Re: Maroc

par alterego Mar 21 Juin 2011 - 17:28

ce souffle c'est lorsque tu fais "ouf" lorsqu'un de tes parents te gonfle!
car ce n'est plus de l'irrespect mais du mépris, maintenant même moi la musulmane qui suis il m'arrive de le faire, car nous sommes des êtres humains et nul n'est parfait, le plus important c'est de se remettre en question et chercher à toujours être bon envers ses parents.

par MrSonge Mar 21 Juin 2011 - 17:34

ce souffle c'est lorsque tu fais "ouf" lorsqu'un de tes parents te gonfle!

Ça marche avec tout le monde, ça, pas seulement avec ses parents.^^
Quand on est poli, on évite de soupirer : « Pffff... tu me gonfles » à tout bout de champ.
Sauf quand l'autre dépasse les limites et qu'on est moralement obligé de lui faire remarquer (poliment) qu'il commence à nous briser les noix. Razz

Et je maintiens que parfois, l'engueulade avec ses parents est nécessaire pour leur remettre les yeux en face des trous quand il y a matière. Le tout est de savoir quand il y a matière et de ne pas s'en prendre à ses parents (ou a n'importe qui) sans raison.

par **Magnus** Mar 21 Juin 2011 - 17:35

C'est ne pas émettre le moindre souffle de contrariété ou ne pas émettre le moindre souffle contrarié ? Parce que dans le second cas, ça peut rejoindre ton souffle de mépris; dans le premier, ça rejoint bien ce que MrSonge en dit.

par democrite Mar 21 Juin 2011 - 17:40

Alterego
Le respect envers les parents c'est ne pas émettre ne serai ce qu'un souffle contrarié en leur présence.
Je ne sais pas si tu as pris la peine de lire les versets que j'ai posté.
Tu vois, mettre ses parents en maison de retraite est trés trés grave alors que c'est chose normale chez vous.

On avais dit qu'il ne fallait pas faire de généralités ? non ? Alors c quoi ça ?
"C'est une chose normale chez nous "? Non pas du tout normal ! Les enfants qui placent les parents en maison de retraite soit ils sont dans l'incapacité de s'en occuper convenablement ou cet en accord commun ! Moi mes parents n’irons jamais en maison de retraite !! Sauf si un problème médical s'impose bien sur !
Ou il y a bien sur des enfants qui ne s’endentent pas avec leurs parents mais c'est un autre problème !

Alterego
Tu vois, le vol est interdit chez tout le monde n'est ce pas?
Grace a l'islam en plus de ne pas voler je ne mange jamais un grain de raisin en grande surface avant de l'avoir pesé et étiqueté, crace a l'islam je ne peux même pas garder un centime qui ne m'appartient pas.
Tu as eu la chance d'avoir une enduction, d'autres ne l'ont pas .

Grâce a l'islam ou a la bonne éducation que t’ont donné tes parents ! Moi (et tout mes proches musulmans et non musulmans, athées ou chrétien ) je ne vole pas ! C'est juste une question d'éducation et de bon sens ! C tout !
Si l'interdiction de voler ne serait pas écrit dans l'islam - tu volerais ? Répond moi stp !

Alterego
non le coran n'en parle pas, mais je compte circoncire mon fils, je suis sure que son membre ne sera pas mutilé!

Ne fait surtout pas ça ! Mais c'est pas vrai ! De quel droit et surtout pourquoi des parents mutilent leurs enfants en leur coupant un bout de prépuce sans raison médicale ? Je râle ..............mais grave ! Pauvres gosses c'est pas possible de voir ça !
Bien sur que tu vas le mutilé !
Il aura moins de plaisir pendant une pénétration du a une insensibilité du gland et après l'opération il y a un mois ou les douleurs sont insupportables !
Et je suis certain qu'un jour il te le reprochera ! Réfléchi un peu avant et demande l'avis de médecin !!

par **Magnus** Mar 21 Juin 2011 - 17:44

alterego a écrit:non le coran n'en parle pas, mais je compte circoncire mon fils, je suis sure que son membre ne sera pas mutilé!

Je rejoins tout à fait la réaction de Démocrite. S'il n'y a aucune raison ni religieuse (puisque ce n'est pas dans le Coran) ni médicale, ne le fais pas... .

par yacoub Mar 21 Juin 2011 - 20:15

alterego a écrit:
l'islam, c'est d'être bon envers le voisin, l'orphelin, le pauvre.
l'islam c'est de combattre tout les jours son âme pour avoir le meilleur comportement,
l'islam c'est saluer les gens, c'est la politesse,
l'islam c'est de dégager les obstacles de la route,
l'islam c'est sourire aux autres,
l'islam c'est donner avec une main sans que la deuxième main ne sache ce qu'a donné la première,

"Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."

Gérard Zwang

Ce n'est pas de la phobie à l'éegard de l'islam, c'est un constat.
Voltaire, tous les philosophes des Lumières en ont dit aussi plus sur Mahomet
et sa redoutable secte.

Mahomet citoyen ne parut à vos yeux
qu' un novateur obscur, un vil séditieux :
aujourd' hui, c' est un prince ; il triomphe, il domine ;
imposteur à la Mecque, et prophète à Médine,
il sait faire adorer à trente nations
tous ces mêmes forfaits qu' ici nous détestons.

par alterego Mer 22 Juin 2011 - 12:35

soit ils sont dans l'incapacité de s'en occuper convenablement ou cet en accord commun ! Moi mes parents n’irons jamais en maison de retraite !! Sauf si un problème médical s'impose bien sur !
Ou il y a bien sur des enfants qui ne s’endentent pas avec leurs parents mais c'est un autre problème !

tu vois, nous on se met pas ce genre d'obstacle, le peu de pain que l'on a, on le partage, car nos parents ne seront jamais assez bien que dans un endroit où ils se sentent bien, les être humains quand ils vieillissent, ils deviennent aussi capricieux que les bébés, c'est pourquoi on tache de garder patience et de les traiter du mieux qu'on peut.

Si l'interdiction de voler ne serait pas écrit dans l'islam - tu volerais ? Répond moi stp !

non je ne volerai pas, mais je me permettrais de gouter un fruit en grande surface sans le payer, d'oublier de rendre un stylo qui ne m'appartient pas, si je trouve de l'argent par terre je le mettrais directement dans ma poche, alors que grâce à l'islam, je dois chercher son propriétaire et si je ne le trouve pas, cet argent je ne peux en jouir qu'au bout d'une année ou plus!

tu vois ce sont des détails qui font la différence.

Réfléchi un peu avant et demande l'avis de médecin !!

c'est déjà fait, et elle m'a même donné l'adresse d'un médecin qui le fait sans que je le lui demande, elle m'a conseillé de le lui faire une fois qu'il sera propre pour éviter les infections et n'était pas du tout choquée!

mon mari est circoncis et il ne s'en plaint pas!
il y a des milliards d'hommes circoncis c'est pas pour autant qu'ils sont frustrés sexuellement!

par alterego Mer 22 Juin 2011 - 12:35

yacoub,
désolée mais voltaire n'est pas mon Dieu!

par MrSonge Mer 22 Juin 2011 - 13:01

alterego a écrit : non je ne volerai pas, mais je me permettrais de gouter un fruit en grande surface sans le payer, d'oublier de rendre un stylo qui ne m'appartient pas, si je trouve de l'argent par terre je le mettrais directement dans ma poche, alors que grâce à l'islam, je dois chercher son propriétaire et si je ne le trouve pas, cet argent je ne peux en jouir qu'au bout d'une année ou plus!

Moi, je ne me permet pas de goûter un fruit en grande surface, cela ne me viendrait même pas à l'idée, je dois dire.
Et pourtant je ne suis absolument pas musulman. C'est une simple affaire entre moi et ma conscience. Je n'ai pas besoin que la Bible m'interdise de voler (même de l'argent trouvé par terre) pour ne pas le faire. On m'a éduqué ainsi... ^^

Ma copine est catholique et elle non plus n'aurait jamais l'idée de goûter ne serait-ce qu'une framboise chez Casino. Mais cela n'a rien-à-voir avec la Bible, si elle ne le fait pas, c'est par simple honnêteté, lorsqu'elle est en grande surface, elle ne se dit pas : « Non, je ne goûterai pas, Dieu interdit le vol », elle passe simplement devant les rayons sans même que l'idée lui effleure la cervelle, parce que c'est un réflexe chez les gens honnêtes, tout simplement. Wink

par democrite Mer 22 Juin 2011 - 13:18

Alterego
non je ne volerai pas, mais je me permettrais de gouter un fruit en grande surface sans le payer, d'oublier de rendre un stylo qui ne m'appartient pas, si je trouve de l'argent par terre je le mettrais directement dans ma poche, alors que grâce à l'islam, je dois chercher son propriétaire et si je ne le trouve pas, cet argent je ne peux en jouir qu'au bout d'une année ou plus!

tu vois ce sont des détails qui font la différence.

Oui, toi tu as besoin de l'islam pour être comme ça, moi cela vient de moi, du bon sens et du respect des règles de la vie en collectivité !

Alterego
c'est déjà fait, et elle m'a même donné l'adresse d'un médecin qui le fait sans que je le lui demande, elle m'a conseillé de le lui faire une fois qu'il sera propre pour éviter les infections et n'était pas du tout choquée!

mon mari est circoncis et il ne s'en plaint pas!
il y a des milliards d'hommes circoncis c'est pas pour autant qu'ils sont frustrés sexuellement!

Décidément tu n'a rien compris !
La frustration sexuelle ??? Mais qu'est ce que tu raconte ? Mais enfin Loubna, quel rapport ?? Cela n'a rien a voir, il n'est juste question ici que de sensibilité amoindrie !!
La circoncision n'empêche pas de faire l'amour pour en éprouver du plaisir mais......................!
Moi aussi je suis circoncis cela ne me gêne en rien dans les rapports sexuels mais j'ai perdu un peu de sensation (plaisir par frottement) pendant la pénétration et puis surtout c’était pour raison médicale ! Pense tu, sinon je m'en serais bien passé !

Fait couper un bout de zizi a ton gamin si ça te chante mais vraiment je trouve cela complètement stupide et aberrant !
Mutiler son gosse sans aucune raison valable ou justifiable mais juste pour faire plaisir a maman ! Nul !! diable pleure

(Pourquoi tu ne te fait pas exciser ! TOI ?? J’exagère mais des raisonnements extrêmes appellent d'autres raisonnements extrêmes )

par democrite Mer 22 Juin 2011 - 13:30

MrSonge a écrit:
alterego a écrit : non je ne volerai pas, mais je me permettrais de gouter un fruit en grande surface sans le payer, d'oublier de rendre un stylo qui ne m'appartient pas, si je trouve de l'argent par terre je le mettrais directement dans ma poche, alors que grâce à l'islam, je dois chercher son propriétaire et si je ne le trouve pas, cet argent je ne peux en jouir qu'au bout d'une année ou plus!
Moi, je ne me permet pas de goûter un fruit en grande surface, cela ne me viendrait même pas à l'idée, je dois dire.
Et pourtant je ne suis absolument pas musulman. C'est une simple affaire entre moi et ma conscience. Je n'ai pas besoin que la Bible m'interdise de voler (même de l'argent trouvé par terre) pour ne pas le faire. On m'a éduqué ainsi... ^^

Ma copine est catholique et elle non plus n'aurait jamais l'idée de goûter ne serait-ce qu'une framboise chez Casino. Mais cela n'a rien-à-voir avec la Bible, si elle ne le fait pas, c'est par simple honnêteté, lorsqu'elle est en grande surface, elle ne se dit pas : « Non, je ne goûterai pas, Dieu interdit le vol », elle passe simplement devant les rayons sans même que l'idée lui effleure la cervelle, parce que c'est un réflexe chez les gens honnêtes, tout simplement.

Bien sur MrSonge, du bon sens tout simplement !!
Être honnête doit venir de soi même !
Je ne comprend pas l'idée que des gens ont besoin de règles écrites pour dicter leurs comportements ! On peu imaginer les dégâts si ces mêmes écrits appelaient a la méchanceté ou autres !!

par alterego Mer 22 Juin 2011 - 14:47

Il y a des gens qui en ont besoin car nous sommes avant tout des êtres humains, quoi que vous disiez, même si vous êtes exemplaires sur certains points, vous ne l'êtes pas sur d'autres, car vous n'êtes pas parfait, la religion ne rend pas parfait mais aide à s'améliorer!

tu vois democrite, tu en fais une histoire pour rien pour cette histoire de circoncision, j'ajoute que si tu avais été circoncis à l'enfance tu n'aurais pas eu à subir cette intervention une fois adulte et surtout tu n'aurais pas regretté l'avant!!

la circoncision n'est pas une mutilation sinon elle aurait été interdite en France!

Mr SOnge, ne parle pas d'éducation stp, nous sommes tous éduqué différemment et n'ai certainement pas mieux éduqué que moi ni moi mieux que toi.

Les parents font ce qu'ils peuvent, mais ils ne sont pas souvent responsables des actes que l'on commet!
un père n'envoie pas son fils fumer du hachich et une mère n'envoie pas sa fille se prostituer!

par MrSonge Mer 22 Juin 2011 - 14:54

Mr SOnge, ne parle pas d'éducation stp, nous sommes tous éduqué différemment et n'ai certainement pas mieux éduqué que moi ni moi mieux que toi.

Je n'en doute pas, rassure-toi ! Mais j'en déduis donc que tu n'as pas besoin d'avoir le Coran a l'esprit pour ne pas voler un fruit dans une grande surface.
Comme moi. Wink

par democrite Mer 22 Juin 2011 - 15:42

alterego a écrit:Il y a des gens qui en ont besoin car nous sommes avant tout des êtres humains, quoi que vous disiez, même si vous êtes exemplaires sur certains points, vous ne l'êtes pas sur d'autres, car vous n'êtes pas parfait, la religion ne rend pas parfait mais aide à s'améliorer!
Oui, je suis d'accord avec toi, la religion peut aider certaines personnes a s'améliorer ! Si il n'y a pas d'endoctrinement radical et si c'est positif : alors ça j'approuve tout a fait ! Et tu as raison je ne suis pas parfait, loin de la !!

tu vois democrite, tu en fais une histoire pour rien pour cette histoire de circoncision, j'ajoute que si tu avais été circoncis à l'enfance tu n'aurais pas eu à subir cette intervention une fois adulte et surtout tu n'aurais pas regretté l'avant!! Arrête avec ça stp ce n'est certainement pas un prétexte valable ! C comme si quelqu'un te disait que : -Arracher toutes les dents aux gosses pour que une fois adultes ils n'est plus mal aux dents !! Tu vois c du n'importe quoi !

Une histoire pour RIEN ? Alors la, non Loubna ce n'est certainement pas pour RIEN ! On ne fait pas cela sans raison médicale ! De quel droit !

la circoncision n'est pas une mutilation sinon elle aurait été interdite en France! Ce n'est pas une mutilation quand elle est uniquement médicale, donc obligatoire pour la bonne santé d'un garçon !
Sinon quand elle est pratiquée par conviction religieuse ou par un mauvais délire de parents qui ont décidés de couper un bout de zizi a leurs gosses, la c'est clairement une mutilation volontaire et irresponsable !
Oui elle n'est pas interdite en France et il faut se 'battre' pour dénoncer de telles pratiques inutiles et mutilantes surtout quand elle est pratiqué sur des gosses pas encore conscient de ce que ses parents ont décidés de lui faire subir !
Je suis contre cette circoncision et contre l’excision féminine et toutes formes de mutilations volontaire ! Et je pense qu'il faut l'interdire comme cela a été déjà fait avec l'excision !

Je ne veux pas être désagréable avec toi Loubna mais je suis obligé de dire ce que je pense sur de telles pratiques !
Salutation

par **Bulle** Mer 22 Juin 2011 - 17:07

alterego a écrit:non le coran n'en parle pas, mais je compte circoncire mon fils, je suis sure que son membre ne sera pas mutilé!
après je n'ai pas à défendre, chacun a son avis sur la question, je dois respecter votre opinion et vous devez respecter la mienne!

Et attendre et lui laisser ses choix, c'est-à-dire respecter l'opinion de l'enfant lorsqu'il sera en âge de choisir cela ne t'est pas venu à l'idée ?

par bernard1933 Mer 22 Juin 2011 - 23:09

La circoncision est une mutilation, qu'on le veuille ou non . C'est une survivance malheureuse du passé . Je considère même que
c'est un viol de l'intégrité physique de
l'enfant . Espérons qu'un jour prochain on interdira cet acte barbare .

par maya Mer 22 Juin 2011 - 23:27

toute atteinte au corps d'un enfant est une mutilation puisqu'il n'a pas le choix. L'excision et l'infibulation en Afrique ou ailleurs commises sur les femmes est une horreur.
En France ces pratiques devraient etre interdite, quelle que soit la religion ou la coutume importée d'ailleurs. stop

par alterego Jeu 23 Juin 2011 - 3:01

Ce ne sera jamais interdit car nous sommes protégés par les juifs!

Bulle je ne l'enverrai egalement pas a l'école et le laisserai faire son propre chois aussi!!!

Je suis outrée par vos réactions vous avez zéro tolérance et vous osez encore critiquer l'islam!
Quand est ce que vous allez comprendre que vous n'êtes pas le nombril du monde et qu'il existe des gens qui ont une culture différente de la votre!
Excusez les indigènes que nous sommes mais nous pouvons justifier cela par le retard que nous avons, il est vrai qu'on est en 1400 et je ne sais combien d'années!
A bon lecteur salut!

par _La plume Jeu 23 Juin 2011 - 8:32

C'est vrai qu'en 1400 l'église catholique était en pleine inquisition et les hérétiques alimentaient les bûchers, mais ce n'est pas une raison pour rester dans l’obscurantisme. Il faudrait enfin que l'islam évolue comme l'ont fait les autres religions.

C'est bien une mutilation qui n'a pas de raison médicale comme l'excision. C'est marrant comme tu trouves des alliés chez les juifs quand ça t'arrange.

par **Bulle** Jeu 23 Juin 2011 - 8:48

alterego a écrit:Bulle je ne l'enverrai egalement pas a l'école et le laisserai faire son propre chois aussi!!!

M'enfin alterego, comment peux-tu comparer apporter (en l'occurrence de l'instruction c'est à dire des connaissances, esprit critique etc...) et enlever (même si ce n'est qu'un bout de peau pour toi) ?

Je suis outrée par vos réactions vous avez zéro tolérance et vous osez encore critiquer l'islam!

Parce qu'on n'a pas le droit de critiquer ?

Quand est ce que vous allez comprendre que vous n'êtes pas le nombril du monde et qu'il existe des gens qui ont une culture différente de la votre!

Qui a prétendu ici être le nombril de l'univers ? Tu te mets en colère pour pas grand chose là je trouve !

par _bradou Jeu 23 Juin 2011 - 14:01

Huit enfants mutilés après une circoncision
CONSTANTINE
Ikram GHIOUA
L'Expression : 19 - 11 - 2005

Une circoncision collective opérée sur huit enfants dans la soirée de Leilet el kadr, organisée sous l'égide de l'APC d'El Khroub, vient de tourner au drame. C'est malheureusement un fait singulier qui vient de frapper les familles des victimes. Ces derniers auront à porter le fardeau d'un traumatisme à vie qui résulte d'une incompétence avérée et de l'irresponsabilité. En effet, contre toute attente, il s'avéra que l'acte chirurgical pratiqué n'a pas été mené correctement, faisant des huit enfants la proie d'un acte fâcheux, en l'absence totale d'hygiène et le non-respect du processus de prévention. Sur les huit enfants qui ont été admis au centre hospitalier d'El Mansourah, les médecins horrifiés par le constat amer, ont enregistré des complications qualifiées de très graves. Hémorragie, infection, la section incomplète du prépuce, la resection importante du prépuce, le rétrécissement du méat, la rétention aiguë d'urine, la déformation de l'organe génital, l'amputation du gland et la nécro-épidermolyse bulleuse aiguë. Les médecins de la pédiatrie sont dans une totale consternation alors que les parents vivent dans un désarroi des plus tragiques car si les enfants ne comprennent pas encore l'ampleur de la catastrophe, les parents se sentent coupables par le fait qu'ils ont participé à condamner la vie de leurs enfants,..........

par **Bulle** Ven 24 Juin 2011 - 17:17

democrite a écrit:
alterego a écrit:Il y a des gens qui en ont besoin car nous sommes avant tout des êtres humains, quoi que vous disiez, même si vous êtes exemplaires sur certains points, vous ne l'êtes pas sur d'autres, car vous n'êtes pas parfait, la religion ne rend pas parfait mais aide à s'améliorer!
Oui, je suis d'accord avec toi, la religion peut aider certaines personnes a s'améliorer ! Si il n'y a pas d'endoctrinement radical et si c'est positif : alors ça j'approuve tout a fait ! Et tu as raison je ne suis pas parfait, loin de la !!

Pas plus que n'importe quelle loi. On ne s'améliore pas par la peur : on se comporte mieux tout au plus.
On s'améliore par l'éducation oui. Mais de nos jours certainement pas mieux par l'éducation religieuse qui impose une vision unique du monde à cause de formatage (je pense aux écoles confessionnelles) que par l'éducation scolaire.
En définitive je ne trouve pas que la religion aide à s'améliorer : des délinquants, des voleurs, des violeurs, des pervers il y en a dans toutes les religions.
Et il n'y en a pas plus chez les athées que chez les croyants.

par JO Ven 24 Juin 2011 - 17:49

Constantine n'est pas au Maroc mais en Algérie

par **Magnus** Ven 24 Juin 2011 - 19:51

Constantine n'est pas au Maroc mais en Algérie

Elle voyage beaucoup ? rire

par yacoub Ven 24 Juin 2011 - 20:53

JO a écrit:Constantine n'est pas au Maroc mais en Algérie

Des histoires de ce genre,il n y en a pas seulement en Algérie mais chez les 57 nations du Prophète.