Re: Comment Dieu pourait-il se faire baptiser ?

[kelevra]

La force de la France c'est l'esprit des Lumières, cette petite flamme au coeur du monde entier qui éclaire toujours les peuples en colère en quête de justice et de la liberté.

[tango]

Dieu pourrait se faire baptiser IDEU,
ça réconforterait pas mal de ses créatures....

[bernard1933]

kelevra, l' histoire de Kolbe est bien connue ; et je salue sa mémoire .
Mon curé n' avait pas cet héroïsme, mais c' était un Français moyen !
A l' époque, tout le clergé était derrière Pétain, mais en Septembre ou Octobre 1944, sauve-qui-peut ! Et le fusil n' était pas une kalachnikov, mais sans doute un fusil de chasse sans cartouches ! Et puis, il avait peut-être bu tout le vin de messe...

[dan 26]

]quote="JO"]

C'est ma seule façon d'aborder ce problème l'histoire, et la science , tout le reste n'est qu'imaginaire

hi hi hi : historiquement , Dan existe , c'est un fait .
scientifiquement , il a un corps qui fonctionne apparemment comme les autres corps humains et émet des mots qui ont l'air d'être compris d'autres humains . C'est tout ce que Dan croit pouvoir affirmer . Le reste le concernant, est imaginaire !

[/quote]
Est il possible d'etre différent STP ?
Amicalement

[YOD]

tout le clergé était derrière Pétain...

Hahahaha !

Non mais ne soit pas timide Bernard vas-y et ose dire "tous les français étaient derrière Pétain". S'il faut globaliser, pourquoi s'en priver !

[Ilibade]

Bonjour,

La force de la France c'est l'esprit des Lumières, cette petite flamme au coeur du monde entier qui éclaire toujours les peuples en colère en quête de justice et de la liberté.

Je pense que cela est non pas une force pour la France, mais sa faiblesse la plus grave. Le christianisme a tenté de faire passer l'idée majeure que l'homme n'est pas capable de maintenir sa trajectoire sans une action directe de Dieu qui est considéré comme Sauveur de l'homme. L'homme est incapable d'assurer son salut par ses propres moyens.

Or maintenir une trajectoire est incompatible avec la notion de liberté. C'est même pour les bons automobilistes, une activité très contraignante qui demande de régler correctement allure, direction, attention, vigilance. Sur la route le péché est souvent grave de conséquences. Mais au moins l'homme peut faire cet effort de bien conduire son véhicule. Mais il ne peut pas bien se conduire au regard de Dieu. Il est pêcheur même lorsqu'il ne le veut pas. En matière d'existence, c'est Dieu qui pilote l'homme sur la bonne trajectoire et non l'homme lui-même.

C'est ce message que la France a oublié alors même qu'elle avait manifesté un très profond attachement à l'appliquer, ce qui lui avait valu de devenir la plus grande nation, la plus considérée, c'est-à-dire la nation des meilleurs conducteurs devant Dieu, pleine de bénédictions. Ce qu'il en reste aujourd'hui ? ... peau de chagrin.
Cet abandon du Christ, la seule vraie lumière (au singulier) pour le remplacer par LES lumières de l'apostasie est naturellement un écart de trajectoire.

[tango]

kelevra a écrit:La force de la France c'est l'esprit des Lumières, cette petite flamme au coeur du monde entier qui éclaire toujours les peuples en colère en quête de justice et de la liberté.

On voit bien le coq chanter !

N'oublions pas la "justice-guillotine", qui a fait taire aussi les meneurs de la "Liberté".

L' euphorie du groupe tue l' individu.

[Tétraèdre]

Un curé peitiniste dit le chat de goutière qui oublie que plus de 40 millions des 54 millions des victimes des Nazis de ce pays protestant étaient des catholiques ( Romains et Orthodoxes)

[MrSonge]

Un curé peitiniste dit le chat de goutière qui oublie que plus de 40 millions des 54 millions des victimes des Nazis de ce pays protestant étaient des catholiques

Et les juifs, sont-ils pris en compte dans ce calcul ? 0.o

[Tétraèdre]

40 millions de catholiques
6 millions de Juifs ( chiffres des Juifs )
7 millions de protestants Allemands et anglophones
1 millions =autres ( musulmans animistes ésotériques etc...)

Total 54 millions de massacrés selon les dictionnaire ( pages 2 ième guerres mondiales par pays)

[MrSonge]

Oui non mais, là, tu comptes les soldats ! Alors évidemment qu'il y a 40 millions de cathos puisque la quasi-totalité des soldats français, espagnols, américains, etc... étaient catholiques. Ça n'a aucun sens ton calcul parce que ceux qui ont étés massacrés, c'est uniquement les 6 millions de Juifs. Le reste, c'est des victimes de guerre «normale», si je puis oser ce terme. Alors bon...

Mais je voudrais quand même bien avoir la référence exacte d'où tu tires le nombre de catholiques. Ça m'intéresse de voir quel dictionnaire est assez marteau pour faire des listes non par pays mais par religion.

[bernard1933]

Tiens, qui a écrit ces belles paroles ?

« Ici encore, il nous faut prendre des leçons de l’Eglise catholique. Bien que son édifice doctrinal, sur plus d’un point- et souvent d’ailleurs d’une manière surtout apparente- heurte la science exacte et l’observation, elle se refuse pourtant à sacrifier la plus petite syllabe des termes de sa doctrine. Elle a reconnu très justement que sa force de résistance ne réside pas dans un accord plus ou moins parfait avec les résultats scientifiques du moment, résultats d’ailleurs jamais définitifs, mais dans son attachement inébranlable à des dogmes établis une fois pour toutes, et qui seuls confèrent à l’ensemble le caractère d’une foi. Aussi se maintient-elle aujourd’hui plus fermement que jamais. On peut même prophétiser que dans la mesure où les phénomènes insaisissables défient et continueront à défier la poursuite des lois scientifiques sans cesse modifiées, elle sera de plus en plus le pôle de tranquillité vers lequel ira aveuglément l’attachement d’innombrables humains. »
Dommage que Chomsky ait disparu.... J' aurais eu tant de plaisir à lui mettre cette citation entre les dents...

La suite au prochain numéro...
Hitler voulait faire oeuvre utile ... Une armée de missionnaires
catholiques suivait les armées allemandes qui entraient en URSS pour convertir les Slaves et les Tatars...

[nuage bleu]

DIEU se faire baptiser?
C'est plutot amusant comme idée!
L'idée de DIEU est a l'origine de la plupart des religions et les religions sont la marerialisation de l'idée que les humains se font de DIEU.
Il serait étonnant que DIEU idéateur des religions se fasse baptiser pour adherer a une de celles ci puisque ces dernieres ne sont que le maigre reflet de ce que les hommes se font du divin.

[Tétraèdre]

Les 40 millions de catholiques massacrés n'avaient pas cette chance pour la plupart d'aller dans les camps car ils étaient massacrés sur place . Et les sionistes racistes en récupérant mensongèrement cette guerre en désinformant l'humanité entière sur le nombre de mort finiront comme racistes à se faire à nouveau massacrés et nous savons déjà par qui.
Hitler n'attaquait pas sérieusement les pays protestants car le but ultime était de massacrer les catholiques de l,Europe entière et c'est ce qu'il fit puis les sionistes juifs et protestants anti catholiques récupérère cette guerre qu'ils ont fabriqués en se présentant comme étant les bons

Voilà l'histoire réelle vérifiable

[Tétraèdre]

Fait la liste des morts par pays puis indentifie les pays catholiques ( romains et orthodoxes ) pas les pays des hérértiques protestants anté christ. Hitler n'attaquait pas vraiment les pays protestants ccar ils collaboraient avec lui ou ils sont intervenus que suite aux massacres des 40 millions de catholiques pour récupérer la guerre fonder IsraHElL et désinformer l'humanité entière .
Les Libres propos d'Hitler chez Flammarion 1954 deux volumes expliquent cela

[bernard1933]

Tiens, qui a écrit ces belles paroles ?

« Ici encore, il nous faut prendre des leçons de l’Eglise catholique. Bien que son édifice doctrinal, sur plus d’un point- et souvent d’ailleurs d’une manière surtout apparente- heurte la science exacte et l’observation, elle se refuse pourtant à sacrifier la plus petite syllabe des termes de sa doctrine. Elle a reconnu très justement que sa force de résistance ne réside pas dans un accord plus ou moins parfait avec les résultats scientifiques du moment, résultats d’ailleurs jamais définitifs, mais dans son attachement inébranlable à des dogmes établis une fois pour toutes, et qui seuls confèrent à l’ensemble le caractère d’une foi. Aussi se maintient-elle aujourd’hui plus fermement que jamais. On peut même prophétiser que dans la mesure où les phénomènes insaisissables défient et continueront à défier la poursuite des lois scientifiques sans cesse modifiées, elle sera de plus en plus le pôle de tranquillité vers lequel ira aveuglément l’attachement d’innombrables humains. »
Dommage que Chomsky ait disparu.... J' aurais eu tant de plaisir à lui mettre cette citation entre les dents...

La suite au prochain numéro...
Hitler voulait faire oeuvre utile ... Une armée de missionnaires
catholiques suivait les armées allemandes qui entraient en URSS pour convertir les Slaves et les Tatars...

Cette phrase provient de Mein Kampf ! Vraiment, Hitler exécrait les catholiques !

[MrSonge]

Voilà l'histoire réelle vérifiable

Ben alors vas-y, aligne tes sources, tes documents, toussa. Qu'est-ce que tu attends ?

J'ai un scoop. Hitler n'était pas antisémite. Il était anticatholique, le con ! Mais comme il était aussi un peu débile, il a confondu les synagogues et les églises, du coup tous les pauvres juifs envoyés dans des camps, c'était des erreurs ! Hitler croyait massacrer des cathos ! Quel merdier, cette seconde guerre mondiale !

[Tétraèdre]

Preuve de tout ce que je dis
Libres propos d'Adolf Hitler chez Flammarion 1954 deux tomes
De grands extraits sur le WEB
Hitler n'avait qu'un but Détruire l'Europe catholique et retablir l'Empire Romain avec le malade mental Mussollini

[MrSonge]

Tu veux pas nous les citer, ces preuves, juste un bout ? Disons que je n'ai pas forcément envie de me précipiter à la librairie là tout de suite...

[Bulle]

Preuve de tout ce que je dis
Libres propos d'Adolf Hitler chez Flammarion 1954 deux tomes
De grands extraits sur le WEB
Hitler n'avait qu'un but Détruire l'Europe catholique et retablir l'Empire Romain avec le malade mental Mussollini

L'Eglise catholique, Pie XII en tête (contrairement à Pie XI) était pour la grande majorité cul et chemise avec les nazis et a aidé une bonne partie de ceux-ci à s'échapper à la fin de la guerre.

Je rappelle que "Les libres propos" sont de Bormann qui lui était effectivement un antichrétien notoire. Ce qui n'était pas le cas d'Hitler ; la seule chose qu'il leur demandait c'était de s'occuper des âmes et uniquement de celles-ci : le pouvoir politique c'était lui pas l'Eglise...

[MrSonge]

«En tant que chrétien, mon sentiment me désigne mon Seigneur et mon Sauveur comme un combattant. Il m'indique l'homme qui autrefois dans la solitude, entouré de quelques disciples, a reconnu ces juifs pour ce qu'ils étaient, et sommé les hommes de se battre contre eux, et qui, vérité de Dieu !, était le plus grand, pas en tant que souffrant, mais comme combattant. Dans un amour sans limite en tant que chrétien et en tant qu'homme, je lis dans le passage qui nous dit comment enfin le seigneur s'est levé dans Sa puissance et s'est emparé du fouet pour chasser du Temple l'engeance de vipères et de calculateurs. Comme il était terrible, Son combat pour le monde contre le poison juif ! Aujourd'hui, deux mille ans plus tard, c'est avec la plus grande émotion que je reconnais plus profondément que jamais auparavant que c'était pour cela qu'Il a dû verser son sang sur la Croix. En tant que chrétien, je n'ai pas le droit de me laisser berner, mais j'ai le devoir d'être un combattant pour la vérité et la justice. [...] Et s'il est une chose qui pourrait montrer que nous faisons bien, c'est la détresse qui grandit chaque jour. Car en tant que chrétien, j'ai aussi un devoir envers mon peuple.»
(Adolph Hitler, Discours 12 Avril 1922 à Munich)

Ça ne ressemble pas vraiment à des lignes écrites par un anti-chrétien épidermique.

[Bulle]

Les 40 millions de catholiques massacrés n'avaient pas cette chance pour la plupart d'aller dans les camps car ils étaient massacrés sur place .

Tu considères comme une chance d'aller dans les camps de concentration ?

Et les sionistes racistes en récupérant mensongèrement cette guerre en désinformant l'humanité entière sur le nombre de mort finiront comme racistes à se faire à nouveau massacrés et nous savons déjà par qui.

Fais très attention à ce que tu dis, tes propos ressemblent à s'y méprendre à une thèse négationniste et je rappelle l'article 8 de la Charte :

8. Le racisme, l'homophobie, le négationnisme, la xénophobie, l'antisémitisme.

Thèses négationnistes
Les différentes thèses négationnistes[3] relatives aux évènements de la Seconde Guerre mondiale remettent en cause l'existence du génocide et de la volonté planifiée d'extermination des juifs d'Europe par les nazis. Cette remise en cause va de la contestation du nombre ou de la nature des victimes (victimes militaires, et non civiles) à l'existence même des chambres à gaz ou des camps d'extermination.

Par la manipulation et la falsification des documents (textes, photographies) produits par les acteurs et les témoins de la « solution finale » et le rejet des preuves matérielles, les négationnistes (qui se nomment eux-mêmes révisionnistes, en référence à la démarche légitime des historiens) affirment notamment tout ou partie des assertions suivantes :

aucun ordre ne fut donné en haut lieu pour l'extermination des juifs[4] ;
Hitler n'a jamais eu connaissance d'un plan d'extermination des juifs ;
il n'y a pas eu de plan pour mener à bien une telle extermination ;
il n'y avait ni organisation ni budget pour mener à bien un tel ordre ;
il n'y avait pas dans les camps d'extermination de matériels suffisamment efficaces (gaz, fours, combustible), et sûrs pour les bourreaux, qui permettent de tuer en masse et donc pas de chambres à gaz[5] ;
la capacité des crématoires n'était pas suffisante pour faire disparaître les millions de corps ;
le chiffre de six millions de morts est largement exagéré, les négationnistes parlent de 200 000 à un million de morts, y compris les morts naturelles, précisent-ils encore[6] ;les morts Juifs sont imputables aux seules causes d'hygiène (typhus) et d'épuisement des prisonniers en camps de concentrations et aux bombardements des Alliés (bombardements des trains, des routes, des camps, des usines, etc.).
les juifs, hors les problèmes d'hygiène et de nutrition liés à la guerre et dont les nazis eux-mêmes auraient soufferts) étaient relativement bien traités (pour certains, il ne s'agirait que de camps de travaux forcés) ;
il n'y a donc pas de camp d'extermination ;
l'Allemagne nazie ne porte pas la responsabilité de la Seconde Guerre mondiale[7] et que les assassinats de juifs ont été dans certains cas des représailles légitimes[8] ;
que les crimes de guerre de l'URSS stalinienne sont plus graves que les crimes nazis (qui donc relativement étaient des crimes de guerre comme il y en a souvent)[9];
que le génocide est une invention de la propagande alliée, principalement juive ou sioniste[10].
Source Wikipedia

Ceci est donc à considérer comme un avertissement

[bernard1933]

Allez, encore une petite " resucée " de Mein Kampf :

« En même temps que la foi aide à élever l’homme au-dessus du niveau d’une vie animale et paisible, elle contribue à raffermir et à assurer son existence. Que l’on enlève à l’humanité actuelle les principes religieux, confirmés par l’éducation, qui sont pratiquement des principes de moralité et de bonnes mœurs ; que l’on supprime cette éducation religieuse sans la remplacer par quelque chose d’équivalent, et on en verra le résultat sous la forme d’un profond ébranlement des bases de sa propre existence. On peut donc poser en axiome que non seulement l’homme vit pour servir l’idéal le plus élevé, mais aussi que cet idéal parfait constitue à son tour pour l’homme une condition de son existence. Ainsi se ferme le cercle.
Naturellement, dans la définition tout à fait générale du mot « religieux » sont incluses des notions ou des convictions fondamentales, par exemple celles de l’immortalité de l’âme, la vie éternelle, l’existence d’un être supérieur, etc. Mais toutes ces pensées, quelque persuasion qu’elles exercent sur l’individu, demeurent soumises à son examen critique et à des alternatives d’acceptation et de refus, jusqu’au jour où la foi apodictique prend force de loi sur le sentiment et sur la raison. La foi est l’instrument qui bat la brèche et fraie le chemin à la reconnaissance des conceptions religieuses fondamentales.
Sans un dogme précis, la religiosité, avec ses mille formes mal définies, non seulement serait sans valeur pour la vie humaine, mais, en outre, contribuerait sans doute au délabrement général. »

[Tétraèdre]

Les négationnistes c'est vous en niant que presque toutes les victimes des nazis étaient des catholiques et non pas des chrétiens protestants
Les négationnistes c'est vous en accusant les victimes catholiques des atrocités commises par les protestants nazis hitériens et en ne comptant les mort que d'une RACE pour désinformer concernant cette guerre génocidaire contre les catholiques . 40 millions de massacrés sur place, des villages et des villes entieres cela ne vous suffit pas.
Vous avez été endoctrinés par les néo nazis protestants anglos Teutons et les sionistes racistes

[MrSonge]

Tu ne veux pas commenter les passages cités par Bernard et moi ? Tiens.. curieux.