Re: Vérités absolues

[Tétraèdre]

Pas nécessairement car nous évoluerons éternellement dans le bien sans le mal et éternellement vers le Souverain Bien = La Trinité
Jamais une créature ne sera absolument dans l'omniBien sans Dieu et même avec par et en Dieu .
Dieu n'a pas besoin de nous mais nous nous avons besoin de Dieu

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Donc si cette vérité n'est pas impermanente, alors la phrase n°3 est fausse. Ça me semble ressortir de la logique la plus simple.

1 : Tout est impermanent, car rien est éternel.
2 : Il existe des vérités absolues, éternelles.

Si 2. est vrai, alors 1 est faux. Ou l'inverse.

Pas forcément, retire éternelles au numéro 2... Ca a toujours son sens, mais ça ne contredit plus le 1... Il existe des vérités absolues, jusqu'à ce que la donne change...

Disons, avant le big bang, y'avais rien. Vérité absolue.
Aprés, y'avais quelque chose. Vérité absolue.

Non?

[_Coeur de Loi]

Non.

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Ça ne m'est pas vraiment utile, ce genre de réponses, Cœur de Loi... Je croyais être là pour débattre.

[tango]

Disons, avant le big bang, y'avais rien. Vérité absolue.
Aprés, y'avais quelque chose. Vérité absolue.
Non?

à supposer que le bigbang soit l'origine...et qu'"avant" c'était le néant...
Le néant...Pas de matière, pas d'espace, pas de temps, pas d'énergie, rien de rien !
Avant le big bang, Vérité absolue ? Je ne pense pas, parce que d'où viendrait le potentiel ?
Après le big bang quelque chose ? soit ! encore faut-il accepter de regarder le temps linéairement, tel qu'il nous semble s'écouler sur la terre.
Bon disons que nous sommes des terriens et que nous nous mettons d'accord pour dire qu'il y a quelque chose.
Effectivement j'ai beau savoir que le vide qui enveloppe les atomes, me permettrait allègrement de traverser les murs, quand je l'expérimente je me cogne. Ainsi je peux admettre qu' un mur ait une consistance.

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C'était un exemple pour exprimer ma pensée. Je l'avais d'ailleurs trouvé assez bon, sur le moment, mais aprés ton passage, là j'me trouve comme un con

Hum, oui, autant reprendre ton exemple, mais là encore on en viens à l'évolution. (Fait improuvable, de même que le big bang.)
Avant l'évolution des singes en Humains, c'était des singes.
Donc l'Homme n'existait pas. Vérité absolue.
Après l'évolution, il existe. Vérité absolue.

Quand la donne change, les vérités changes...?

[bernard1933]

Mais pourquoi donc une Création qui suppose un mec tout seul dans son gourbi sans paroi qui dit " voilà un sacré bout de temps que je m' emm...Tiens, je vais jouer au Lego... Si ce Tout, cette Réalité sans limite dans le temps et l' espace,eh bien c' est ce que nous percevons au cours de notre brève existence, et c' est nous-mêmes aussi . On est chacun un tout petit bout , une étincelle du grand Monstre !
Qu 'on l' appelle Dieu, pourquoi pas ?

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Parce que ce serait faux, Dieu suggère un être divin, unique, au dessus de nous, et non pas un tout dont on fait part, qu'en pense-tu?

[tango]

J' aime bien l'idée que Dieu soit en train de se concrétiser, et que nous n'en soyons pas que les simples spectateurs.

Quand on voit les contractions comme les expansions du temps, tout ne serait que pulsations et nous serions dans, comme, une des manifestations pulsionnelles de Dieu.

Dieu étant l' unité qui contiendrait toutes les manifestations.
manifestation pas pour la grève !

[Tétraèdre]

Dieu existe déjà depuis toutes les éternités des éternités nous nous devons devenir comme Dieu par avec et en Dieu, ou comme les des démons imparfaits hors de las Vérité absolu sans Dieu loin de Dieu contre Dieu .
En sachant que la réalité temporelle est vérité et mensonge et la réalité éternelle ne sera que vérité , la mort ayant été tué .

[Half-moon]

Cœur de loi: la douleur comme exemple.

[_Coeur de Loi]

Bonjour Violon~rouge

Pourrais-tu faire des phrases complètes pour bien te comprendre, faut-il encore deviner ?

[Half-moon]

suite à un traumatisme ou je ne sais pas, un ou des "x" manifestent des craintes sur cela qui parait comme vérité absolue et se préservent.

[_Coeur de Loi]

Si on a peur de ce qui est absolue, c'est que l'on est pas prêt et purifié pour méditer là dessus.

Il faut donc trouver d'abord une pratique de confiance pour reprendre des forces et une armure dans la patience sur ces sujets là.

[Tétraèdre]

C,est surprenant cette peur de la perfection et cette témérité face à toutes les imperfection à la mode . Le masochisme ça existe

[keinlezard]

Bonjour

J'aimerais qu'une personne qui a trouvé des vérités abolues vienne en parler avec moi.

Je commence avec l'une des miennes :
L'espace est infini, il n'a pas de centre.

Merci.

Coeur de Loi

J'arrive a la bourre.

:)

L'espace infini est une hypothèse de travail
non une réalité.

le fait simplement de dire nous voyons par les téléscope a 15 milliards d'années
montre qu'il y a une limite a l'infini.

l'autre aspect c'est que le fait de ne pouvoir parcourir une distance dans une vie d'homme ne signifie en rien
que cette distance est absolue.

Quoiqu'il en soit avec cette hypothèse, il va de soit ( sens commun ) qu'il n'y a pas de centre.
Pour en avoir le coeur net il faudrait l'avis d'un mathématicien

pour la raison suivante : nous avons une infinité de nombre ... cependant le centre de ses nombres est "0"
de la meme maniere entre 1 et 2 nous avons une infinité de nombre ( autant d'ailleurs que dans l'ensemble précédent )
est le centre de cet ensemble est 1,5

l'espace est également de nature mathématique ... il me semble intuitivement que meme infini il a un centre ...

[keinlezard]

Moi j'en ai une :
L'espace n'est pas infini, c'est une sphère. Mais une sphère avec une infinité de centres.
(Je peux expliquer plus en détails si vous voulez)

Mince ça contredit ta vérité ! Quoique-moi, je n'en suis pas sûr. Mais disons que j'en suis intimement persuadé.

c'st également une hypothèse de travail pour les meme raison que dans ma précédente réaction.

en l'absence d'observation .

C'est une vérité tout aussi acceptable ...

[keinlezard]

Car sur une sphère on avance tout droit en 2D mais de manière courbe en 3D. En effet sans s'en rendre compte on dévie vers le bas.

Dans l'espace, on avance réellement tout droit en 3D, sans dévier.

Car si on déviait un peu dans une direction, et bien on ferait un grand cercle et on se retrouverait au point de départ.

ce n'est pas enterement exacte

Conceptualisé par la théorie d'einstein et observer par le suite ( lune , lentille gravitaionnelle )
a l'approche d'une corps lourd la lumiere devie de sa course droite , car l'espace-temps ( x, y z ,t ) se déforme localement.

donc dans l'espace la course n'est pas rectiligne.

[keinlezard]

Certe, mais si on dévie pas, on ne tourne pas en rond.

C'est logique.

sur une sphere pour reprendre cet exemple ...

en marchant le long de l'équateur ... certe tu ne tourne pas en rond ... mais autour des pole ... ce qui revient au meme

[keinlezard]

Le temps est different de l'espace.

Ce n'est pas une dimension de l'espace.

plus depuis les transformation de lorentz et la théorie d'einstein

[keinlezard]

Moi j'ai trouvé la Vérité absolu et je peus en parler et même la formuler en détails avec les âmes de Bonne volonté ayant Bonne conscience et une Intuition hors pair mais ceci ne peut se faire que dans les Trois Vertus Divines = la foi catholique l'Espérance et la Charité.
Et cette vérité absolue exige pour l'atteindre une ascèse purificatrice , des prières instructives et une mystique dans la Communions des Saints et des Saintes face à l'Église militante ici bas, l'Église souffrante au Purgatoire et l'Église triomphante au Ciel .
Au départ il faut croire que la Vérité existe

Donc c'est aussi une hyphothèse de travail

donc pour l'instant pas d'absolu a l'horizon ....

[keinlezard]

Bonjour Tétraèdre

C'est un long chemin de trouver la vérité absolue, mais ce qui est sûre c'est qu'elle existe. Car il faut bien que la réalité ait une vérité la concernant.

Puisque la réalité existe, la vérité existe.

Ensuite que ce soit une vérité absolue ou relative, c'est 2 aspects de la réalité.

Il faudrait ... et c'est encore une hypothèse , que la réalité ai un but.

Or la réalité, n'est que ce que l'on en ressent. L'esprit humain a besoin de classer , déchiffer
il est normal qu'il cherche une raison a ce qu'il lui parait déraisonnable ...

[keinlezard]

Bonjour Tétraèdre

Moi aussi j'ai trouvé la vérité absolue, mais elle n'est pas démontrable et prouvable à autrui.

Mais c'est vrai que c'est nécessaire pour sortir de l'ignorance définitivement.

C'est un raisonnement spirituel , non plus matériel.

[keinlezard]

Petit rappel donc :
Une vérité absolue est toujours vraie, quelque soit le lieu, l'époque ou les circonstances.
Merci.

Je sais que la terre existait avant moi ... et qu'elle existera encore apres moi ...

mais je sais qu'elle ne fut pas de toute éternité , et je sais quelle disparaitra

je sais que l'univers a eu un début et qu'il aura une fin

La vérité absolue est donc dans l'absence et le néant

[keinlezard]

Oui mais c'est un code, ça. Un code arbitraire décidé par un type humain plongé dans un contexte verbal particulier.

Un code de language pour décrire la réalité, les faits.

Comme pour l'informatique :
1 = Il y a du courant
0 = Il n'y a pas de courant

(un mensonge est une parole qui ne décrit pas expres la réalité = faux)

C'est basique, c'est dommage de s'arrêter à ça...

et pourtant d'une chose aussi simple : 0 et 1 nous avons des comportement
innatendu ... le bogue , le plantage l'effet de bord ...

la perfection d'un raisonnement quasimanichéen 1 ou 0 ... s'évapore dans sa mise en pratique ....