Re: Besancenot aime en découdre

[MrSonge]

Si on considère qu'on y arrivera jamais, il n'y a aucune raison de tout faire pour approcher la perfection.

C'est cette logique, qui est terriblement spécieuse !
Tu ne prends en compte que l'objectif et tu fais fis du chemin qui y conduit (ou pas). Donne-moi un seul exemple de perfection existant dans notre monde, et après on verra. Même la musique de Mozart n'est sans doute pas parfaite, alors qu'est-ce qui pourrait bien l'être, hein, je te le demande... Si ni Bach ni Mozart n'y sont parvenus, je ne vois pas d'où on pourrait tirer l'aberrante prétention de l'atteindre un jour.

Croire au monde parfait possible, c'est être un Candide au conditionnel... Et même Candide fini par comprendre que Pangloss raconte des conneries ! ^^

[dan 26]

[quote="Tibouc
Je pense que la condition essentielle pour tenter d'atteindre un idéal est la foi en la possibilité de cet idéal.

[/quote]
ok mais un ideal de cette nature est innaccessible tout le problème est là.
amicalement

[Tibouc]

Tu ne prends en compte que l'objectif et tu fais fis du chemin qui y conduit (ou pas).

Pour emprunter le chemin, il faut avoir l'objectif en vue.
Si on considère qu'on ne peut pas aller quelquepart, on y va pas.

Donne-moi un seul exemple de perfection existant dans notre monde, et après on verra.

MOI !

ok mais un ideal de cette nature est innaccessible tout le problème est là.

Effectivement tout le problème est que tu crois (vous croyez) que l'idéal est innaccessible.

[MrSonge]

Pour emprunter le chemin, il faut avoir l'objectif en vue.
Si on considère qu'on ne peut pas aller quelquepart, on y va pas.

Oui, mais je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas avoir la perfection en vue. Simplement, il faut bien être conscient qu'on a très peu de chance d'y arriver. Et encore, je dis «très peu» pour ménager les optimistes, mais pour moi c'est évident que l'on a aucune chance d'y parvenir. C'est d'ailleurs ce qui est beau, comme le dit Cyrano : «C'est encore bien plus beau lorsque c'est inutile !»

MOI !

Tiouuuuuuu !
Mauvaise réponse !
La réponse correcte était :
La réponse D : Moi.

Effectivement tout le problème est que tu crois (vous croyez) que l'idéal est innaccessible.

« Atteindre son idéal, c'est le dépasser du même coup. » (Nietzsche)
La perfection est un faux idéal, parce qu'elle est indépassable (c'est le propre de la perfection). Donc une fois atteinte, elle ne peut être dépassée, on s'y arrêterait donc, satisfait de soi. La perfection ne peut être qu'un but vers lequel on tend. Croire qu'on va l'atteindre est sans doute tonique, mais foncièrement illusoire.

[Tibouc]

La perfection est un faux idéal, parce qu'elle est indépassable (c'est le propre de la perfection). Donc une fois atteinte, elle ne peut être dépassée, on s'y arrêterait donc, satisfait de soi.

Au contraitre, du fait qu'elle est indépassable, la perfection est l'idéal par excellence. Ce qui n'empêche pas d'avoir des plus petits idéaux à plus court termes (des étapes vers la perfections en somme), qu'ils faut dépasser pour continuer le chemin vers la perfection (qui est le but ultime).

[MrSonge]

But ultime inatteignable.
S'il était atteignable, qu'est-ce qu'on ferait, une fois qu'il est atteint ? Ce sera terrible, d'avoir atteint son but ultime.

[Tibouc]

But ultime inatteignable.
S'il était atteignable, qu'est-ce qu'on ferait, une fois qu'il est atteint ? Ce sera terrible, d'avoir atteint son but ultime.

Rien. On fera rien, car il n'y aura plus rien à faire.
Ce sera "la fin du monde", mais pas d'une façon triste. Simplement l'achevement de la plus grande oeuvre de l'Humanité.
Nous allons tous mourrir, et le monde, l'univers aussi. Et quitte à mourrir je préfère que ce soit dans la Perfection.
Mais t'inquiètes, ça ne va pas arriver demain, ni dans cent ans, ni dans mille ans, peut-être pas même dans un million d'années.
Ca arrivera certainement dans très très très longtemps. Mais je pense que celà arrivera, car (et c'est là peut-être qu'est la grande différence entre nous) moi je pense que l'Univers a un but.

[Geveil]

Et ça recommence avec les mots, perfection, idéal, utopie, réalisme, etc... Avec de la concentration, si vous en avez, je vous propose de revenir au sujet: Besancenot aime-t-il en découdre ?

[dan 26]

ok mais un ideal de cette nature est innaccessible tout le problème est là.

Effectivement tout le problème est que tu crois (vous croyez) que l'idéal est innaccessible.

Avoir comme ideal de devenir champion du monde du 100 metres est possible, mais de courrir le 100 metres en 2 secondes non. Vois tu la différence ? Je l'éspère pour toi.
Amicalement

[Tibouc]

Et ça recommence avec les mots, perfection, idéal, utopie, réalisme, etc... Avec de la concentration, si vous en avez, je vous propose de revenir au sujet: Besancenot aime-t-il en découdre ?

Je pense oui. Car Besancenot (dont j'aime bien le discours par ailleurs) se prend pour un Che Guevara. Or, le problème du Che c'est qu'il était foncièrement un combattant. Il aimait se battre. Donc en réalité, il ne voulait pas d'une société meilleure. Le combat était un but en soi pour lui.

Quand on mène un combat, il ne faut pas perdre de vue que le but du combat c'est justement l'arret de celui-ci.

[dan 26]

Comment Besancenot peut il tenir des propos pareils , quand il vit dans les plus beaux quartier de Paris, avec une personne qui est l'une des editrices les plus connue , et riche de la capitale , et qu'il gagne personnellement entre 5000 et 6000 Euros par moi .
Se fout il de son electorat?
Amicalement

[Jipé]

Comment Besancenot peut il tenir des propos pareils , quand il vit dans les plus beaux quartier de Paris, avec une personne qui est l'une des editrices les plus connue , et riche de la capitale , et qu'il gagne personnellement entre 5000 et 6000 Euros par moi .
Se fout il de son electorat?
Amicalement

Un facteur gagne 5 à 6000€ par mois ??? Tu dis ça parce que tu es jaloux Dan !

[dan 26]

Comment Besancenot peut il tenir des propos pareils , quand il vit dans les plus beaux quartier de Paris, avec une personne qui est l'une des editrices les plus connue , et riche de la capitale , et qu'il gagne personnellement entre 5000 et 6000 Euros par moi .
Se fout il de son electorat?
Amicalement

Un facteur gagne 5 à 6000€ par mois ??? Tu dis ça parce que tu es jaloux Dan !

Non c'est l'ancien gendre à Krivine, et il reçoit, des salaires de la part de son parti . Il faut arreter de rever , il 'est facteur que pour les medias , la presse, et les photos (la com) , il n'a jamais travaillé longtemps en tant que facteur .
Je ne suis jaloux de rien je lui repproche juste de défendre des idées qu'il ne pratique pas , c'est tout .
Combien se servent de la misère des autres pour s'assurer une situation professionnelle ? Et celà marche la preuve .
Amicalement

[Jipé]

Tu avances des chiffres sans en montrer les preuves...

Moi je cite:
Olivier Besancenot
Un appartement et une voiture
Patrimoine déclaré : 37 000 euros
Paiement de l'ISF : non soumis
Olivier Besancenot a estimé à 277 640 euros son patrimoine dans un communiqué officiel, mais ajoute qu'il a souscrit un crédit sur 18 ans pour l'achat de son appartement. Ce qui ramène son patrimoine, selon ses calculs, à 37 000 euros.

Son patrimoine immobilier
Le candidat de la Ligue communiste révolutionnaire est co-propriétaire, avec sa compagne, d'un appartement de 55 m² à Paris, dans le XVIIIe arrondissement.

Ses actions, objets de valeur, véhicule...
Olivier Besancenot ne possède aucun portefeuille d'actions, mais a acheté une Peugeot 106 en 2001.

Ses revenus
Le jeune facteur touche un salaire net mensuel de 1 100 euros.

Source

[dan 26]

Tu avances des chiffres sans en montrer les preuves...

Moi je cite:
Olivier Besancenot
Un appartement et une voiture
Patrimoine déclaré : 37 000 euros
Paiement de l'ISF : non soumis
Olivier Besancenot a estimé à 277 640 euros son patrimoine dans un communiqué officiel, mais ajoute qu'il a souscrit un crédit sur 18 ans pour l'achat de son appartement. Ce qui ramène son patrimoine, selon ses calculs, à 37 000 euros.

Son patrimoine immobilier
Le candidat de la Ligue communiste révolutionnaire est co-propriétaire, avec sa compagne, d'un appartement de 55 m² à Paris, dans le XVIIIe arrondissement.

Ses actions, objets de valeur, véhicule...
Olivier Besancenot ne possède aucun portefeuille d'actions, mais a acheté une Peugeot 106 en 2001.

Ses revenus
Le jeune facteur touche un salaire net mensuel de 1 100 euros.

Source

Tu oublies de dire qu'il vit avec Stéphanie Chevrier, avec qui il a un enfant , et de donner sa position patrimoniale, tu oublies le salaire parlementaire européen de la LCR, comment fait il pour distribuer le courrier et etre parlementaire !!!Il y a comme une chappe de plomb sur ce personnage douteux, pourquoi ?
Amicalement

[Tibouc]

Il n'y a aucune chappe de plomb, le fait que Besancenot soit riche est une vieille rumeur qui a été démenti il y a plusieurs années.
Jipé t'as donné les chiffres.

tu oublies le salaire parlementaire européen de la LCR, comment fait il pour distribuer le courrier et etre parlementaire !!!

Qu'est-ce que tu racontes ? Besancenot n'a jamais été parlementaire.
(en plus la LCR ça n'existe plus, c'est le NPA maintenant mais bon)

[dan 26]

Il n'y a aucune chappe de plomb, le fait que Besancenot soit riche est une vieille rumeur qui a été démenti il y a plusieurs années.
Jipé t'as donné les chiffres.

tu oublies le salaire parlementaire européen de la LCR, comment fait il pour distribuer le courrier et etre parlementaire !!!

Qu'est-ce que tu racontes ? Besancenot n'a jamais été parlementaire.
(en plus la LCR ça n'existe plus, c'est le NPA maintenant mais bon)

Ok NPA au Lieu de LCR, tu n'as pas répondu à sa situation familliale ? Il a été parlementaire Européen je crois , placé par Krivine de mémoire
Amicalement

[Tibouc]

Ah oui, j'ai vérifié attaché parlementaire de Krivine de 99 à 2000. Ca ne fait pas de lui un riche.
Et être marié et avoir un enfant ça ne fait pas de lui un nanti non-plus (surtout que faire des enfants ça rapporte rarement de l'argent )
Le chiffre de 37000 euros de patrimoine au moment de l'élection de 2007 que t'as donné Jipé est juste.

Vouloir faire croire que Besancenot est un nanti n'est ni plus ni moins que de la propagande de droite !

[dan 26]

]quote="Tibouc"]Ah oui, j'ai vérifié attaché parlementaire de Krivine de 99 à 2000. Ca ne fait pas de lui un riche.
Et être marié et avoir un enfant ça ne fait pas de lui un nanti non-plus (surtout que faire des enfants ça rapporte rarement de l'argent )
Le chiffre de 37000 euros de patrimoine au moment de l'élection de 2007 que t'as donné Jipé est juste.

Vouloir faire croire que Besancenot est un nanti n'est ni plus ni moins que de la propagande de droite !

[/quote]
Tu n'as pas tout retenu marié, ayant eu un enfant ( qui vit avec plutot ) avec la plus influente et importante editrice de Paris . Comment peut il cracher dans la gamelle qui le nourit ? Tu ne peux tout de meme nier cette evidence , c'etait dans le texte où tu as relevé les informations, pourquoi avoir evité de le dire?

Amicalement

[dan 26]

Stephanie chevrier
En parallèle de sa fonction de directrice éditoriale chez Flammarion, elle travaille à la réflexion sur l'avenir de l’édition. Elle a travaillé activement notamment à l’édition électronique du roman Le Testament des siècles d’Henri Loevenbruck ainsi qu’à sa promotion par des interventions lors de conférences et dans la presse spécialisée. Elle se consacre également au développement de stratégies d’édition et de promotion novatrices sur Internet^[3],[4],[5].
Stéphanie Chevrier est aussi une militante active de la gauche antilibérale. À ce titre, elle a été membre du conseil d’orientation de la Fondation Copernic qui travaille depuis 1998 à « remettre à l’endroit tout ce que le libéralisme fait fonctionner à l’envers^[6] », conseil auquel elle ne participe plus depuis 2004.
Elle est signataire de nombreuses pétitions, par exemple, l'Appel des 200 contre le Traité établissant une Constitution pour l'Europe^[7],[8], en défense de Peter Handke^[9], contre l’utilisation de tests ADN dans le cadre du regroupement familial^{[10],[11],[12],[13]}.
En janvier 2009, elle crée la maison d'édition Don Quichote^[14],[15].
Vie privée [modifier]


Stéphanie Chevrier est l'ancienne compagne du chanteur Yves Simon^[16], et l’actuelle compagne du porte-parole du NPAOlivier Besancenot^{[17],[18],[19]} (avec qui elle a un fils né en 2003).

Une mise au point necessaire
Amicalement

[Jipé]

Mais qu'est-ce qu'on s'en tape avec qui il est marié et combien il gagne !!
Tu fais dans les ragots de Gala ou Voici Dan ?!
Tu le jalouses parce que lui a une position politique et se montre comme un partenaire de la gauche, pendant que d'autres essayent de défendre la position plus que délicate de sarko...

[dan 26]

]quote="Tibouc"]Ah oui, j'ai vérifié attaché parlementaire de Krivine de 99 à 2000. Ca ne fait pas de lui un riche.
Et être marié et avoir un enfant ça ne fait pas de lui un nanti non-plus (surtout que faire des enfants ça rapporte rarement de l'argent )
Le chiffre de 37000 euros de patrimoine au moment de l'élection de 2007 que t'as donné Jipé est juste.

Vouloir faire croire que Besancenot est un nanti n'est ni plus ni moins que de la propagande de droite !

[/quote]

Je viens de demontrer le contraire tout le monde peut le controler avec le nom de sa compagne .Simple facteur!!! le compagnon de le plus influente editirice de Paris, il faut arreter de prendre les electeurs du NPA pour des c........ quoique, ils ont bien raison les tourteraux , ça marche ?
Amicalement .

[dan 26]

[quote]

Mais qu'est-ce qu'on s'en tape avec qui il est marié et combien il gagne !!
Tu fais dans les ragots de Gala ou Voici Dan ?!

Ha bon maintenant que nous sommes allés au fond du sujet, et qu'il devient delicat celui ci t'interresse moin , etrange n'est ce pas. Ce ne sont pas des ragots de Galla tapre sur Google le non de sa compagne tu auras la réponse en toutes lettres .

Tu le jalouses parce que lui a une position politique et se montre comme un partenaire de la gauche, pendant que d'autres essayent de défendre la position plus que délicate de sarko...

Je voulais juste montrer que dans ce monde de la politique peu sont clairs , qu'ils soient de droite ou de gauche , tous ne pensent qu'à leur situation professionnelle , souvent en desaccord total avec leurs convictions ou situation personnelle , et nous pauvres c.....de Français continuons à militer (enfin certains seulement ) .
Je ne jalouse rien ce n'est pas mon tempérament .
Je pense seulement qu'il est protégé , comme ce fou hystérique de Melanchon dans ce domaine car il divise la gauche et celà arrange la droite c'est tout . Detestable ces manoeuvres politiciennes , et dire qu'il y en a encore qui y croient.
Amicalement

[Jipé]

Tu nous sors le scoop de l'année en disant que peu de personnes politiques sont claires ?!!
Comme si on ne le savait pas...Mais tu penses quand même que ceux de gauche sont moins clairs que ceux de droite, non ?
Plutôt que de répéter chaque fois que les Français sont des cons, tu devrais changer de pays et comme tu as des origines étrangères, ça ne devrait pas être trop compliqué pour toi de t'adapter ailleurs...

Je te vois bien dans un des pays d'Amérique du sud, comme le Brésil ou l'Argentine...

[dan 26]

[quote]

Tu nous sors le scoop de l'année en disant que peu de personnes politiques sont claires ?!!
Comme si on ne le savait pas...Mais tu penses quand même que ceux de gauche sont moins clairs que ceux de droite, non ?

Je n'ai jamais dit celà c'est du kif fif .

Plutôt que de répéter chaque fois que les Français sont des cons,

Chaque fois tu ne crois pas que tu exagères un peu Jipé !! REprend mes messages.

tu devrais changer de pays et comme tu as des origines étrangères, ça ne devrait pas être trop compliqué pour toi de t'adapter ailleurs...

Pourquoi donc je ne bave pas sur les dirigeants moi!!! Pourquoi origine etrangère je ne comprend pas, quel rapport . ?
Le problème c'est que vous (les engagés politiques de tous bords je ne parle pas forcement de toi ), vous n'aimez pas etre mis face à vos contradictions .
Amicalement