et des communistes.
économiquement,eh bain tu ferais mieux de te documenter,parce que la sérieusement,t'es franchement perdu mon pauvre...
Comment sortir de l’euro ? :tien lis ça:
http://www.frontnational.com/pdf/sortir-de-leuro.pdf


la gouvernance mondiale qui resoud des problèmes écologiques??? mais d'abord qu'est-ce qu'en en a foutr* de l'écologie si on a plus de travail et plus de sécurité sociale,medical et physique dans son propre pays et qu'en plus a cause de cette mondialisation on bouffe mal!alors là,bravo l'ecologie!
Oui les problèmes écologiques sont des problèmes globaux qui ne peuvent donc être résolu qu'à une échelle globale.

bon d'accord,alors on a qu'as faire un traité mondiale sur le respect de l'ecologie puisque elle est effectivement globale.
....et alors??on n'as pas besoin de gouvernement mondiale pour ça,"le nouvel ordre mondiale"! il y a pas de problème.tu crois que c'est l'écologie globale qui pose des problèmes?? tu vois vraiment pas plus loins?


bain qu'est-ce que tu veux? qu'on deviennent tous des rock stars?lol
ou qu'on se branle tous devant du porno sur internet?la vie est dure!et il faut travailler pour s'en sortir! mais le problème c'est qu'il y a de moins en moins de travaille,et que si tu a trouvé un travaille il n'est pas stable et qu'en plus avec la concurrence déloyale de la mondialisation le niveau de vie devient de plus en plus médiocre en France.
en plus les gens peuvent avoir des vocations,des rêves,qu'ils ne peuvent plus accomplir en france.le travaille n'est pas qu'un travailles sans vocation et je suis desolé de te l'apprendre mais la grande majorité des français existe et vivent grâce a ce travaille que tu semble répugnier et tu en a le droit, mais ce n'est ni la vie,ni la realité de la grande majorité des français,du peuple donc.alors faut savoir,toujours démocrate ou pas?
si tu veux pas travailler demande toi pourquoi et après réfléchie...tu crois que tout les français pensent comme toi?
Si les gens avaient réellement le choix, tu penses vraiment qu'ils travailleraient toute leur vie comme des c*ns ?

oui mais réveille toi,ils n'ont pas le choix.

du moment qu'on préserve des valeurs utopiste qui n'ont jamais fait leurs preuves on peut crever de faim dans le désespoir c'est ça? tu d'as donc aucun sens des justice? tu n'as donc aucune compassion pour les français?
Quel est le rapport avec ce que j'ai dit et crever de faim ? Présentement on travaille comme des boeufs tout ça pour produire toujours plus, des choses toujours plus inutiles. C'est pourquoi le travail est aliénant.

les choses sont peut etre inutile mais du moment que le travaille rapporte de quoi vivre,manger et peut etre s'amuser un peu....qu'est-ce que le peuple en a a foutr*!
mais je suis d'accord,le travail est aliénant.mais c'est la vie.ceux qui ont plus de capacités et plus d'ambitions feront ce qu'ils veulent,poursuivant chacun leurs libertés individuelles.mais il est temps que ce travaille rapporte concretement a la france et dans des états ou les droits du travailleurs sont respectés.


et qu'est ce que t'apporte ta compassion envers les immigrés a qu'elle crée encore plus d'injustice,tu t'en fou de ça?
La compassion je l'ai pour tout ceux qui souffrent. Sans distinction. Car pour moi tous les êtres humains sont égaux. Ce qui n'est pas ton cas, toi qui veut une préférance nationale, donc une discrimination.

et puisque tu a une compassion pour tout ceux qui souffrent,que penses-tu des nombreux français qui ne peuvent par pauvreté s'offrir les services et les aides sociales et médicales auquel les immigrés ont accès gratuitement?
tu trouve ça juste?
c'est normale que dans ton propre pays tu sois protégé par l'état en priorité et que si tu désire aller dans un autre pays tu sache a quoi t'en tenir ,que tu sache qu'il faut ramer pour s'en sortir,et donc partir équipé mentalement car quand tu arrive en France,on te donne tout en détriment des français qui n peuvent y avoir accé et qui eux aussi rament teès durement.
donc je redis,est-ce de la discrimination de réfléchir ? ce n'est pas une question d'ethnie mais une question sociale!papier ou pas papier,point.je ne vois la rien de discriminatoire car ethnie et blabla j'en ai rien a carrer,moi ce qui m'importe c'est tout le chaos,le désordre et l'injustice que cette "non-discrimination" et compassion mal placé provoquerai.donc il faut couper le mal a son essence,simple.


liberté,dis moi quels véritables libertés il y a en France puisque dès que tu t'exprime contre la politique de ses parties tu te fais traiter de fachos et de néfaste ou de raciste.regarde dieudonné.
Tu prends le mauvais exemple car j'ai été un de ceux qui ont défendu Dieudo. Du moins au début, maintenant il est parti beaucoup trop loin (sans doute à cause de ces mauvaises fréquentations).
Sinon, la liberté d'expression je suis totalement pour. Mais je te ferais remarquer qu'une totale liberté d'expression implique aussi le droit de traiter les autres de racistes ^^.
Un conseil en passant, de temps en temps vous devriez arrêter de jouer les victimes et vous remmetre en question. Si on vous traite de racistes c'est peut-être aussi, parfois, parce que vous, ou en tout les cas vos propos, le sont vraiment.

traiter le autre de raciste quand c'est le cas,pas quand ça sert a faire ce qu'on veut pour qu'il la ferme et se casse!
ah oui? et les preuves? je veux les voir! non la réalité c'est que par ces adjectifs on a tout pouvoir sur toi!"toi,t'es raciste,donc si t’arrête pas de te l'ouvrir tu va vite te retrouver avec un procès au cul!" lol
j'aimerai bien qu'on me donne des exemple de "racisme" ou de "xénophobie".
jouer les victimes,big lool


egalité: loooool,la si tu crois encore a ça,bain mon vieux....
Oui et si tu es complétement désenchantée c'est ton problème. Et je te plains.

eet non,je ne suis pas desechantée,je vois la réalité des faits,c'est tout^^.

et dis moi tibouc,dans la loi sur la discrimination positive qu'il viennent de proposer ou de mettre en ordre(je sais plus),c'est a essence égalitaire?je ne te demande pas si elle est bien ou non mais si elle est égalitaire ou non.
J'ai toujours été contre toute discrimination, quelle soit positive ou négative. J'attire ton attention quand même sur le fait que c'est le gouvernement de sarko qui propose ce genre de loi. La discrimination positive c'est une idée de droite, pas de gauche. Je dis ça je dis rien...

mais est-ce que tu savais que la droite et la gauche collabore a 97 pourcent...ahaa, réfléchie maintenant.

et puis si tu savais toute la discrimination que subissent les immigrés non Maghrebin ou non africain,franchement,t'y croirais pas.parce que il faut bien que tu comprenne que même les hlm sont un luxe pour les immigrés et qui les obtiennent au bout pas très longtemps?:les africain.je le sais puisque je le vis quotidiennement.je ne dis pas du mal des immigrés mais de cette politique gauchiste inégalitaire.
et encore,je pourrais te pondre un roman sur toute les inégalités qui se passent en france...
Je connais, par expérience, ce qu'est la vie en HLM. Et désolé de te décevoir, mais les critères pour avoir accès à un logement hlm sont socio-économiques et en aucun cas ethniques.

oui c'est ça,et j'aimerais bien que se soit vrai pourtant ça n'est pas le cas.je connais une famille,ils sont 5 avec un bébé et ils vivent dans un hlm pourri du dernier siècle dans un deux pièce et le hlm qu'ils partage avec une autre famille.et une autre copine qui est la depuis cinq ans et qui vis toujours dans un hôtel miteux avec son mari et son enfant de 5 ans a paris et quelle est leurs tords:ils sont georgien et non africains alors que la voisine que je connais vis en France depuis 2 ans,et elle parle même pas français et tranquille et obtiens son appart avec son gosse mais l'autre aussi à un gosse,l'autre famille a 5 avait meme un bébé.
devant chez moi je vois des superbes beau hlm remplis d'africains.alors que la ou je vis,les autre pas africain et pas maghrébin pourrissent dans des vieux logement de france terre d'asile. au travail grace a la discimination positive il y a plus de maghrebin que de français et les autre,on s'en fous.
t'es georgien? bain je suis desolé,mais tu sert a rien au systeme,donc reste au chomage dans ton vieux hlm pourris et créve y bien.lol.socio economachin mon cul ouais.

fraternité:solidarité abusive plutot nan? car dans cette société individualiste et ou les individus sont centré sur leurs nombril,fraternité n'est qu'un jolie mot et franchement pas grand chose d'autre.
Il faut donc pousser les gens à s'ouvrir aux autres. Merci Lili de le confirmer. Et vu que le nationalisme est un replis sur soi, sur son nombril...
tu te trompe,au contraire toute ses injustice et cette non-assimilation suite a une trop grande immigration poussent les gens a se renfermer.car il ne faut pas oublier que c'est en france qu'ils vivent et pas en afrique,en france avec sa culture.
au contraire s'occuper d'abord bien de soi permet d'etre plus fière et plus appaisé,et il permet une plus grande ouverture au monde.
tu connais le proverbe:aime toi d’abord car sinon personne ne pourra t'aimer?
donc respecte toi d’abord et après on pourra te respecter.ce qui se passe en france c'est tout sauf du repsect,c'est du foutage de gueule!
ça serta quoi de soutenir soi disant le monde entier si tu n'es meme pas capable de t'occuper de toi même et donc de ton propre pays?? sérieusement...


le plus important c'est bien sur la famille mais pour qu'elle subsiste le travaille est obligatoire et si tu n'aime pas ta patrie,c'est un peu comme si tu n'aimait pas ta mère, ou au moins comme si tu ne la respectais pas.ça n'as pas de sens.
Travail, famille, patrie sont des valeurs réactionnaires, et d'exclusion de l'autre. Donc dangereuses.
Et ma mère, c'est la Terre.

tu dis vraiment des conneries vache mon dieu!qu'est-ce qui a de réac dans les valeur les plus authentiques,les plus encrés en chaque être humain et les plus anciennes que la grande majorité d'humain vivent et se battent pour les vivre?
j'ai lu un sondage ou les français donnait le plus d'importance en premier a la famille,donc pour qu'elle prospère tu dois bien travailler n'est-ce pas?et si tu n'as pas de travaille et donc de quoi vivre,tu t'en foutra et tu dira que ces valeurs la pour lequel la majorité des gens se battent pour, sont "réac"??xD
alors la c'est la meilleure,la famille c'est l'exclusion de l'autre...non mais franchement,j'ai pas grand chose a dire a cela a part que famille de signifie pas forcement mariage mais des gosses et des parents,point.si tu es sur terre c'est par ce que tu as une mère et un père,et tu a besoin d'eux pour grandir,et comment appelle t'on cela?: une famille!!! bain dis donc,qu'est-ce que tu exclue l'"autre"..xDDD mais quel "autre".et t'as des preuves peut etre a part tes spéculations ridicules(les spéculations, pas toi).
dangereuses,vla le mots quoi xDD,la famille en mode mitraillettes interroge
oui et pour que la terre soit respecté,commence d'abord respecter celle qui te fait vivre.la monde est grand,chacun sa culture,chacun sa patrie,que chacun la protège par soi-même.alors au lieu de t’occuper de la Papouasie ou de je sais pas quel terre occupe toit d’abord de la Fra
nce!
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Message par Jipé Jeu 19 Mai 2011 - 8:10

Lili a écrit:
La plume a écrit:hi hi ! te revoilà
Bon, on ne va pas faire de la pub pour les candidats, on va pas mettre de citations, ni de vidéos, on va parler des programmes.

yeppa!!! ange

lol,on a pas le droit de parler de marine lepen et donc de ses idées politiques(logiques,avec lien et preuves sur lequel comme des personnes responsable nous pourrions debattre) dans la rubrique qui porte le nom de marine lepen mdr
par contre on peut la descendre... Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour.... - Page 25 785552178
bref...
ce n'est pas un sujet sur Marine Le pen, mais sur un sondage...nuance.
Lili, tu n'es pas là pour faire sa propagande, vas coller ses affiches dans la rue si tu veux!

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