Re: Islam, Religion Universelle ...

[bernard1933]

Une chose amusante que je viens de découvrir en tombant par hasard sur une radio musulmane : en période de ramadan, peut-on utiliser la ventoline ? Curieux, j' ai tapé sur Google : ramadan, ventoline . Eh ben eh ben, je ne croyais pas trouver autant de naïveté ! A faire peur !

Et des considérations savantes sur cette question très épineuse !

" Question:
pour un ashmatique: est ce que l'utilisation de l'aérosol pendant la journée du ramadan romp le jeûne?

Réponse:

Quelques ulémas ont dit : « le médicament (pompe) pris par l’asthmatique par respiration arrive aux poumons par la voie de la bronche et pas à l’estomac… Il n’est donc pas assimilable ni au manger ni au boire. L’usage de ce médicament n’entraîne pas la rupture du jeûne : d’autant plus qu’il est vital pour ces personnes : Le recours à un inhalateur est autorisé dans les cas de nécessité »

D’autres savant disent : « Si la matière pulvérisée au moyen de ces pulvérisateurs arrive dans la trachée sans atteindre l'œsophage, cette opération n'invalide pas le jeûne».

D’autres savants disent qu’on doit jeûner puisqu’on le peut d’une part, et d’autre part on fera une Fidya (nourriture d’un pauvre) pour chaque jour concerné : car en effet pour eux il y a une forme de gouttes liquides qui passent par la gorge.

L'avis des savants du site est:
'La personne qui ne peut faire autrement qu'utiliser cet inhalateur en journée,l'utilisera et jeûnera, mais fera la Fidya (nourriture pour un pauvre pour chaque jour où il y a eu utilisation de cet aérosol): ceci est la version la plus prudente "

Voltaire, reviens-nous !

[Bénédicte]

Il n'y a pas que la question des médicaments.

Il y a aussi une question de distance :

6 - La présence (ne pas être en voyage) :
La personne se considère en voyage lorsqu’elle s’éloigne du lieu de sa résidence, ou à partir d’un autre point, d’une distance de 43,2 Km ou plus, aller simple ou aller-retour :


a) Le jeûne n’est pas valable d’une personne si elle parcourt la distance d’un aller simple égale à 43,2 Km ou plus, pendant son voyage.
b) Le jeûne n’est pas valable d’une personne, si elle parcourt la distance 43,2 Km aller retour, pendant son voyage.

* Selon Sayed Fadlallah : Il suffit que l’aller + le retour soient égale la distance de 43,2 Km, mais si la distance de l’aller ou le retour est inférieur à la moitié de la distance (- 43,2/2), par précaution recommandée, la personne doit jeûner et rattraper ultérieurement ce jour.

* Selon Sayed Khamenei et Sayed Khomeiny, il faut que l’aller seulement soit égal à la moitie de 43,2 Km ou plus.

* Selon sayed Sistani, il suffit que l’aller + le retour soient égale la distance de 43,2 Km.

* Selon Sayed Khouï, il faut que l’aller et le retour soit égal à la moitie de 43,2 Km ou plus.

Est-ce qu'un musulman peut expliquer pourquoi 43,2 km et non 43 ou 43,5 ou 44 km.

[Moustarchid]

Une chose amusante que je viens de découvrir en tombant par hasard sur une radio musulmane : en période de ramadan, peut-on utiliser la ventoline ? Curieux, j' ai tapé sur Google : ramadan, ventoline ...

Ce qui est amusant, c'est de trouver une personne qui n'est pas musulmane, user ses doigts pour taper sur google, ramadan, ventoline... comme ça, juste par hasard.

Il existe de véritables rigolos par ici.

[Moustarchid]

Nietzsche parlait du dieu des religions, mais n'était pas athée . Quant à Victor Hugo, il faisait tourner les tables et faisait parler les morts . Alors, c'est peut-ête Mahomet qui lui a dicté le poême à sa gloire : va falloir le rajouter au coran .

Disons plutôt de la "divinité" "chrétienne", si je puis me permettre.
Il me semble qu'il éprouvait une certaine considération à l'égard de l'Islam... même s'il y a quelque réserve :

"Le christianisme nous a frustrés de la moisson de la culture antique, et, plus tard, il nous a encore frustrés de celle de la culture islamique. La merveilleuse civilisation maure d’Espagne, au fond plus proche de nous, parlant plus à nos sens et à notre goût que Rome et la Grèce..."

Source :
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[bernard1933]

Et comme j' aime bien m' user les doigts, je trouve ce texte dans le site indiqué plus bas .
J' y lis que des pays ont eu le courage d'interdire l' abattage hallal .
Qu 'attendons-nous pour le faire ? Non, je lis que nos " footballeux "
vont tous manger hallal !

" Halal et haram

L'alimentation licite est dite halal par opposition à haram. On retrouve dans le Coran les principaux interdits en matière d'alimentation : le porc et l'alcool.
L'abattage rituel musulman

Comme pour les juifs, les musulmans pratiquent un abattage rituel. La viande halal est la viande issue d'animaux abattus selon ce rituel.
L'origine du rituel d'abattage halal

Il s'agit du sacrifice réalisé par Abraham à la demande de Dieu. Il faut noter que les trois religions diffèrent quant aux protagonistes de cet épisode ainsi que pour sa conclusion. Mais le sacrifice d'Abraham est bien un évènement majeur dans chacune des trois grandes religions monothéistes.
L'acte rituel

Selon la grande majorité des musulmans, la bête doit être consciente au moment de l'abattage (il semble que certains mouvements acceptent l'étourdissement, sujet polémique en ce moment surtout en France et en Europe). La bête doit être placée en direction de La Mecque. Au moment de l'égorger, le sacrificateur, qui doit être musulman, doit prononcer "bismillah", ce qui signifie "Au nom de Dieu". On laisse ensuite le corps se vider de son sang jusqu'à la mort de l'animal.
L'abattage rituel halal et la législation

Nous n'évoquerons pas le cas des pays musulmans.

En Suisse, Suède, Norvège et Islande, tout abattage rituel, quelque soit son origine est interdit.

En France, seul l'abattage rituel musulman est autorisé. Il est effectué dans certains abattoirs. L'animal n'est pas étourdit, il reste totalement conscient au moment de l'abattage, il doit être mécaniquement immobilisé. En France, l'abattage rituel musulman doit être pratiqué par un sacricateur habilité par un des organismes eux-même agréés par le Ministère de l'Agriculture.

L'Allemagne a fait une dérogation afin d'autoriser l'abattage rituel juif uniquement.

L'Autriche varie suivant ses provinces, certaines exigent l'étourdissement.
Polémique - débat autour de l’électronarcose ou électroanesthésie

L'étourdissement de l'animal (électronarcose ou électroanesthésie) est refusé par la très grande majorité des musulmans. Elle est pourtant demandée par les associations de défense des animaux. Certains pays l'exigent, d'autres acceptent de faire des dérogations.
Les interdits alimentaires de l'islam

Les principaux interdits sont posés par le Verset 145 ou 146 de la Sourate 6 (Les Bestiaux) :

Coran, traduction de Kasimirski, Sourate 6

146. Dis-leur : Je ne trouve, dans ce qui m'a été révélé, d'autre défense, relativement à la nourriture, que les animaux morts, le sang qui a coulé et la chair de porc ; car c'est une abomination, une nourriture profane sur laquelle fut invoqué un autre nom que celui de Dieu. Si quelqu'un y est contraint, que ce soit par le besoin et non pas par l'appétit sensuel ou comme transgresseur ; certes. Dieu est indulgent et miséricordieux.

Voici donc les quatre premiers interdits alimentaires dans le Coran :

* La bête morte
* Le sang
* La viande de porc
* L'animal abattu au nom d'un autre que Dieu.

Dans le Coran, on trouve d'autres précisions :

Coran, Traduction de Kasimirski, Sourate 5 (La table)

4. Les animaux morts, le sang, la chair du porc, tout ce qui a été tué sous l'invocation d'un autre nom que celui de Dieu, les animaux suffoqués, assommés, tués par quelque chute ou d'un coup de corne ; ceux qui ont été entamés par une bête féroce, à moins que vous ne les ayez purifiés par une saignée ; ce qui a été immolé aux autels des idoles ; tout cela vous est défendu. Ne vous les partagez pas en consultant les flèches, car ceci est une impiété. Le désespoir attend ceux qui ont renié votre reli­gion ; ne les craignez point, craignez-moi.

Site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[_La plume]

C'est égorger un animal au nom de Dieu qui est une abomination.
Quel est ce Dieu qui se satisfait de sang ?

Eh bien les suisses ont bien raison ! c'est un pays démocratique, qu'attendons nous pour faire pareil ?

Les abattages à la fin du ramadan se font souvent en plein champs, une boucherie, sans aucune hygiène. C'est par centaine qu'on y égorge les moutons. Les autorités sont informées mais ferment les yeux.

Mais vas essayer toi de tuer ton cochon dans ton pré, et tu vas te retrouver avec les services vétérinaires au cul, là encore il y a deux poids deux mesures. C'est tout simplement scandaleux.

[YOD]

Disons plutôt de la "divinité" "chrétienne", si je puis me permettre.
Il me semble qu'il éprouvait une certaine considération à l'égard de l'Islam... même s'il y a quelque réserve :

"Le christianisme nous a frustrés de la moisson de la culture antique, et, plus tard, il nous a encore frustrés de celle de la culture islamique. La merveilleuse civilisation maure d’Espagne, au fond plus proche de nous, parlant plus à nos sens et à notre goût que Rome et la Grèce..."

Source :
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Dans "l'antéchrist" Nietzsche ne critique pas le Christ, au contraire il s'identifie au Christ, le Christ face aux sacrificateurs et aux juges du sanhédrin. Nietzsche était contre le cléricalisme qui s'est approprié la figure du Christ.


Quand il dit "l’Islam suppose des hommes pleinement virils" il n'a pas tout fait tort puisque dans ce même livre il dit que l'islam même s'il n'a pas de clergé (ce qui peut avoir plus a Nietzsche), sont fondateur, Mahomet, a repris ce qui est le pire dans le Christianisme (et non la chrétienté), a savoir "tyranniser les masses, former des troupeaux : la croyance l’immortalité- c’est à dire la doctrine du jugement."
Et en plus, il ne dit pas que mahomet a pris ça du Christ, mais qu'il l'a pris de Paul de Tarse

« Tenir pour sincère un Paul de Tarse, dont la patrie était le centre du rationalisme stoïcien, lorsqu’il arrange une hallucination en preuve de la “survie” du Rédempteur ou simplement lui prêter la foi qu’il raconte qu’il a eu cette hallucination, voilà qui serait pure niaiserie de la part d’un psychologue : Paul voulait la fin, par conséquent il voulait aussi les moyens… Ce que lui-même ne croyait pas, les imbéciles parmi lesquels il répandait sa doctrine le crurent. – Son besoin à lui, c’était le pouvoir : en Paul, c’était encore le prêtre qui aspirait au pouvoir, – tout ce qu’il lui fallait, c’étaient des idées, des enseignements, des symboles, grâce auxquels il pût tyranniser les masses, former des troupeaux. Quel est le seul emprunt que, plus tard, Mahomet fît au christianisme ? L’invention de Paul, son moyen d’asseoir la tyrannie des prêtres, de former des troupeaux : la croyance en l’immortalité- c’est à dire la doctrine du jugement." (Antéchrist 42)

et ma foi, ici il s'en prend directement a Mahomet

Enfin, si Nietzsche pouvait assister a la confrontation de l'islam avec la modernité et qu'il voit les avalanches de fatwas que l'on observe pour resister a cette modernité, il déchantera rapidement à continuer a croire que l'islam n'a pas de clergé

[YOD]

Eh bien les suisses ont bien raison ! c'est un pays démocratique, qu'attendons nous pour faire pareil ?

Les suisses c'est dans leur constitution que l'étourdissement est obligatoire avent d'abattre un animal. En france c'est un réglement européen avec des dérogations pour les juifs et les musulmans. malheureusement dans beaucoup d'abattoirs, ce n'est plus une dérogation, c'est carrément la règle

enfin, les suisses ont un crucifix sur leur drapeau, ça ne doit pas plaire aux musulmans

Disons que les suisses ont toujours été visionnaires

[JO]

c'est vrai que la culture maure en Espagne fut un grand moment de civilisation, avant le retour à la barbarie qui défigure son image de nos jours .

[YOD]

Oui mais il ne faut aussi pas en faire un mythe.

L'Andalousie est un territoire qui a résisté aux Abbassides, il est resté Omeyyade. Ses dirigeants étaient très peu musulmans, du moins pas du tout mahométans, il n y a qu'a lire les paroles de la musique savante qui se chantait dans les cours des sultans (la musique arabo-andalouse), ça ne parle que de vin et de relations libertines, de quoi faire retourner Mahomet dans sa Tombe

Exemple :

Sers-nous à boire, sers, ô échanson,
Mon amant si gai qu'il en a les joues roses.
Il aime le vin, ce vin est doux,
Verse-en encore et reverse.
Amour de mon cœur, tu viens tard me voir
Et je ne peux plus cacher mon amour.
Ô mon bel amant, sache qu'il me donne
L'impression bizarre d'être tantôt ivre,
Tantôt pleinement consciente de vivre

Ya man dara (1er khlaç)

Paroles de musique arabo-andalouse chantées (accompagnées d'instruments de musiques a cordes que l'islam proscrit) à la cour du sultan quand l'Andalousie

Les islamistes aujourd'hui essayent de récupérer ce mythe, mais même si ce mythe a bien existé, l'Andalousie est tout le contraire de ce que proposent les islamistes comme model de société

D'autres part, ce n'était pas un havre de paix comme on essaye de nous le faire croire. Plusieurs dynasties se sont succédées et toujours a la suite d'un coup d'état, ceux qui arrivent accusent les précédants d'être de mauvais musulmans

- Le califat omeyyade de Cordoue (929-1031), ou c'était un monarque descendant de abou sofiane qui devait régner sans partage

- L'époque des taïfas (1031-1086), époques d'anarchies où les différents royaumes, appelés taïfas, luttaient entre eux

- Les Almoravides : dynastie berbère du Sahara; Yusuf ibn Tashifin fut le premier calife de la dynastie dont la capitale était Marrakech .Il conquit l’Espagne en 1086 avec 15 000 hommes
C'est des malékites

- les Almohades (1147 à 1269) : issue d'un mouvement religieux appuyé par un groupe de tribus berbères du Haut Atlas marocain, fondé par Muhammad ibn Tumart,

Depuis les montagnes du Haut-Atlas, il organise une communauté militaire et religieuse autour d’un islam austère et rigide et, en 1121, se proclame mahdi (le Messie, l’imam caché dont la venue est attendue par les chiites)

S’opposant au rite malikite pratiqué par les Almoravides, Ibn Tumart prêche le retour aux sources religieuses de l’islam ; formé en Orient et influencé par le chiisme, il reproche à ceux-ci d’avoir délaissé l’étude du Coran pour un juridisme excessif ; il dénonce également leur conception anthropomorphe de Dieu, contraire au principe fondamental de l’unité divine (ou tawhid, « unité divine »).

[Moustarchid]

C'est égorger un animal au nom de Dieu qui est une abomination.
Quel est ce Dieu qui se satisfait de sang ?

Au lieu de parler de Dieu avec tant d'impolitesse, je te conseille d'aller voir ce souverain de la brousse.
Dis-lui de changer de régime alimentaire.

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Quelle belle créature !

[Lila]

les humains carnivores ne sont pas plus beaux que les végétariens, les habitants de l'Inde, par exemple.
Et les humains carnivores qui égorgent leur animaux ne sont pas plus beaux que ceux qui les font mourir sans souffrance.

Trouve de meilleurs arguments, si tu veux être crédible....

[_La plume]

C'est égorger un animal au nom de Dieu qui est une abomination.
Quel est ce Dieu qui se satisfait de sang ?

Au lieu de parler de Dieu avec tant d'impolitesse, je te conseille d'aller voir ce souverain de la brousse.
Dis-lui de changer de régime alimentaire.

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Quelle belle créature !

Tu dis n'importe quoi. N'importe quoi, ton dieu est un faux, alors comment pourrais-je être impoli avec le vrai Dieu qui condamne les sacrifices d'animaux ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Apprends qu'il est dans la nature du lion d'être carnivore mais pas dans celle des hommes spirituellement éveillés.

[Moustarchid]

les humains carnivores ne sont pas plus beaux que les végétariens, les habitants de l'Inde, par exemple.
Et les humains carnivores qui égorgent leur animaux ne sont pas plus beaux que ceux qui les font mourir sans souffrance.

Trouve de meilleurs arguments, si tu veux être crédible....

As-tu déjà vu un carnivore mettre du sel et de la moutarde dans son bifteck ?

Disons plutôt de la "divinité" "chrétienne", si je puis me permettre.
Il me semble qu'il éprouvait une certaine considération à l'égard de l'Islam... même s'il y a quelque réserve :

"Le christianisme nous a frustrés de la moisson de la culture antique, et, plus tard, il nous a encore frustrés de celle de la culture islamique. La merveilleuse civilisation maure d’Espagne, au fond plus proche de nous, parlant plus à nos sens et à notre goût que Rome et la Grèce..."

Source :
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Dans "l'antéchrist" Nietzsche ne critique pas le Christ...

Aurais-je parlé du Christ ?
Ne vois-tu pas que j'ai parlé de "divinité" "chrétienne" avec tous les guillemets ?

Quand il dit "l’Islam suppose des hommes pleinement virils" il n'a pas tout fait tort puisque dans ce même livre il dit que l'islam même s'il n'a pas de clergé (ce qui peut avoir plus a Nietzsche), sont fondateur, Mahomet, a repris ce qui est le pire dans le Christianisme (et non la chrétienté), a savoir "tyranniser les masses, former des troupeaux : la croyance l’immortalité- c’est à dire la doctrine du jugement."
Et en plus, il ne dit pas que mahomet a pris ça du Christ, mais qu'il l'a pris de Paul de Tarse

Voilà pourquoi il est devenu fou avant sa mort.

« Tenir pour sincère un Paul de Tarse, dont la patrie était le centre du rationalisme stoïcien, lorsqu’il arrange une hallucination en preuve de la “survie” du Rédempteur ou simplement lui prêter la foi qu’il raconte qu’il a eu cette hallucination, voilà qui serait pure niaiserie de la part d’un psychologue : Paul voulait la fin, par conséquent il voulait aussi les moyens… Ce que lui-même ne croyait pas, les imbéciles parmi lesquels il répandait sa doctrine le crurent. – Son besoin à lui, c’était le pouvoir : en Paul, c’était encore le prêtre qui aspirait au pouvoir, – tout ce qu’il lui fallait, c’étaient des idées, des enseignements, des symboles, grâce auxquels il pût tyranniser les masses, former des troupeaux. Quel est le seul emprunt que, plus tard, Mahomet fît au christianisme ? L’invention de Paul, son moyen d’asseoir la tyrannie des prêtres, de former des troupeaux : la croyance en l’immortalité- c’est à dire la doctrine du jugement." (Antéchrist 42)

et ma foi, ici il s'en prend directement a Mahomet

Mais puisqu'il reconnaît que le christianisme les a frustrés de la moisson de la culture islamique, son jugement ne peut être que biaisé.

Enfin, si Nietzsche pouvait assister a la confrontation de l'islam avec la modernité et qu'il voit les avalanches de fatwas que l'on observe pour resister a cette modernité, il déchantera rapidement à continuer a croire que l'islam n'a pas de clergé

A condition qu'il demeure dans sa folie, car un être normal ne peut que respecter l'Islam.

La folie de Nietzsche est un signe de Dieu ; Il n'est pas mort le Bon Dieu.

[bernard1933]

Kadhafi vient de déclarer à Rome: " L' Islam doit devenir la religion de
l' Europe ! " Avec un tel guignol pour représenter l' Islam, on peut dormir sur nos deux oreilles ! Dire qu' il a fallu donner 80 euros à
chacune des 200 jeunes femmes conviées à l' écouter...Et il fallait
qu' elles soient jeunes, belles et muettes ! Que voilà un beau marchand de tapis !

[_La plume]

les humains carnivores ne sont pas plus beaux que les végétariens, les habitants de l'Inde, par exemple.
Et les humains carnivores qui égorgent leur animaux ne sont pas plus beaux que ceux qui les font mourir sans souffrance.

Trouve de meilleurs arguments, si tu veux être crédible....

Désolé, mais permets que je ne partage pas ton avis. Toi qui es proche du bouddhisme devrait savoir qu'un régime carnivore n'est pas favorable à la vie spirituelle, alors quand c'est un "dieu" qui demande des sacrifices d'animaux, cela ne peut venir que d'esprits inférieurs. telle est ma pensée.

[Lila]

moi aussi, je répondais juste à Moustachid qui se prenait pour un lion, mais j'ai aussi pensé aux obèses bouffeurs de hamburgers.

Dans certains cas,faut rester simple pour espérer être compris

[_La plume]

Les personnes qui sont physiques peuvent avoir une nourriture carnée, il n'y a rien contre, mais celui qui veut se consacrer à la vie spirituelle et à la méditation a tout intéret à être végétarien. Je ne comprends pas que tu ne saches pas cela.

[Lila]

Ce n'est pas le sujet du fil, c'est tout !

Par contre, c'est une bonne idée pour un nouveau fil: tu te lances ?

[Moustarchid]

Oui mais il ne faut aussi pas en faire un mythe.

L'Andalousie est un territoire qui a résisté aux Abbassides, il est resté Omeyyade. Ses dirigeants étaient très peu musulmans, du moins pas du tout mahométans, il n y a qu'a lire les paroles de la musique savante qui se chantait dans les cours des sultans (la musique arabo-andalouse), ça ne parle que de vin et de relations libertines, de quoi faire retourner Mahomet dans sa Tombe

Que l'Andalousie soit abbasside, omeyyade ou autre, l'essentiel est qu'elle était musulmane. Point !
Il est vrai que par euphorie les musulmans ont, à un moment, délaissé certains principes fondamentaux de l'islam, ce qui explique d'ailleurs les échecs qui ont suivi, mais dans l'ensemble l'islam a bien rayonné dans cette zone.

Exemple :

Sers-nous à boire, sers, ô échanson,
Mon amant si gai qu'il en a les joues roses.
Il aime le vin, ce vin est doux,
Verse-en encore et reverse.
Amour de mon cœur, tu viens tard me voir
Et je ne peux plus cacher mon amour.
Ô mon bel amant, sache qu'il me donne
L'impression bizarre d'être tantôt ivre,
Tantôt pleinement consciente de vivre

Ya man dara (1er khlaç)

Ton exemple est GROS MENSONGE.
Je suis certain que tu ne peux pas me citer une source fiable.

Cette chanson, je la connais... le premier vers du premier khlaç se termine par "Mon amour (A'lash) m'a abandonné" ... et le dernier ver se termine par "Allah m'a réconforté".
Il n'est fait nulle part cas de vin, de bel amant ou de je ne sais quoi. Tu racontes des bobards.

Paroles de musique arabo-andalouse chantées (accompagnées d'instruments de musiques a cordes que l'islam proscrit) à la cour du sultan quand l'Andalousie

Qui te dit que l'Islam les proscrit, Dieu ou son prophète ?

Les islamistes aujourd'hui essayent de récupérer ce mythe, mais même si ce mythe a bien existé, l'Andalousie est tout le contraire de ce que proposent les islamistes comme model de société

Ne t'aurais-je pas dit que je ne suis pas là à discuter de terme en "isme" ou en "iste" ?

D'autres part...

J'aime pas les copieurs colleurs, colporteurs de ragots.

[_La plume]

Il n'y a pas d'obligation, c'est à chacun de régler son mode de vie selon le but qu'il veut atteindre. Mais le sacrifice sanguinaire n'a rien de spirituel, de cela j'en suis sûr. D'ailleurs une partie de la mission de Bouddha a été de s'élever contre les sacrifices d'animaux. Aucun "dieu" ne peut se réjouir de la souffrance de ses créatures. Celui qui réclame des sacrifice sanglants ne peut être qu'un démon.

Les jains ont le mérite d'être totalement non violents, ils épargent même la vie des moustiques. La plupart des hindous sont végétariens. Ca fait partie de l'ahimsa.

Chez les bouddhistes, les tibétains sont un peu hypocrites en s'autorisant à manger de la nourriture carnée qu'ils ne tuent pas eux-mêmes.

[YOD]

Ton exemple est GROS MENSONGE.
Je suis certain que tu ne peux pas me citer une source fiable.

Cette chanson, je la connais... le premier vers du premier khlaç se termine par "Mon amour (A'lash) m'a abandonné" ... et le dernier ver se termine par "Allah m'a réconforté".
Il n'est fait nulle part cas de vin, de bel amant ou de je ne sais quoi. Tu racontes des bobards

Un islamiste de ton espèce qui écoute la musique arabo-andalouse ?! Dis nous que tu écoutes du Gainsbourg pendant que tu y'es, on va te croire, lol !

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les paroles (plage 13) :

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Si ça t'intéresse, je peux même te passer les paroles en arabe

[YOD]

Il est vrai que par euphorie les musulmans ont, à un moment, délaissé certains principes fondamentaux de l'islam, ce qui explique d'ailleurs les échecs qui ont suivi

Pas du tout c'est au contraire les hordes des fanatiques musulmans qui ont détruit l'Andalousie. là ou l'islamisme s'installe, il faut dire adieu a toute civilisation

"Lorsque le vent de la civilisation eut cessé de souffler sur le Maghreb et al-Andalus, et que le dépérissement des connaissances scientifiques eut suivi celui de la civilisation, les sciences disparurent... On en trouve seulement quelques notions, chez de rares individus, qui doivent se dérober à la surveillance des docteurs de la foi orthodoxe". Ibn Khaldoun, al-Muqadimma

tu es atteint par le syndrome du renfermement salafiste mon pauvre, c'est bien pour cela que tu ignores ta propre Histoire

Qui te dit que l'Islam les proscrit, Dieu ou son prophète ?

Son prophéte donc son Dieu et ton Dieu

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Extraits :

Abou Mâlik Al Ach'ari (radhia allâhou anhou) rapporte que le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) a dit: "Il y aura parmi ma "oummah" (communauté) des gens qui considéreront le vin, le porc, la soie (pour les hommes) et les instruments de musique ("ma'âzif") comme étant licites." (Boukhâri)

Abdoullah Ibné Oumar (radhia allâhou anhou) rapporte que le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) a dit: "En vérité, Allah a interdit le vin, les jeux de hasard, le tambour et le "Ghoubayrâ" (instrument à six cordes, luth ou autre instrument de musique.)" (Ahmad et Abou Dâoûd).

Anas (radhia allâhou anhou) rapporte du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam): "Celui qui s'assoit pour écouter une chanteuse aura du plomb fondu coulé dans les oreilles le Jour Final." (Abou Ishâq An naïsâboûri r.a.)

Fin de citation

Et pour finir, un hadith sur la poésie :

D’après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Il vaut mieux pour un homme que son ventre soit rempli d'un pus causé par une maladie plutôt que (son esprit) soit plein de poésie".

Sahîh de Muslim : 4191

[YOD]

Au lieu de parler de Dieu avec tant d'impolitesse, je te conseille d'aller voir ce souverain de la brousse.
Dis-lui de changer de régime alimentaire.

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Quelle belle créature !

Je connais un beaucoup plus costaud et le lion ne l'approche pas et il est exclusivement végétarien




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[Moustarchid]

Si ça t'intéresse, je peux même te passer les paroles en arabe

lol
Oui, passe nous les paroles en arabe, du moment que tu as les documents et tout, montre nous en quoi ton fameux poème serait le premier khlaç de "Ya man dara". Prouve nous que ce que t'as écrit n'est pas un gros mensonge.

___
Je te signale que les images que tu as postées ne prouvent rien du tout ; n'importe quel informaticien peut réaliser un tel montage. D'ailleurs tu t'es fatigué pour rien ; il suffisait d'indiquer le titre de l'ouvrage ou du coffret ainsi que la page du document.

D'ailleurs, puisque tu aimes jouer aux intellectuels high-class, je te conseille, pour plus de crédibilité de ta part, de donner le nom de l'auteur, sa confession religieuse et une petite note biographique. J'espère pouvoir compter sur ton "honnêteté" intellectuelle de chrétien.

L'andalousie n'était pas peuplé de musulmans seulement, on y trouvait également les autres confession religieuses, mais aussi les hypocrites. Par conséquent, tu ne peux pas balancer un poème dont tu ne présentes même pas l'auteur pour le mettre sur le compte de l'Islam. C'est une aberration.