Discussion sur un Dessein Intelligent
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
et c'est à Virgule que je devrai ma rédemption : vous n'avez pas compris ?
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
Gérard
Oui, à la fin du troisième volet de Matrix, le Boss des ordinateurs dans la ville des machines se dresse devant Neo: Sa voix robotique contraste étrangement le portrait de bébe que lui donne les machines en mouvement, tellement le boss est grand: Sa puissance est représentée par cette forme d'oursin...
Je vous présente la forme la plus parfaite de l'évolution.
Oui, à la fin du troisième volet de Matrix, le Boss des ordinateurs dans la ville des machines se dresse devant Neo: Sa voix robotique contraste étrangement le portrait de bébe que lui donne les machines en mouvement, tellement le boss est grand: Sa puissance est représentée par cette forme d'oursin...
_InfinimentGrand- Maître du Temps
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
Ce n'est ni plus ni moins les rayons du soleil dans tous les sens.
_InfinimentGrand- Maître du Temps
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
Ha oui, tiens c'est vrai, j'avais pas fait le rapprochement...InfinimentGrand a écrit:Oui, à la fin du troisième volet de Matrix, le Boss des ordinateurs dans la ville des machines se dresse devant Neo (...) Sa puissance est représentée par cette forme d'oursin...
Mais si cette forme est si parfaite, pourquoi Dieu ou la Nature ne s'en est pas contenté ?
Sans doute parce qu'il ne faut pas oublier qu'une "grande longévité" n'est pas l'éternité. Les oursins survivent à tout, mais si la terre tombe dans le soleil, ils ne survivront pas.
En revanche, si une forme de vie contrôle l'espace (et le temps), ils pourront partir. Donc l'oursin est la forme de vie la plus parfaite.. pour l'instant.
L'évolution ne cessera jamais avant d'avoir abouti à faire "Dieu".
...
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
Si justement j'ai compris que ton charme était ravageur. Malheureusement il me semble qu'on est peu a l'avoir vu, et tu toi continues tes ravages en toute impunité, défendu par les plus crédules...jeanette: tu sais, quand c'est par terre, je ne ramasse pas . Mais là, c'est pas méchant . Il va finir par comprendre qu'il n'a rien compris à mon charme ravageur .J'ai choisi mon nouvel avatar pour séduire, justement .
A virgule tu ne dois rien, sinon le temps qu'il t'accorde pour essayer de désamorcer cette vieillerie de charme meurtrier, dont toi même est victime.et c'est à Virgule que je devrai ma rédemption : vous n'avez pas compris ?
virgule- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
Dans la mesure où il explique par "miracle" (qui est par définition un "fait extraordinaire attribué à une intervention surnaturelle") il est l'exemple même ... du contraire de ce que je dis.Magnus a écrit:
Cette phrase d'Augustin rejoint la tienne.
A moins que celle d'Augustin ait un autre sens...?
Ouf, me voilà rassurée
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
Absolument pas. Je te remets dans le spoiler le gros du principe sceptique.Tibouc a écrit:Un sceptique dit (...) que ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'explication qu'il faut y voir quelque chose de surnaturel
Un sceptique par rapport à la science dit que ce n'est pas parce qu'une théorie n'est pas scientifique qu'elle est fausse
- Spoiler:
Voici quelques principes de zététique qu'il est bon d'avoir à l'esprit quand on est confronté à un phénomène mystérieux afin de ne pas se faire manipuler ou de se manipuler soi-même.
I. Le droit au rêve a pour pendant le devoir de vigilance.Certaines de nos croyances, bien que nous procurant un certain bien-être, sont avant tout des obstacles à la connaissance et peuvent parfois se révéler néfastes pour nos libertés (ex : adhérer à une secte, se ruiner pour consulter un voyant). Ainsi, lors d'une séance de spiritisme, il est toujours bon de se demander : « Esprit (critique)... Es-tu la ? ».
II. Inexpliqué n'est pas inexplicable.
Tout comme un Ovni n'est pas un objet volant non identifiable, de nombreux phénomènes qui nous semblent étranges ne sont pas aussi rares ni aussi incompréhensibles que nous voulons bien le croire. Une absence d'explication pour un phénomène, n'est jamais la preuve de son caractère surnaturel mais seulement de notre incompétence à le comprendre. Ainsi on peut ignorer l’existence des siphons souterrains et pour autant se garder de croire à la présence d’esprits frappeurs dans une maison riche en bruits.
III. La charge de la preuve revient à celui qui l'affirme.
Il est logiquement impossible de démontrer l'inexistence d'un phénomène. Aussi c'est naturellement à celui qui affirme l'existence d'un phénomène inconnu d'en apporter la preuve. À la question « Pourquoi ne croyez-vous pas aux fantômes ? », il faut donc d'abord demander : «Et vous, pourquoi y croyez-vous?»
IV. Une allégation extraordinaire nécessite une preuve plus qu'ordinaire.
En effet, plus des affirmations sortent du cadre connu, plus elles doivent s'appuyer sur des informations solides et des vérifications poussées pour être crédibles. Pour prouver l'existence d'un « Yeti », on ne peut donc se satisfaire d'une photo et d'une trace dans la neige...
V. L'origine de l'information est fondamentale.
Qui ne s'est jamais retrouvé à défendre une information qui s'est révélée fausse ? Le doute sur la validité d'une information est essentiel tant que la source et le contenu originel de celle ci ne sont pas connus. « D'où vient l'information ? » et « Qui la rapporte ? » sont deux questions à se poser si l'on veut éviter de spéculer sur du vent.
VI. Quantité de preuves n'est pas qualité de la preuve.
Ainsi, une phrase répétée 1000 fois n'en devient pas vraie pour autant. Et plusieurs milliers de personnes peuvent confondre un ballon sonde avec une soucoupe volante sans que, pour autant, des extraterrestres ne soient venus nous visiter. Une expérimentation concluante est toujours bien plus valable que des milliers d'indices non vérifiés.
VII. La cohérence n'est pas une preuve.
Une théorie qui ne se contredit pas elle-même ne gagne pas pour autant en validité. Pour cohérentes qu'elles soient, la théorie du complot (cf. JFK, X-Files...) ou les théories de science-fiction (Matrix, chevalier Jedi,...) n'en deviennent pas plus scientifiques ni plus vraies.
VIII. Les croyances créent des illusions.
Notre culture, nos envies, nos émotions, en un mot notre subjectivité, modifient grandement notre perception des événements. On se souvient souvent de ce qu'on a bien voulu voir et non de ce qu'il y avait à voir ou pas. Voila pourquoi il n'y a guère que sur le Loch Ness que l'on est enclin à confondre des troncs d'arbres flottants avec un monstre.
Auteurs : Patrick Berger (Cercle Zététique) et Nicolas Vivant
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
Si absolument. Mon expression "sceptique par rapport à la science" ça veut dire exactement le contraire de la zététique.
Moi c'est des principes dont tu parles que je suis sceptique. Comprends-tu ?
Moi c'est des principes dont tu parles que je suis sceptique. Comprends-tu ?
Tibouc- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
Oki, désolée j'avais lu trop vite !Tibouc a écrit:Si absolument. Mon expression "sceptique par rapport à la science" ça veut dire exactement le contraire de la zététique.
Moi c'est des principes dont tu parles que je suis sceptique. Comprends-tu ?
Ceci dit je ne comprends pas ta dernière phrase.
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
En même temps c'est vrai que j'ai détourné le sens du mot !
Tibouc- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
Tibouc a dit :
Ah non Tibouc, ce qui me pose problème c'est "les principes dont tu parles"... Tu parles des principes de la zététique ?En même temps c'est vrai que j'ai détourné le sens du mot !
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
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très honnête site, qui permet de critiquer ses propres croyances sans renoncer à celles qui résistent à l'examen
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JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
Gerard a écrit:Absolument.. C'est comme si le premier poisson vertébré avait essayé de deviner à quoi l'évolution le ferait aboutir 500 millions d'années plus tard. Que deviendra l'homme dans 500 millions d'années ? Ou un autre vertébré ?..bernard1933 a écrit: Définir Dieu, voilà le hic,
puisqu'il est, par principe, hors définition...
Nous n'en avons pas la moindre idée. La seule constante qui se retrouve toujours c'est "une meilleure maîtrise de son environnement". Et "maïtriser l'espace et le temps" n'est-ce pas la "maîtrise absolue de son environnement" ? Et donc logiquement l'aboutissement final et inéluctable de l'évolution ?
...
Comme on le dit souvent, nous sommes condamnés à vivre dans le doute.
Puis les dogmes ce sont ces choses qui reposent entierement sur sa pour évaluer le "dessein" ou si on préfere les convictions des hommes.
Dernière édition par mikes356 le Dim 18 Juil 2010 - 16:35, édité 2 fois
mikes356- Affranchi des Paradoxes
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
Bulle a écrit:Je prends ce que j'ai comme un cadeau, je jouis de la moindre chose que la vie m'apporte...mikes356 a écrit:Je médite pour parvenir à mes fins et toi ?
Et je médite aussi... Si méditer c'est regarder la mer et apaiser son esprit, si méditer c'est regarder le ciel à la jumelle et prendre sa juste mesure, si méditer c'est s'oublier dans les bras de celui qu'on aime...
En quelques sorte puisque sa peut faire intervenir la raison.
euh épicurienne ou hédoniste ?
mikes356- Affranchi des Paradoxes
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
Les deux mon capitainemikes356 a écrit:
En quelques sorte puisque sa peut faire intervenir la raison.
euh épicurienne ou hédoniste ?
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
c'est un bon choix en même temps je n'accepterai pas de vivre pour pleurer sinon se serait trop triste
mikes356- Affranchi des Paradoxes
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
Heu... En quoi seraient-elles tristes ?mikes356 a écrit:c'est un bon choix en même temps je n'accepterai pas de vivre pour pleurer sinon se serait trop triste
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Re: Discussion sur un Dessein Intelligent
Bulle a écrit:Heu... En quoi seraient-elles tristes ?mikes356 a écrit:c'est un bon choix en même temps je n'accepterai pas de vivre pour pleurer sinon se serait trop triste
attention je ne parlai pas des religions mais de la vie
mikes356- Affranchi des Paradoxes
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