Re: JC a-t-il existé? saison 4

par dan 26 Ven 22 Oct 2010 - 22:53

Tétraèdre a écrit:Oui il en est ainsi, facile à vérifier

Allons y........... comment ?
Amicalement

par dan 26 Ven 22 Oct 2010 - 22:56

kelevra a écrit:
MrSonge a écrit:
La formule habituelle de la citation confucianiste est : "Ne fais pas à autrui ce que tu n'aimerais pas qu'il te fasse." Ce n'est pas l'équivalent de "Fais à autrui ce que tu voudrais qu'il te fasse."
Vrai, la seconde est plus insidieuse, voir inquisitrice, que la première.

Elle est même scandaleuse. Si t'étais dans la merde, que tu devais mendier pour vivre, t'aimerais bien que quelqu'un te file une petite pièce ou qu'un gars (qui en a le pouvoir) t'aide à te réinsérer professionnellement. Mais bon, c'est pas parce que t'aimerais qu'on t'aide que ça doit te pousser à aider les gens. Ah non. Ça c'est de l'ingérence, de l'inquisition. Faut pas trop t'en demander.

Je me demande si tu te rends compte comme ta subjectivité te pousse à dire des conneries.

Oui, "pardon implicite" ou même "hypocrite" pour être plus précis. C'est le meilleur moyen de ne pas "s'abaisser" à demander pardon mais de se départir d'un sentiment de culpabilité.
Et de l'autre côté, la personne qui accorde son pardon à quelqu'un qui ne l'a pas demandé, c'est quoi alors ? Un demi-pardon ?

Comment peut-il accorder le pardon s'il ne lui a pas été demandé ? Tu réfléchis parfois, neu² ?

J'en reviens donc à mon exemple, un type qui dirait : «Lui semble m'en vouloir encore, mais moi je lui ai pardonné», il est donc dans une logique unilatéral,

C'est quoi une "logique unilatérale" ?

il n'a donc pas la possibilité de pardonner librement à celui qui lui a nuit, si ce dernier ne demande pas qu'il lui accorde ce pardon. La liberté de pardon n'existe donc pas, puisque pour que le pardon soit un véritable pardon, il faut que l'autre demande pardon. Sans cette demande, le premier ne peut donc pas pardonner, mais si l'envie le prend de le faire.

Hein ? Euh... Je dirais "blanc" ?

Je me demande si insulter son contradicteur c'est bien chretien ?
Jc l'aurait il conseillé .
Preuve que Kelevra est à bout d'argument
Amicalement

par dan 26 Ven 22 Oct 2010 - 23:04

kelevra a écrit:
MrSonge a écrit:
Elle est même scandaleuse. Si t'étais dans la merde, que tu devais mendier pour vivre, t'aimerais bien que quelqu'un te file une petite pièce ou qu'un gars (qui en a le pouvoir) t'aide à te réinsérer professionnellement. Mais bon, c'est pas parce que t'aimerais qu'on t'aide que ça doit te pousser à aider les gens. Ah non. Ça c'est de l'ingérence, de l'inquisition. Faut pas trop t'en demander.
Toujours dans la nuance, à ce que je vois. Mais bon, tu as décidé que visiblement, un mec qui critique St-Paul ne peut être qu'un sale barbare, je ne vais pas m'escrimer à te démontrer le contraire. «L'aristocratique plaisir de déplaire», dixit Baudelaire.

Ta g* s'il-te-plaît. On ne parle plus de Paul pour l'instant mais de la "règle d'or" dite par Jésus. Et quand tu dis, en constatant que Confucius n'a pas dit la même chose que Jésus, que la règle d'or version évangile est une forme d'inquisition, tu nous montres à quel point tu es débile dans l'analyse. Cette règle d'or chrétienne a poussé des individus (l'abbé Pierre, mère Teresa, soeur Emmanuelle, père Gilbert, etc.) à aller vers les gens pour leur faire le bien qu'ils auraient aimé qu'on leur fît s'ils avaient été eux-mêmes dans les situations de leurs ouailles. Par contre, espèce de gros c*, si on avait appliqué la règle de Confucius, on n'aurait pas aidé grand monde.

Comment peut-il accorder le pardon s'il ne lui a pas été demandé ? Tu réfléchis parfois, neu² ?
Je me place dans la position d'un mec qui désire pardonner à un type qui lui a porté préjudice. C'est humainement imaginable, ça ? Oui. Bon, alors si le premier mec décide de pardonner, après tout, il en a le droit, mais que l'autre n'a aucune envie d'être pardonné... on fait comment ? Le gentil mec qui aurait envie de pardonner s'en retourne sans avoir eu le «droit» de pardonner, parce que l'autre n'en a rien à foutre ?

Il oublie. Il ne tient pas rancune. Et c'est déjà très bien.

C'est quoi une "logique unilatérale" ?
«Je lui pardonne, sans savoir s'il en a envie ou pas.»

Et t'es obligé de donner un nom de concept pédant qui ne veut rien dire ?
Il s'agit d'une forme de pardon, certes. Mais le vrai pardon se passe entre deux ou plusieurs personnes.

Imagine-toi, un mec t'agresse dans la rue, mais comme on apprend par la suite qu'il s'est trompé de cible et qu'en plus il avait un problème psychologique, tu décides que tu lui pardonnes de d'avoir occasionné un séjour de 3 mois à l'hôpital. Sauf que le mec en question, ton pardon, il n'en a rien à foutre. Donc quelle est la situation ? Tu peux lui pardonner sans attendre que l'autre sollicite ton pardon, ou tu es coincé, obligé de ne pas lui pardonné tant que ce n'est pas lui qui sollicitera ton pardon ? Si c'est le cas, elle me semble bien douteuse, cette logique du pardon donné uniquement à celui qui le sollicite. Pas grand mérite à pardonner à un type qui vient de pleurer dans les basques qu'il est désolé, qu'il s'en veut à mort, qu'il fera tout pour toi, etc...

Mais quel serait l'intérêt pour moi de pardonner à un mec qui n'en a rien à foutre ?
Le pardon, c'est pas par rapport à soi, c*, c'est par rapport à quelqu'un d'autre. A*, va.

C'est tout de même etrange que les insultes partent toujours de croyants . Ils essayent de donner des leçons de leurs croyances, de tolérance, et sont souvent incapable de tenir l'échange , comme des insulteurs-précoces , pourquoi n'arrivent ils pas à se contenir, se retenir ?
Des donneurs de leçon , qui ne savent même pas les appliquer . Etrange tres etrange .
Amicalement

par dan 26 Ven 22 Oct 2010 - 23:06

]quote="MrSonge"]Je me posais une question, c'est inné, chez toi, l'insulte continue, ou c'est ton éducation ?
Je t'engage à lire les lignes de Barthes et de Muray sur l'Abbé Pierre, tu comprendras sans doute mieux les truismes dans lesquels tu te vautres. J'ajoute qu'il y a des gens assez sain de conscience pour faire le bien sans «appliquer» aucune règle, si ce n'est celle que leur dicte leur propre conscience.

[/quote]
je pense que ses parents ont confondu éducation et élevage . Il n'y est pour rien le pauvre.
Amicalement

par dan 26 Ven 22 Oct 2010 - 23:09

JO a écrit:Kelevra, la charte du site précise que l'insulte n'est pas un moyen d'expression admis sur le forum .

C'est tout de même énorme que seul les croyants , se permettent d'insulter !! Le monde à l'envers! en quelque sorte !! La tolérance ne serait elle pas de l'autre coté , le dire c'est bien, la pratiquer c'est mieux.
Amicalement

par MrSonge Ven 22 Oct 2010 - 23:15

Comme disait Paul Claudel, très bon catholique, de bonne famille, fortuné, de droite comme il se doit : «La tolérance ? Il y a des maisons pour cela !»

par dan 26 Ven 22 Oct 2010 - 23:18

libremax a écrit:
dan 26 a écrit:
libremax a écrit:Je ne joue pas sur les mots,Dan.
Un syncrétisme a un sens bien précis.
Celui ci tiré de Wikipedia :
Le terme s'utilise surtout en histoire des religions, pour qualifier des confessions à part entière, mais dont plusieurs composants d'origine sont encore reconnaissables. C'est une religion dont la doctrine ou les pratiques sont un mélange d'éléments pris dans différentes croyances.

"éléments pris dans différentes croyances".
J'ai affirmé que le christianisme reprenait des rites et des textes du judaïsme. Le judaïsme, seul.
Ce n'est donc pas un syncrétisme pour moi.

Seul problème c'est qu'il a emprunté des elements a d'autres cultes, Mithra, helléniste, esseniens, Egyptiens, Dieux de salut!! ietc . C'est pour celà que je parle de syncrétisme.
Amicalement

par dan 26 Ven 22 Oct 2010 - 23:22

]quote="Tétraèdre"]La Vérité catholique divine existe depuis le premier jour de la Création , celle ci n'a pas attendu l'écriture pour exister et se répandre su la terre entière . ( Adam avait reçu cette loi divine )

Alors là !!! Tu y va fort!!Où vois tu la notion de catholqiue dans la Genèse!!! C'est vraiment du n'importe quoi Téraèder. Tu devrais reflechir avant de parler . Excuse moi

Dieu est Immortel étant Incréé.

Et alors qu'elle relation avec l'église apostolique romaine ?

Nietzches peut aller se couper la moustache .
Fait aux autres la vérité et ne leur fait pas le mal qu'ils te demandent

Faire la vérité celà veut dire quoi , en français?
Amicalement

par dan 26 Ven 22 Oct 2010 - 23:23

MrSonge a écrit:
Nietzches peut aller se couper la moustache .
Tu reproches à Jipé une faute de frappe dans ton pseudo, mais ça fait deux fois que tu te plantes sur «Nietzsche».
«Espèce d'illettré», va ! (dixit toi-même)

Faut reconnaitre que le nom n'est pas facile à retenir!!!
Amicalement

par Tétraèdre Sam 23 Oct 2010 - 17:33

La Bible catholique c'est 1800 pages plus des centaine de milliers de livres analysant la Bible et approuvés par l'Église catholique ( Nihil Obstat(sans erreur) et Droit d'imprimer( Imprimi potest ) .
Le mot catholique n'est pas dans la Bible mais sa signification ( Une Sainte Apostolique et Universelle y est )
Comme le mot Trinité n'est pas dans la Bible mais sa signification Un seul Dieu en Trois Personnes Père Fils et Saint Esprit l'autre Paraclet y sont
Des centaines de mots composés depuis 2000 ans ne sont pas dans la Bible mais leurs significations y sont

par Tétraèdre Sam 23 Oct 2010 - 17:37

Penser la Vérité , dire la Vérité , faire la Vérité
Donc penser parler et agir par, avec et dans la Vérité

Voilà ce que faire la vérité veut dire

J'ai péché en pensée en parole et en action mais aussi par ignorance donc aussi par omission. Omettre la Vérité

par MrSonge Sam 23 Oct 2010 - 18:14

Penser la Vérité,
Dire la Vérité,
Faire la Vérité.

Vous avez vu ? Tétraèdre fait des vers... sans en avoir l'air !

par Tétraèdre Dim 24 Oct 2010 - 17:03

Imaginer la Vérité
Écrire la Vérité
Construire la Vérité

Découvrir la Vérité
Enseigner la Vérité
Édifier la Vérité

par dan 26 Dim 24 Oct 2010 - 18:49

Tétraèdre a écrit:La Bible catholique c'est 1800 pages plus des centaine de milliers de livres analysant la Bible et approuvés par l'Église catholique ( Nihil Obstat(sans erreur) et Droit d'imprimer( Imprimi potest ) .
Le mot catholique n'est pas dans la Bible mais sa signification ( Une Sainte Apostolique et Universelle y est )
Comme le mot Trinité n'est pas dans la Bible mais sa signification Un seul Dieu en Trois Personnes Père Fils et Saint Esprit l'autre Paraclet y sont
Des centaines de mots composés depuis 2000 ans ne sont pas dans la Bible mais leurs significations y sont

Et alors qu'essayes tu de nous Dire là ?
Les Vedas, les livres sacrés en général sont de la meme essence .
Le gras souligné veux dire quoi au juste ?
Où trouves tu les mots : marketing , évolution, stratophére, adjuvant, pharmacie etc etc par exemple .
Pour information la bible de TDJ, detaille tous les mots utilisés de la bibles il n'y a que 100 pages, il me semble que dans le Larousse il y a des milliers de feuilles , où sont les mots manquants ?
Amicalement

par dan 26 Dim 24 Oct 2010 - 18:51

Tétraèdre a écrit:Penser la Vérité , dire la Vérité , faire la Vérité
Donc penser parler et agir par, avec et dans la Vérité
Voilà ce que faire la vérité veut dire
J'ai péché en pensée en parole et en action mais aussi par ignorance donc aussi par omission. Omettre la Vérité

Celà veut dire quoi la vérité, peux tu la decrire en quelque mots?.
amicalement

par JO Lun 25 Oct 2010 - 8:15

parcequ'une parole nous touche au plus profond et qu'on y adhère, on la baptise VERITE . C'est la nôtre . Qu'elle soit ou non partagée, elle résonne juste en nous . On peut s'en tenir là, à condition de laisser les autres faire comme nous .

par dan 26 Lun 25 Oct 2010 - 9:36

JO a écrit:parcequ'une parole nous touche au plus profond et qu'on y adhère, on la baptise VERITE . C'est la nôtre . Qu'elle soit ou non partagée, elle résonne juste en nous . On peut s'en tenir là, à condition de laisser les autres faire comme nous .

Et voilà bravo !!! Un fabuleux revélateur psy cette bible , c'est ce que je m'égosille à vous dire depuis 1000 messages . Un besoin d'appaisement .
Pas evident de le faire comprendre , n'est ce pas ? C'est pourtant tellement logique , et simple
Amicalement

par JO Lun 25 Oct 2010 - 9:51

ben pas forcément . Parfois, un petit incident apporte une grande leçon . La vie en est criblée et l'esprit attentif peut interpréter les évènements comme on lit la bible . C'est amusant de commenter , par exemple, Job ou tout autre épisode biblique, en y transposant telle traverse existentielle . La vie est sinistre , si on s'en tient aux faits .

par Tétraèdre Lun 25 Oct 2010 - 16:29

La Vérité c'est le contraire du mensonge, c'est ce qui est éternel non éphémère, Jésus Christ dit avec raison Je suis le Chemin de la Vérité qui permet la Vie éternelle.
La vérité dans un sens plus practico pratique ce sont toutes les vertus mettant fin à tous les vices donc à tous les péchés qui causent les maladies les souffrances et la mort.

par Jipé Lun 25 Oct 2010 - 17:19

Tétraèdre a écrit:La Vérité c'est le contraire du mensonge, c'est ce qui est éternel non éphémère, Jésus Christ dit avec raison Je suis le Chemin de la Vérité qui permet la Vie éternelle.
La vérité dans un sens plus practico pratique ce sont toutes les vertus mettant fin à tous les vices donc à tous les péchés qui causent les maladies les souffrances et la mort.

Les saints sont aussi morts pour certains, par la maladie et les souffrances....alors comment l'expliques-tu ?

par dan 26 Lun 25 Oct 2010 - 18:40

[quote]

Tétraèdre a écrit:La Vérité c'est le contraire du mensonge, c'est ce qui est éternel non éphémère, Jésus Christ dit avec raison Je suis le Chemin de la Vérité qui permet la Vie éternelle.

Et du moment qui le dit c'est vrai bien sûr!!!

La vérité dans un sens plus practico pratique ce sont toutes les vertus mettant fin à tous les vices donc à tous les péchés qui causent les maladies les souffrances et la mort.

Peux tu nous donner quelques vertus que JC a proclamé, et pratiqué ?
La vérité des vertus, c'est nouveau celà vient de sortir . C'est vraiment du n'importe quoi Tétraèdre!!
Amicalement

par virgule Mar 26 Oct 2010 - 11:23

dan: Et du moment qu'il le dit, c'est vrai bien sûr!!!

Tiens ça me rappelle quelqu'un! c'est une auto-analyse ou quoi?

par JO Mar 26 Oct 2010 - 11:54

Jesus - enfin, tel que décrit- était ennemi de la propriété et se baladait en liberté, pas possédé par la possession . Il transgressait la loi, en sachant pourquoi . Il ne jugeait pas, et déniait le droit de juger . C'est un échantillon qui mérite d'être considéré .

par virgule Mar 26 Oct 2010 - 12:16

Jesus - enfin, tel que décrit- était ennemi de la propriété et se baladait en liberté, pas possédé par la possession . Il transgressait la loi, en sachant pourquoi . Il ne jugeait pas, et déniait le droit de juger . C'est un échantillon qui mérite d'être considéré .

J'ai l'impression que tu parles de moi... (sourire).

par dan 26 Mar 26 Oct 2010 - 12:18

]quote="virgule"]
dan: Et du moment qu'il le dit, c'est vrai bien sûr!!!
Tiens ça me rappelle quelqu'un! c'est une auto-analyse ou quoi?

[/quote]
Donne moi un seul passage où je dis que c'est vrai !!
Amicalement