Re: Tunisie

[dan 26]

Ce qui est surtout surprenant, c' est que la Tunisie nous ait toujours été présentée , par les organes officiels et les medias bien pensants, comme un pays démocratique . Tout le monde savait que les élections étaient truquées . Mais c' est si courant ! Regardez Bush et les élections au Texas ! Et à Paris, le grand Chelem en 1983 et 1989...
Lors d' un voyage dans ce pays, j' avais été étonné que notre bus soit
fréquemment arrêté par la police à l' entrée des villes, mais on ne nous avait jamais donné d' explications .
Je suis assez pessimiste pour la suite . Les leviers de commande sont toujours aux mains des malfrats . Il faudrait peut-être que l' armée
intervienne...

As-tu vu sur youtub !!! L’allégence qu'à fait DSK envers le régime Tunisien il y a quelques mois ?
Surprenant !!! Les socs ne seraient pas clairs eux aussi !!!
Amicalement

[Lila]

c'est quoi DSK et les socs ?
Tu ne pourrais pas parler avec un langage vernaculaire ?

[Invité]

Lila:
c'est quoi DSK et les socs ?
Tu ne pourrais pas parler avec un langage vernaculaire ?.

soc = socialiste
DSK = Dominique Strauss-Kahn, ami déclaré de Ben Ali, directeur ultralibéral du FMI (fond monétaire international), qui a dit qu'il "se demande chaque matin ce qu'il pourrait faire pour Israël", mais candidat sous étiquette socialiste à la présidence françaiseet placé en tête de sondages manipulateurs mis en avant par les médias pour remplacer Sarkozy et continuer le même programme.
De Gaulle disait bien que les Français sont des veaux

[yacoub]

Pas seulement les Français, hélas.
Le nombre de moutons de Panurge en terre d'islam
tient du prodige. C'est encore un miracle du Saint Coran.

[youtube][/youtube]

[raphael-rodolphe]

" La Tunisie à une économie saine ...." dit DSK ... Je comprends mieux pourquoi le PS ne fait pas de bruit (juste un pet de mouche) dans les médias au sujet de la Tunisie (d'ailleurs, c'est pareil pour les 35 heures, houps, HS ...).
Merci Yacoub pour ce nouvel éclairage

[dan 26]

c'est quoi DSK et les socs ?
Tu ne pourrais pas parler avec un langage vernaculaire ?

Dominique Straus skan , et socs de socialistes. Dernier point le president Tunisein etait socialiste, faisant partie de la ligue socialiste dont Segolène est numero 2!!!
Amicaleme,

[_Justícia]

http://www.saphirnews.com/La-Tunisie-est-et-restera-musulmane-_a12161.html
Tribune
La Tunisie est et restera musulmane !
Par Abdelaziz Chaambi*


La Tunisie est et restera musulmane !
Depuis le début de la révolution de jasmin en Tunisie, nous assistons à la résurgence d’un discours qu’on croyait désuet et contredit par les faits et les analyses autour de l’islam et des musulmans de Tunisie.

Alors que tout le monde reconnaît que le dictateur déchu a instrumentalisé la peur de l’islamisme pour garder le soutien de l’impérialisme occidental et continuer à réprimer toute opposition, nous entendons encore et régulièrement des discours de la peur essentialisant l’islam et les musulmans en tentant de nous faire croire que les « islamistes » tunisiens sont comme les talibans et autres réactionnaires, obscurantistes ou fascistes verts.

Ce samedi 15 janvier 2011, nous avons pu entendre, sur deux chaînes de télévision françaises, Serge Moatti, journaliste français d’origine tunisienne, nous dire, comme d’autres avant lui, que lors des manifestations en Tunisie, ses amis lui ont dit que dès qu’un « barbu » se pointait on le rejetait de la manifestation, pour prouver, si besoin , que les islamistes n’ont rien à voir avec ce soulèvement !

Puis, un peu plus tard, dans le journal Soir3, nous avons entendu un « journaliste » pyromane islamophobe et pro-dictateur, Christian Malard, nous assener que les islamistes en Tunisie étaient à l’affût et que, dit-il en parlant du retour de Rached Ghannouchi, leader du parti Ennahda en Tunisie : « Croyez-moi, les Tunisiens doivent s’en méfier, c’est un disciple de Khomeyni », en prenant son air habituel de dramaturge.

Hormis ces figures médiatiques habituées à noircir l’image de l’islam et des musulmans , nous avons entendu un certain nombre de Tunisiennes et de Tunisiens, simples citoyens ou militants politiques de gauche ou d’extrême gauche, abonder dans le sens de l’injonction occidentale et française en particulier, pour nous dire que ces mobilisations n’ont rien à voir avec l’islam et les islamistes, en cherchant à montrer « patte blanche », et en tentant de sous-entendre qu’il n’y a plus d’islam en Tunisie, pays de la fameuse Zeytouna et de la sainte Kairouan.

Une manifestante parisienne est allée jusqu’à dire que la Tunisie était un pays laïque, comme si c’était une tare ou un crime de reconnaître l’islamité du peuple tunisien dans sa très grande majorité, alors même que la Constitution mentionne dans l’article 1 que « La Tunisie est un Etat libre, indépendant et souverain ; sa religion est l'islam, sa langue l'arabe et son régime la République ».

N’importe quel observateur avisé a pu constater que lors des interviews d’opposants sur les médias français la parole a été donnée en permanence à l’opposition de gauche ou au mouvement social, y compris à celles et à ceux qui ont été les soutiens directs ou indirects du dictateur Ben Ali dans sa répression sanguinaire des islamistes tunisiens dans les années 1990, en ayant pris soin d’occulter la parole des opposants du mouvement Ennadha en particulier.

Faut-il rappeler que ces diabolisations, ces amalgames et ces complicités politico-médiatiques sont malhonnêtes et inacceptables, car, malgré la répression barbare et les supplices que certains d’entre nous ont subi de la part du régime criminel, aucune personnalité ni groupe islamiste n’a recouru à la vengeance aveugle ni au terrorisme, qui aurait pu faire écrouler très rapidement l’économie touristique du pays.

Faut-il rappeler que ceux qu’on qualifie d’islamistes tunisiens sont pour un Etat de droit et pour la démocratie et la justice sociale, que nous devons, comme l’a dit Rached Ghannouchi, renforcer par le référentiel islamique.

Pour finir, nous aimerions rappeler que cette révolution n’appartient à personne, hormis au peuple tunisien dans son ensemble, et que les opposants et autres résistants de la dernière heure doivent respecter le sang des martyrs et les sacrifices de tout un peuple, tout en évitant de faire des projections ou des reconstructions politiques en évinçant la composante musulmane de l’opposition et du peuple tunisien.

Vive le peuple tunisien et sa lutte héroïque !


* Abdelaziz Chaambi est président de la Coordination contre le racisme et l'islamophobie

[dan 26]

]quote="dan 26"]

c'est quoi DSK et les socs ?
Tu ne pourrais pas parler avec un langage vernaculaire ?

Dominique Straus skan , et socs de socialistes. Dernier point le president Tunisein etait socialiste, faisant partie de la ligue socialiste dont Segolène est numero 2!!!
Amicaleme,

[/quote]
Tout cela pour dire" nous en avons ras le burnous de ces récupérations politiques " bientot tous les Francais voudront etre tunisiens , Halte à la connerie humaine!!!
Laissons les faire regardons , nous verons plus tard !!! Pour vous montrer la betise humaine !! qui parle des roms maintenant, personne c'est acquis maintenant, SArko aurait il eu raison?
Amicalement

[_La plume]

Wait and See ! Faut pas s'emballer comme en Irak, ou le remède s'est avéré pire qu'avant, au point que beaucoup regrette le temps de Saddam. En attendant, faisons confiance au peuple tunisien.

[ElBilqîs]

Les français ne veulent pas être tunisiens! Ils veulent seulement que les tunisiens se sentent en liberté chez eux.

[yacoub]

Et la liberté ne peut provenir de cette tyrannie nommée islam.
Moncef Marzouki l'a dit.

[yacoub]

Le Président Iranien rêve d'une Tunisie islamique.

[youtube][/youtube]

[ElBilqîs]

ah! ça! comme c'est étonnant!
Mais ce qui compte, c'est ce que veulent les tunisiens, non?

[raphael-rodolphe]

Tu sais Elbi , les Algériens n'en voulaient pas des Islamistes il y a 15 ans, du coup, c'est par dizaines de milliers qu'ils ont été massacrés dans les campagnes. Remarques, le peuple a voté pour eux (FIS) après et une fois les élections gagnées par eux, c'est l'armé qui les a virés du pouvoir.
Je pense que c'est l'armée qui détient la solution démocratique ou l'inverse.
Les Islamistes possèdent d'énormes quantités de dollars "gagnés" par le trafics d'armes, de drogues, rapts.... et des intellectuels cultivés à leurs soldes qui sont les cadres de la gauche démocratique ! Tunisienne emprisonnés sous le régime du dictateur Ben Ali et amnistié ! puis libéré par lui même depuis 2006.

[yacoub]

ah! ça! comme c'est étonnant!
Mais ce qui compte, c'est ce que veulent les tunisiens, non?

Pourvu que la majorité des Tunisiens ne votent ni comme les Algériens ni comme les Palestiniens.
Pourvu aussi qu'ils adoptent la laïcité à la française.

[tango]

ah! ça! comme c'est étonnant!
Mais ce qui compte, c'est ce que veulent les tunisiens, non?

Pourvu que la majorité des Tunisiens ne votent ni comme les Algériens ni comme les Palestiniens.
Pourvu aussi qu'ils adoptent la laïcité à la française.

Beaucoup regrettent la France...Mais ce qu'ils ne lui pardonneront jamais, c'est de les avoir abandonnés comme des vauriens...
Il y a eu beaucoup d'évènements cachés...les témoins le savent...

[Syphax]

La révolution tunisienne n'aurait jamais réussi si l armée tunisienne n' avait pas eu l'aval (de quelque part)!!!!! une armée qui est restée silencieuse pendant 23 ans est presentée aujourd hui comme un hero de la nation !! Bizarre!!!!!!!!!!???????

LES SERVICES DE L'OMBRE qui ont eliminé Ben Ali, ca sera eux qui vont nommer le prochain president de la tunisie ...!!

Mais bravo quand meme aux tunisiens, pour leur union !! c'est le moins qu'on puisse dire !!

[yacoub]

L'Europe craint un raz-de-marée démocratique au Maghreb
L'islam arrange mieux l'impérialisme Occidental que la laïcité.

Le Dictateur Libyen Kadhafi est le fossoyeur de la laïcité et de la démocratie dans les pays d'islam.

Avec un ennemi comme lui, les USA et Israël n'ont pas besoin d'amis musulmans.

[raphael-rodolphe]

L'Europe craint un raz-de-marée démocratique au Maghreb
L'islam arrange mieux l'impérialisme Occidental que la laïcité.
Le Dictateur Libyen Kadhafi est le fossoyeur de la laïcité et de la démocratie dans les pays d'islam.
Avec un ennemi comme lui, les USA et Israël n'ont pas besoin d'amis musulmans.

Yacoud, penses à marquer tes phrases quand elles sont des liens, c'est dommage de passer à côtés de tes infos

Je ne suis pas d'avis que l'Europe ( je pense qu'il faut étendre cette zone bien plus encore), craint un raz de marée démocratiques, je pense que le monde en général est prudent dans ses annonces. La Tunisie n'est pas comme d'autres pays qui ont fait leur révolution dernièrement. Al Qaida a transformée beaucoup de données, surtout celles des Libertés des peuples et la menace mondial qu'ils font peser sur tous les pays qui le compose.
Je pense que l'Europe .... craint non pas une guerre, mais un embrasement des guerres civiles dans les pays d'Afrique du Nord. Ces pays sont pauvres, ruinés plus exactement et l'Europe n'a pas pour vocation à aider financièrement ces pays, comme elle le fît pour d'autres pays dans le passé. Je pense que la crainte est de voir un exode massif des populations manquant de tout vers les pays pouvant les nourrir, au minimum.

[yacoub]

Surtout avec la crise.
La Libye et l'Algérie sont riches.
L'écrivain franco-marocain s'exprime sur la Tunisie.

[dailymotion]
Tahar Ben Jelloun sur la situation en Tunisie
envoyé par FranceInfo. - Regardez les dernières vidéos d'actu.[/dailymotion]

[_Justícia]

Tunisie : la révolution des privilégiés ? (Bernard Lugan)


En France, les tartufes politiques ont applaudi la chute d’une dictature qu’ils fréquentaient assidûment peu auparavant, à commencer par ceux qui voulaient cacher que le RCD (Rassemblement constitutionnel démocratique), le parti du président déchu était membre de l’Internationale socialiste[1].

Tous ont oublié qu’en 1987, l’accession au pouvoir du général Ben Ali avait été unanimement saluée comme une avancée démocratique, que sous sa ferme direction, la subversion islamiste avait été jugulée, que la Tunisie était devenue un pays moderne dont la crédibilité permettait un accès au marché financier international. Attirant capitaux et industries, le pays avait à ce point progressé que 80% des Tunisiens étaient devenus propriétaires de leur logement. Ce pôle de stabilité et de tolérance dans un univers musulman souvent chaotique voyait venir à lui des millions de touristes recherchant un exotisme tempéré par une grande modernité. Des milliers de patients venaient s’y faire opérer à des coûts inférieurs et pour une même qualité de soins qu’en Europe.

Les Tunisiens étaient donc des privilégiés auxquels ne manquait qu’une liberté politique généralement inexistante dans le monde arabo-musulman.

Dans ce pays qui consacrait plus de 8% de son PIB à l’éducation, la jeunesse était scolarisée à 100%, le taux d’alphabétisation était de plus de 75%, les femmes étaient libres et ne portaient pas le voile ; quant à la démographie, avec un taux de croissance de 1,02%, elle avait atteint un quasi niveau européen. 20% du PIB national était investi dans le social et plus de 90% de la population bénéficiait d’une couverture médicale. Autant de réussites quasiment uniques dans le monde arabo-musulman, réussites d’autant plus remarquables qu’à la différence de l’Algérie et de la Libye, ses deux voisines, la Tunisie ne dispose que de faibles ressources naturelles.

Les Tunisiens étaient donc des privilégiés auxquels ne manquait qu’une liberté politique généralement inexistante dans le monde arabo-musulman. Ils se sont donc offert le luxe d’une révolution en ne voyant pas qu’ils se tiraient une balle dans le pied. Leur euphorie risque d’ailleurs d’être de courte durée car le pays va devoir faire le bilan d’évènements ayant provoqué des pertes qui s’élevaient déjà à plus de 2 milliards d’euros à la mi-janvier et qui représentaient alors 4% du PIB. La Tunisie va donc sortir de l’épreuve durablement affaiblie, à l’image du secteur touristique qui recevait annuellement plus de 7 millions de visiteurs et qui est aujourd’hui totalement sinistré, ses 350 000 employés ayant rejoint les 13,2% de chômeurs que comptait le pays en décembre 2010.

Pour le moment, les Tunisiens ont l’illusion d’être libres. Les plus naïfs croient même que la démocratie va résoudre tous leurs maux, que la corruption va disparaître, que le chômage des jeunes va être résorbé, tandis que les droits de la femme seront sauvegardés…

Quand ils constateront qu’ils ont scié la branche sur laquelle ils étaient en définitive relativement confortablement assis, leur réveil sera immanquablement douloureux. Déjà, dans les mosquées, les prêches radicaux ont recommencé et ils visent directement le Code de statut personnel (CSP), ce statut des femmes unique dans le monde musulman. Imposé par Bourguiba en 1956, puis renforcé par Ben Ali en 1993, il fait en effet des femmes tunisiennes les totales égales des hommes. Désormais menacée, la laïcité va peu à peu, mais directement être remise en cause par les islamistes et la Tunisie sera donc, tôt ou tard, placée devant un choix très clair : l’anarchie avec l’effondrement économique et social ou un nouveau pouvoir fort.

Toute l’Afrique du Nord subit actuellement l’onde de choc tunisienne. L’Egypte est particulièrement menacée en raison de son effarante surpopulation, de l’âge de son président, de la quasi disparition des classes moyennes et de ses considérables inégalités sociales. Partout, la première revendication est l’emploi des jeunes et notamment des jeunes diplômés qui sont les plus frappés par le chômage. En Tunisie, à la veille de la révolution, deux chômeurs sur trois avaient moins de 30 ans et ils sortaient souvent de l’université. Le paradoxe est que, de Rabat à Tunis en passant par Alger, les diplômés sont trop nombreux par rapport aux besoins. Une fois encore, le mythe du progrès à l’européenne a provoqué un désastre dans des sociétés qui, n’étant pas préparées à le recevoir, le subissent.

En Algérie, où la cleptocratie d’Etat a dilapidé les immenses richesses pétrolières et gazières découvertes et mises en activité par les Français, la jeunesse n’en peut plus de devoir supporter une oligarchie de vieillards justifiant des positions acquises et un total immobilisme social au nom de la lutte pour l’indépendance menée il y a plus d’un demi-siècle. Même si les problèmes sociaux y sont énormes, le Maroc semble quant à lui mieux armé dans la mesure où la monarchie y est garante de la stabilité, parce qu’un jeune roi a su hisser aux responsabilités une nouvelle génération et parce que l’union sacrée existe autour de la récupération des provinces sahariennes. Mais d’abord parce que le Maroc est un authentique État-nation dont l’histoire est millénaire. Là est toute la différence avec une Algérie dont la jeunesse ne croit pas en l’avenir car le pays n’a pas de passé, la France lui ayant donné ses frontières et jusqu’à son nom.

Blog de Bernard Lugan
——————————————————————————–
[1] Comme l’est d’ailleurs également le parti de M. Gbagbo.


Spéciale dédicace à Nanard[i]

[Lila]

quand ils réaliseront que leurs ressources (minières, agricoles...) ont été hypothéquées par Ben Ai et sa suite qui ont filé avec le pactole, qu'ils ne pourront jamais le récupérer, et qu'ils mettront des dizaines d'années à rembourser ces hypothèques avant de pouvoir bénéficier du fruit de leur travail et de leurs ressources, ils vont encore moins rigoler...


Le texte posté ci-dessus est particulièrement tendancieux et confus. Des phrases comme celle-ci

Une fois encore, le mythe du progrès à l’européenne a provoqué un désastre dans des sociétés qui, n’étant pas préparées à le recevoir, le subissent.

comportent certes une part de vérité, mais l'autre est ridicule: peut-on considérer que ceci

Dans ce pays qui consacrait plus de 8% de son PIB à l’éducation, la jeunesse était scolarisée à 100%, le taux d’alphabétisation était de plus de 75%, les femmes étaient libres et ne portaient pas le voile ; quant à la démographie, avec un taux de croissance de 1,02%, elle avait atteint un quasi niveau européen. 20% du PIB national était investi dans le social et plus de 90% de la population bénéficiait d’une couverture médicale. Autant de réussites quasiment uniques dans le monde arabo-musulman, réussites d’autant plus remarquables qu’à la différence de l’Algérie et de la Libye, ses deux voisines, la Tunisie ne dispose que de faibles ressources naturelles..

soit "un désastre dans des sociétés " ???
Il y a comme des contradictions, là...

[bernard1933]

La clique Ben Ali a pillé le pays et maté son peuple ; celui-ci a fini par se révolter aux prix d' immolations et de morts . L' avenir ? Bien malin celui qui le prédit . L' Egypte, l' Algérie, je Yemen, la Jordanie ...? Autant de pays qui ne connaissent pas la démocratie et donc une quelconque alternance . Faute à l' Islam ? Sans doute . Un pouvoir théocratique et la soumission du peuple . Je le reconnais volontiers .
Ce que je conteste, c' est l' idée d' un Islam conquérant, alors qu' il
n' arrive pas à gommer ses haines internes .
Une interrogation ? Pourquoi ces troubles sanglants qui peuvent conduire ces peuples à des situations tragiques ? Simplement parce que
les denrées alimentaires flambent, qu' on ne peut plus acheter son pain..." S' ils n' ont pas de pain, qu' ils mangent de la brioche ! " a dit
Marie-Antoinette . Ca ne lui a pas porté chance !
Mais au fait, qui fait flamber les prix ? Qui spécule sur la misère humaine ? Est-ce des musulmans ? Ecoutons Jean Ziegler . Des musulmans à Wall Street ?

[_Justícia]

@Lila

Au contraire je trouve que c'est très bien expliqué...sans lui donner raison pour autant sur le fond : )

La seule grosse bourde du texte c'est sur ses chiffres concernant le tourisme qui sont complétement dépassés.

Mais bref; le reste est clair, la démocratie, même si le principe en est séduisant, est de toute évidence un système politique affaiblissant et donc perdant à court ou moyen terme, selon la nature des forces de cohésion et des forces destructrices en présence. C'est ce qu'il veut dire, et Lugan qui n'est pas un spécialiste de la Tunisie base son analyse à tort ou a raison nous le verrons plus tard, sur le précédent de l'Iran.

Lugan est un spécialiste de l'Afrique du Sud, mais plus généralement de l'Afrique continent, et surtout des ethnies, de l'anthropologie, et même de l'archéologie. Il reconnaitra lui même que ce n'est que son analyse ressenti, sa vision, non pas son domaine de recherche, la Politique et le peuple Tunisien.

Il sera juste intéressant de reprendre les prévisions dans quelques temps et de voir qui avait raison.

[_Justícia]

La Femme Tunisienne sera la Libératrice, ou pas...