Re: Vérités absolues

par MrSonge Sam 16 Oct 2010 - 20:55

Une vérité absolue est parfaite, puisqu'on ne peut rien y rajouter ni en enlever pour qu'elle soit plus vraie.

Bah heu, n'importe quelle vérité, si tu lui enlèves quelque chose, elle n'est plus vraie.
Exemple : «Tous les grecs sont mortels.»
Si je retranche quoi que ce soit, cette vérité n'est plus vraie. Exemple : «Presque tous les grecs sont mortels.» C'est faux, puisqu'ils le sont tous...

par _Coeur de Loi Sam 16 Oct 2010 - 20:58

"Tous les humains sont mortels" c'est plus vrai.

par tango Sam 16 Oct 2010 - 21:55

Coeur de Loi a écrit:"Tous les humains sont mortels" c'est plus vrai.

Tous sauf moi ! Il y a quelque chose en nous qui nous certifie que la mort n'est pas pour nous.

Humains? qu'est-ce que l' humain ?

mortels ? quoi meure de l' humain ? tous ses atomes sont recyclés, et en dehors de la matière, quelles certitudes avons-nous ?

vrai ? j'en doute... encore une possible croyance...

par Overloading Sam 16 Oct 2010 - 22:02

Je ne me suis jamais permis d'énoncer des vérités absolus, (une des raisons pour laquelle je ne suis pas athée) parce que on ne peux pas être 100% sur et certain que ça, c'est ça. Ailleurs, ça, ça peut être ceci. Pour moi, une vérité absolu n'est absolu que pour soi même... Enfin, si on la veux. Je refuse ce genre de vérités, puisqu'on ne peut être surs de rien.

par _Coeur de Loi Sam 16 Oct 2010 - 22:09

Overloading a écrit:Je refuse ce genre de vérités, puisqu'on ne peut être surs de rien.

Bienvenu Overloading

Tu en est sûre qu'on ne peut être sûre de rien ?

par Overloading Sam 16 Oct 2010 - 22:13

C'est mon sens, oui... J'peux même pas être sur d'être Humain, vivant, je suis pas sur d'exister, "je pense, donc j'existe", j'suis pas convaincu...

par _Coeur de Loi Sam 16 Oct 2010 - 22:30

Tu es sûre de ne pas être sûre d'exister ?

par Overloading Sam 16 Oct 2010 - 22:49

Bein non, j'suis sur de rien! (Tu m'auras pas :D)
J'peux juste éspéré... Je ne me rappele plus où j'ai entendu ça, mais selon certaines pensés, on serait juste une création de quelqu'un qui rêve... Ca veux pas dire que j'existe...

par nuage bleu Sam 16 Oct 2010 - 22:53

Le corps meurt mais pas l'ame cette partie de DIEU en nous.
En fait la vie ne peut s'arreter, elle change de forme.

par Lila Sam 16 Oct 2010 - 22:55

je suis d'accord avec Overloading
Je ne suis pas sûre non plus que mon ego existe vraiment, ni que ce monde n'est pas une illusion, un peu comme un personnage dans "second life".

En tous cas c'est ce qu'enseigne le bouddhisme.

par tango Sam 16 Oct 2010 - 22:56

Overloading
Penses-tu, comme moi, que le "mystère" puisse envelopper toutes choses ?

par Overloading Sam 16 Oct 2010 - 22:59

Lila, j'me suis toujours dit que si je rate ma vie, je deviens moine bouddhiste dans un temple au népal ou quelque chose comme ça (Le nouveau Bill Gates, ça marche aussi?)
Mais l'exemple de second life est très bon. Cela correspond bien à ce que je voulais dire...

Nuage bleu, n'est-ce pas "rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme"? Wink

Excuse moi, Tango, je ne suis pas encore bien habitué, que veux-tu dire par là?

par nuage bleu Sam 16 Oct 2010 - 23:00

OUI, LILA, notre monde materiel est une illusion, suffisemment vrai pour qu'on y croit. Nos sens nous mentent et c'est voulu, nous vivons a la surface des choses.
La matiere c'est de la pensée condensée, de l'énergie et cette matiere peut étre changée en énergie a nouveau.

par tango Sam 16 Oct 2010 - 23:11

Overloading a écrit:Lila, j'me suis toujours dit que si je rate ma vie, je deviens moine bouddhiste dans un temple au népal ou quelque chose comme ça (Le nouveau Bill Gates, ça marche aussi?)
Mais l'exemple de second life est très bon. Cela correspond bien à ce que je voulais dire...

Nuage bleu, n'est-ce pas "rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme"?

Excuse moi, Tango, je ne suis pas encore bien habitué, que veux-tu dire par là?

Je vois que lila et nuage bleu s'y mettent aussi...
quand je dis mystère, c'est un peu comme si rien ne pouvait nous être acquis en permanence, que la seule permanence était l' impermanence, que seul le mystère était réel, et qu'il fallait traverser toutes les illusions pour enfin pouvoir le contempler.

par Overloading Sam 16 Oct 2010 - 23:14

Tango,
Oui, c'est un peu ça, bien que je ne crois pas qu'il faille traverser les illusions pour le contempler, d'une part parce que c'est impossible, d'autre part parceque... Ca reste un mystére. On est sur de rien, c'est mystérieux, impossible de savoir. Je pense que Lila nous rejoindras aussi...

Et pourquoi pense-tu ainsi, Nuage Bleu? Il doit bien y avoir quelque chose qui t'ai convaincu de cette vérité?
Pour ma part, je n'y crois pas, bien que l'idée soit séduisante.

par nuage bleu Sam 16 Oct 2010 - 23:15

C'est ca SURCHARGÉE!

par nuage bleu Sam 16 Oct 2010 - 23:20

VRAI, rien n'est permanent, tout change constamment. Aucune situation n'est permanente ici bas, ne jamais desespérer.

par Lila Sam 16 Oct 2010 - 23:26

je vous rejoins, en effet.
Pas dans la croyance, mais c'est une hypothèse tentante... Wink

par casimir Sam 16 Oct 2010 - 23:30

nuage bleu a écrit:
La matiere c'est de la pensée condensée, de l'énergie et cette matiere peut étre changée en énergie a nouveau.

Même les sceptiques ne peuvent que constater les effets de la bombe atomique.

Le destruction, on connaît.
Pour la création, c'est une autre histoire...

par nuage bleu Sam 16 Oct 2010 - 23:32

A chacun sa croyance, un jour nous nous rejoidrons tous, c'est inévitable.

par nuage bleu Sam 16 Oct 2010 - 23:33

A chacun sa croyance, un jour nous nous rejoin accueil

drons tous, c'est inévitable. accueil

par Overloading Sam 16 Oct 2010 - 23:35

@Lila, je l'avais deviné! Razz

@Casimir, la bombe atomique ou une balle en plein cœur, ca reviens au même. Dans ces cas là, tu parle de destruction au sens propre du terme, plus de vie possible, mais au finale, ça reste un changement, non? Plus de vie, mais plein de petites particules radioactive... Enfin, j'dit ça, mais moi j'préfére les prés aux radiations... Lol!

@Nuage bleu, on se rejoindras tous dans le meilleur des mondes? ^^
Mais si on pense qu'il n'y a pas de force supérieur, alors on dérive à l'aveuglette, donc se rejoindre, j'y crois pas trop...

par nuage bleu Sam 16 Oct 2010 - 23:37

Création autre chose?, mais non nous créons chaque jour en faisant des choix, nous sommes des créateurs sans le savoir.

par casimir Sam 16 Oct 2010 - 23:39

Overloading a écrit:
@Nuage bleu, on se rejoindras tous dans le meilleur des mondes? ^^
Mais si on pense qu'il n'y a pas de force supérieur, alors on dérive à l'aveuglette, donc se rejoindre, j'y crois pas trop...

Si il suffisait de le rêver ? alors pourquoi pas !

par nuage bleu Sam 16 Oct 2010 - 23:41

Nous nous rejoindrons dans une pensée commune, puisqu'il n'y a qu'une seule vérité. Tot ou tard nous rejoindrons cette vérité: DIEU.