Re: Athées, pourquoi ne croyez vous pas en Dieu ? -1-

par _L'Olivier Lun 28 Mar 2011 - 23:44

marine2010 a écrit:Les animaux ne donne pas d'importance a Dieu, pourtant ils vivent donc eux aussi n'ont pas de raison de vivre? De sens à la vie?

Ils ne possèdent pas la vision a très long terme. La conscience d'être.
Il n'ont pas d'inconscience non plus.
Ils vivent l'instant présent sans se poser de question.

marine2010 a écrit:J'aime la vie et je la respect. Pourtant je n'en fait pas un Dieu.Tout ce que j'aime et tout ce que je respect est-il susceptible d'être un dieu? Il faut donner de l'importance à toutes choses. Même l'inutile peut s'avérer utile quelque fois.

Un Dieu est primordial.
La Vie est primordiale.
Il ne faut pas faire d'un objet qui appartient au grand Tout, un dieu.
Sinon, c'est au risque de le dénaturer, la pensée avec.
Seul l'abus tue.
Dans la vie, les choses sont plus ou moins importantes. Il ne faut pas se tromper dans l'ordre d'importance.
Soi, les enfants = la Vie.
Le reste vient avec après.
Le Tout est indissociable.

marine2010 a écrit:Je préfère inventer mon propre bobard plutôt qu'avaler bêtement ceux des autres. Après tout, eux aussi l'ont créé leur bobard, ils veulent juste le propager en prêchant qu'il est vrai.

Il ne disent pas que du faux. Il faut trier. Il y a du bon et du mauvais.

marine2010 a écrit:Pourquoi Dieu serait la vie? Et pas autres choses?

C'est au dessus de tout le reste ...
Parce que tu es un être vivant, tu appartiens à la Vie.

marine2010 a écrit:D'accord pour l'amour de soi mais encore une fois l'amour de soi ce n'est pas Dieu. Donc on perd notre temps à aimer Dieu ou lieu de soi même et des autres.

Exactement.
Nous sommes des dieux en puissance.
Il faut savoir se respecter pour respecter les autres.
La force de l'Amour est dans la rencontre, la compréhension, l'union, la communion.

par dan 26 Lun 28 Mar 2011 - 23:45

MystikSheep a écrit:
Se fermer à Dieu c'est se fermer au sens de la vie. On peut avancer dans le brouillard, mais est-ce désirable pour tous?

Non bien sur certains en on besoin d'autres pas. Le principal etant d'accepter nos différences!!!
Amicalement

par _L'Olivier Lun 28 Mar 2011 - 23:46

Attention Dany le bulldozer est arrivé ...

dan 26 a écrit:forum-metaphysique.com/t6673p140-athees-pourquoi-ne-croyez-vous-pas-en-dieu#215843 = à 23:34
forum-metaphysique.com/t6673p140-athees-pourquoi-ne-croyez-vous-pas-en-dieu#215845 = à 23:37
forum-metaphysique.com/t6673p140-athees-pourquoi-ne-croyez-vous-pas-en-dieu#215846 = à 23:42
forum-metaphysique.com/t6673p140-athees-pourquoi-ne-croyez-vous-pas-en-dieu#215848 = à 23:43
forum-metaphysique.com/t6673p160-athees-pourquoi-ne-croyez-vous-pas-en-dieu#215850 = à 23:45

Viens me faire croire que tu prends le temps de digérer tout ça ....
C'est n'importe quoi Dany, tu ne lis rien. Tu ne cherches pas à comprendre.
Tu te contentes de nous inonder de ton vers gluant ...
Nimportenawak !!!

par Invité Mar 29 Mar 2011 - 1:44

Lolivier a écrit:Ils vivent l'instant présent sans se poser de question.

On devrait faire pareil.
La conscience c'est bien mais l'abus tue. Wink

Et l'homme abuse quelque fois avec sa conscience.
On a pas besoin d'un dieu pour vivre.
Mais Dieu lui a besoin de nous pour vivre dans notre conscience.

Lolivier a écrit:Un Dieu est primordial.

Pourquoi? Je n'en ai pas.

Lolivier a écrit:Il ne disent pas que du faux. Il faut trier. Il y a du bon et du mauvais.

Il n'empêche que ce bobard c'est eux qui l'on inventé? Ce n'est pas Dieu.

Lolivier a écrit:Parce que tu es un être vivant, tu appartiens à la Vie.

Et? De ce fait je dois la vénéré? Je dois vivre pour elle?Je dois l'aimer? Je dois faire la guerre pour elle?
Elle doit être ma priorité? Même si la maladie m'a condamnée? Est elle juste? Est elle parfaite? Est elle unique?

Lolivier a écrit:Nous sommes des dieux en puissance.

Qui est Dieu nous ou la Vie?

Je crois surtout que Dieu est dans le brouillard. Il a écrit tellement de textes, tellement de livres Saints. Qu'il ne sait plus qui il est.

par Opaline Mar 29 Mar 2011 - 2:02

Marine
Dieu est dans le brouillard. Il a écrit tellement de textes, tellement de livres Saints. Qu'il ne sait plus qui il est.

Et dans toutes les langues !
Et en tenant compte de chaque particularité culturelle !
Donc, Marine, il sait bien ce qu'il fait !
il ne s'est jamais trompé :
Il n'a jamais dicté des textes en javanais à des congolais !
Il n'a jamais parlé de zazen à des hébreux !
Il n'a jamais vendu la mèche à des zoulous en leur parlant de houris !
Il est au top !
Après, on nous dira que c'est un Dieu humain !
La seule chose que je lui reproche :
Il aurait dû faire sa promotion lui-même !
On n'aurait pas eu besoin de donner notre confiance à des gens aussi parfaits que nous !

par Invité Mar 29 Mar 2011 - 2:37

Dieu est au top du top.
Tellement qu'on se tranche la gorge pour lui.
Par contre l'homme est parfait?

par dan 26 Mar 29 Mar 2011 - 10:34

Lolivier a écrit:Attention Dany le bulldozer est arrivé ...
dan 26 a écrit:forum-metaphysique.com/t6673p140-athees-pourquoi-ne-croyez-vous-pas-en-dieu#215843 = à 23:34
forum-metaphysique.com/t6673p140-athees-pourquoi-ne-croyez-vous-pas-en-dieu#215845 = à 23:37
forum-metaphysique.com/t6673p140-athees-pourquoi-ne-croyez-vous-pas-en-dieu#215846 = à 23:42
forum-metaphysique.com/t6673p140-athees-pourquoi-ne-croyez-vous-pas-en-dieu#215848 = à 23:43
forum-metaphysique.com/t6673p160-athees-pourquoi-ne-croyez-vous-pas-en-dieu#215850 = à 23:45
Viens me faire croire que tu prends le temps de digérer tout ça ....
C'est n'importe quoi Dany, tu ne lis rien. Tu ne cherches pas à comprendre.
Tu te contentes de nous inonder de ton vers gluant ...
Nimportenawak !!!

J'arrive le soir, et me mets à jour de tous les messages, c'est pourtant simple à comprendre .
Amicalement

par dan 26 Mar 29 Mar 2011 - 13:12

Lolivier a écrit:
marine2010 a écrit:Dieu est au top du top.
Tellement qu'on se tranche la gorge pour lui.
Par contre l'homme est parfait?
L'idée d'un dieu appartient à l'homme.
Trancher des gorges pour dieu est ne rien avoir compris !

Je suis d'accord avec toi, mais cela n'empèche pas que certains le font!!!!
Amicalement

par Invité Mar 29 Mar 2011 - 14:11

Dieu dans le monde n'est pas unique, il est multiple.
Et il multiplie les divisions entres les Hommes.

par dan 26 Mar 29 Mar 2011 - 20:48

marine2010 a écrit:Dieu dans le monde n'est pas unique, il est multiple.
Et il multiplie les divisions entres les Hommes.

Je dirais plutot" l'idée que se font les hommes de Dieu , des Dieux etc est multiple" .
Et cette différence engendre de conflits Ok !!
Amicalement

par bernard1933 Mar 29 Mar 2011 - 22:40

marine, beaucoup de sagesse ! Ne te laisse jamais embobiner ! Dieu, c' est l' amant le plus tyrannique ! Il te poursuit jusqu' après la mort ! Le Jugement, l' apocalypse, la grillade, tout est bon pour te terrifier ! Et tout ça présenté en paquet cadeau! Jésus
t' aime, vois comme il pend , les bras ballants!
Que non ! O le blasphème...

par dan 26 Mar 29 Mar 2011 - 23:25

A la quetion de depart, parceque nous n'en avons pas besoin. C'est assez simple pourtant!!!
Pourquoi ? La vie est belle à quoi cela sert de se la compliquer
Amicalement

par Invité Mer 30 Mar 2011 - 1:14

bernard1933 a écrit:Ne te laisse jamais embobiner ! Dieu, c' est l' amant le plus tyrannique !

De toute façon j'ai trop de caractère, pour lui plaire. Il est amour mais il n'aime que ses disciples. Disciple, un mot qui résonne comme discipline. Encore une histoire d'ordre et de pouvoir. De devoir à accomplir et de mission. Trop compliquée pour moi, d'obéir à un être que je ne vois pas. Tan pis. Ce n'est plus Jésus qui me tend les bras, lui aussi c'est lassé de moi. On me colle d'office ce cher Lucifer. Pour tous mes pêchés, j'irais l'accompagner en enfer. Un séjour éternel, j'espère avoir la wi-fi et internet là-bas. Je t'enverrais surement une carte postale Bernard. Pardonne-moi si de fumée elle est accompagnée. Au moins mes petites flammes d'amour, pourront te réchauffer, en attendant les beaux jours.

par Jipé Mer 30 Mar 2011 - 8:59

Marine,
Lucifer veut dire: Porteur de lumière (étymologie latine : Lux = lumière – Fero = porter ).
Lucifer est le nom attribué dans les premiers temps du christianisme à Jésus...

par dan 26 Mer 30 Mar 2011 - 9:33

Jipé a écrit:Marine,
Lucifer veut dire: Porteur de lumière (étymologie latine : Lux = lumière – Fero = porter ).
Lucifer est le nom attribué dans les premiers temps du christianisme à Jésus...

Element que je ne connaissais pas, peux tu en dire plus , dans quel document retrouve t'on cela ?
Amicalement .

par bernard1933 Mer 30 Mar 2011 - 10:27

Eh tiens, voilà encore un article du Figaro ( eh oui, dan, je lis la bonne presse...), qui me "fout" dans une rage folle ! Dieu est amour !
C' est pourquoi juifs et musulmans torturent les animaux à tour de bras,non, à coup de lame !
Mais quel obscurantisme ! Acceptera-t-on encore longtemps ces pratiques barbares ? Elles étaient justifiées il y a deux mille ans, mais
continuer ces moeurs idiotes au nom d' un Dieu me prouve une nouvelle fois que l' homme est programmé et qu' on peut lui faire accepter
n' importe quelle " connerie " ! Je rage !!!

Nouvelle campagne d'affichage des associations de défense des animaux.
Selon plusieurs associations de défense des animaux, tous les consommateurs peuvent se retrouver à manger, sans le savoir, de la viande halal et casher. Un député UMP va déposer une proposition de loi pour réglementer l'étiquetage.
«Cet animal va être égorgé à vif sans étourdissement et dans de grandes souffrances. C'est ça, un abattage rituel». Les associations de défense des droits des animaux ont voulu frapper un grand coup, avec, pour la première fois, ce slogan placardé dans une cinquantaine de villes de France. Objectif: dénoncer les souffrances endurées par les animaux lors de l'abattage religieux, qui diffère de l'abattage traditionnel. En France, ce dernier nécessite, depuis un décret de 1964, l'étourdissement des animaux avant leur mise à mort. En étant inconscient, l'animal souffre moins. La pratique peut se faire de façon mécanique (pistolet), électrique (pinces) ou encore à l'aide de gaz.
Mais ce procédé n'existe pas en cas d'abattage rituel. Dans les religions juive (casher) et musulmane (halal), l'abattage consiste en effet à tuer l'animal alors qu'il est conscient, en le saignant à l'aide d'un couteau planté dans la gorge. La réglementation européenne prévoit une dérogation à l'obligation d'étourdissement préalable des animaux, uniquement dans le cadre strict de la liberté de culte. Une exception qui met en colère les associations. «Je ne supporte plus que pour plaire à un dieu, on égorge les animaux sans étourdissement préalable, comme au Moyen Âge, alors que nous avons des moyens modernes d'éviter la souffrance animale», explique ainsi Brigitte Bardot, à l'origine, avec six autres associations, de cette campagne d'affichage.
Une agonie pouvant aller jusqu'à 14 minutes
Interrogé par lefigaro.fr, le cabinet du grand rabbin de France y voit lui une «campagne de désinformation», mais se refuse à tout autre commentaire. De son côté, si la Grande Mosquée de Paris dit ne pas se sentir très concernée par cette attaque, elle précise que, dans ses pratiques, «l'animal ne souffre pas : la lame est très aiguisée et le coup porté dans la gorge étudié de façon à ce que sa mort soit immédiate, contrairement à ce que les affiches de Brigitte Bardot laissent entendre». Faux, répond la Fédération des vétérinaires d'Europe, qui explique que l'animal ne meurt pas sur le coup et doit avant se vider de son sang. Chez le bovin, l'agonie peut durer jusqu'à quatorze minutes (rapport 2009 de l'INRA sur les douleurs animales).
Depuis quelques mois, l'affaire prend une tournure politique. En septembre dernier, Nicolas About, sénateur du Nouveau Centre, déposait une proposition de loi visant à établir un quota d'abattage rituel par abattoir ainsi qu'un étiquetage spécifique des viandes. Un mois plus tard, une seconde proposition était faite par un député UMP, Nicolas Duihcq, soutenu par d'autres députés tels que Christian Vanneste (voir la proposition ici). «Nous avons atteint un niveau de conscience qui fait qu'aujourd'hui se pose la question du bien-être animal, explique Nicolas Duihcq au figaro.fr. L'animal, sans être étourdi avant d'être égorgé, souffre, c'est un fait. Il y a des gens qui ne souhaitent pas consommer de la viande abattue rituellement car eux sont attachés à la cause animale, à sa souffrance. Cela pose donc quand même un problème majeur de la liberté de conscience». Si depuis, sa proposition a été retirée dans l'attente de nouvelles auditions, Nicolas Duihcq entend déposer une nouvelle proposition de loi pour le mois de février.
«Le consommateur a le droit de savoir ce qu'il mange»
Car, au delà de la question de la question de la souffrance de l'animal, se pose le problème de la possibilité de connaître la provenance de la viande et les conditions dans lesquelles l'animal a été abattu. Selon les associations de défense des animaux, de la viande halal et casher se retrouve sans aucune mention dans les étalages des supermarchés. L'abattage rituel se déroulant dans des abattoirs traditionnels, ces derniers n'hésiteraient pas à ne plus faire de distinction dans leurs méthodes d'abattage. Ils n'hésiteraient pas non plus, en ce qui concerne le casher, à réutiliser dans le circuit traditionnel des morceaux non licites. Dans la religion juive, toute la partie arrière de l'animal, après la huitième côte, est considérée comme non casher, sauf si le nerf sciatique est retiré, ce qui n'est pas le cas dans les abattoirs français. Les parties «non consommables» de la bête se retrouvent donc redirigées vers la consommation traditionnelle.
Selon la Fondation Brigitte Bardot*, plus de 60% des ovins-caprins, 28% des gros bovins et 43% des veaux seraient ainsi abattus sans étourdissement (toutes religions confondues), alors que les pratiquants musulmans et juifs ne représenteraient environ que 7% de la population française. «Actuellement, la France ne semble pas vouloir remédier à cette tromperie qui constitue une grave violation de la liberté de conscience, alors que le parlement européen s'est déclaré favorable à cet étiquetage à une très large majorité», assurent les associations. «Il faut permettre à chacun, en son âme et conscience, de faire le choix de consommer ou non, une viande issue d'une souffrance inacceptable», ajoute Reha Hutin, présidente de la Fondation 30 Millions d'Amis. Le député Nicolas Duihcq songe notamment à apposer l'étiquetage «avec ou sans étourdissement», sous la forme d'une lettre ou d'un code, sur le carton d'emballage de la viande. «Le consommateur a le droit de savoir ce qu'il mange. Il a le droit de ne pas manger de la viande abattue selon un rite auquel lui ne croit pas».
*Enquête menée par l'OABA (Œuvre d'assistance aux bêtes d'abattoir) dans 225 établissements d'abattage.

par Jipé Mer 30 Mar 2011 - 10:43

dan 26 a écrit:
Jipé a écrit:Marine,
Lucifer veut dire: Porteur de lumière (étymologie latine : Lux = lumière – Fero = porter ).
Lucifer est le nom attribué dans les premiers temps du christianisme à Jésus...

Element que je ne connaissais pas, peux tu en dire plus , dans quel document retrouve t'on cela ?
Amicalement .

Lucifer

Lucifer, qui signifie en latin « porteur de lumière », désigne Vénus, l'étoile du matin. Ce nom poétique sert aussi à nommer Jésus aux premiers temps du christianisme. Ce n'est qu'au Moyen Age que Lucifer en vient à désigner le plus brillant des anges de Dieu, celui-là même qui s'est révolté le premier contre son pouvoir. Lucifer ou la beauté du Mal.

[cl]Source[/cl]

par Invité Mer 30 Mar 2011 - 12:18

Merci Jipé tu m'apprend beaucoup de chose. okey

Lucifer, qui signifie en latin « porteur de lumière », désigne Vénus, l'étoile du matin. Ce nom poétique sert aussi à nommer Jésus aux premiers temps du christianisme. Ce n'est qu'au Moyen Age que Lucifer en vient à désigner le plus brillant des anges de Dieu, celui-là même qui s'est révolté le premier contre son pouvoir. Lucifer ou la beauté du Mal.

Voilà c'est encore mieux, on se complète. Je viens de Vénus, donc de Lucifer. Il est porteur de lumière car c'est un ange. L'ange de la beauté du mal, comme tu dis HAHAHAHA!!!!!!! Jésus nous aurait tous trompé il serait en faite le diable?

Bernard si tu savais toutes les choses idiotes faites pour Dieu. Égorger une bête vivante est la moins cruelle. ~~Et puis ça aspire certains durant les guerres qui égorgent des êtres humains. C'est pour en faire des êtres humains hallal ou casher. ok j'arrête l'humour noir je m'autocensure~~ muet

par Jipé Mer 30 Mar 2011 - 13:13

Marine:

Jésus nous aurait tous trompé il serait en faite le diable?

Jésus a en tout cas, trompé les croyants...Son père et lui se moquent de l'être humain, ils les considèrent comme des jouets maintenus dans l'asservissement et l'irrationalité.
Je les ai toujours maintenus très loin de moi et reste méfiant de leur boniment!

par Cochonfucius Mer 30 Mar 2011 - 13:50

J'appelle les nations à se tenir en garde.
Le fils du charpentier va devenir un barde
Et va vous submerger d'aphorismes divers.

Il ira promettant un monde sans hiver...

par dan 26 Mer 30 Mar 2011 - 14:37

[quote="Jipé"]

dan 26 a écrit:
Jipé a écrit:Marine,
Lucifer veut dire: Porteur de lumière (étymologie latine : Lux = lumière – Fero = porter ).
Lucifer est le nom attribué dans les premiers temps du christianisme à Jésus...

Element que je ne connaissais pas, peux tu en dire plus , dans quel document retrouve t'on cela ?
Amicalement .

Lucifer

Lucifer, qui signifie en latin « porteur de lumière », désigne Vénus, l'étoile du matin. Ce nom poétique sert aussi à nommer Jésus aux premiers temps du christianisme. Ce n'est qu'au Moyen Age que Lucifer en vient à désigner le plus brillant des anges de Dieu, celui-là même qui s'est révolté le premier contre son pouvoir. Lucifer ou la beauté du Mal.

Sincérement j'aimerai bien connaitre un texte de l'epoque utilisant ce mot pour decrire JC. Je n'en connais pas pour le moment. N'y a t'il pas plutot confusion avec les premiers chretiens a qui l'on attribuait (parait il), toutes sortes de vices ? J'ai lu ta source mais n'indique aucune source tangible .
Amicalement

par Invité Mer 30 Mar 2011 - 15:31

Jipé a écrit:Jésus a en tout cas, trompé les croyants...Son père et lui se moquent de l'être humain, ils les considèrent comme des jouets maintenus dans l'asservissement et l'irrationalité.

Un peut comme aujourd'hui avec le pouvoir de l'argent.

par JoJo Sam 2 Avr 2011 - 21:41

Je ne crois pas en Dieu car c'est une invention Humaine pour vaincre la peur de la mort. Pour le fric. Pour le pouvoir. Pour la domination. Pour le besoin de tout contrôler.

L'Homme n'est, à mon sens, pas encore prêt à admettre qu'il n'est que de passage sur la Terre, jusqu'à ce que la maladie ou l'imprévue l'emporte.
Avant que les cellules de son cerveau ne se détruise, que son cœur s'arrête ou qu'un cancer ne vienne le ronger.

On préfère croire à la vie après la mort pour se rassurer, sur le fait que l'on disparaisse totalement, qu'on cesse d'exister, qu'on ne soit plus qu'un bout de viande froid qu'on va mettre sous Terre.

Alors l'Homme créa Dieu, une alternative à la mort du corps et offrant la survie de l'âme.

par dan 26 Sam 2 Avr 2011 - 22:50

JoJo a écrit:Je ne crois pas en Dieu car c'est une invention Humaine pour vaincre la peur de la mort. Pour le fric. Pour le pouvoir. Pour la domination. Pour le besoin de tout contrôler.

L'Homme n'est, à mon sens, pas encore prêt à admettre qu'il n'est que de passage sur la Terre, jusqu'à ce que la maladie ou l'imprévue l'emporte.
Avant que les cellules de son cerveau ne se détruise, que son cœur s'arrête ou qu'un cancer ne vienne le ronger.

On préfère croire à la vie après la mort pour se rassurer, sur le fait que l'on disparaisse totalement, qu'on cesse d'exister, qu'on ne soit plus qu'un bout de viande froid qu'on va mettre sous Terre.

Alors l'Homme créa Dieu, une alternative à la mort du corps et offrant la survie de l'âme.

Bienvenue au Club.
Amicalement

par Jipé Sam 2 Avr 2011 - 23:01

Jojo, salut et tout à fait d'accord avec ton dernier post ! bravo