Re: Démolissons le mythe de l'islam modéré(suite)

par bernard1933 Jeu 17 Juin 2010 - 22:13

dan, je parle de moi et de ma vieille expérience, pas de l' Arabie Saoudite ou de pays du même genre . Et qui trafique et vend des armes à ces braves gens ? Voilà même qu' ils veulent nous marchander nos Rafales et que nous, les contribuables, allons " cracher au bassinet "...
Et c' est l' Eglise qui m' a persécuté ! Pour toi, ce n' était pas pareil ?

par YOD Jeu 17 Juin 2010 - 22:35

Avant l' Islam, on était peinard en France ? On ne subissait pas le poids de l' Eglise, ses interdictions, ses interventions dans tous les rouages de la politique, ses menaces ? L' Islam ne m' a jamais posé aucun problème,; par contre, l' Eglise, quel fardeau ! Quel étouffoir !

C'est incroyable comme tu peux être contradictoire bernard ! c'est même très suspect je trouve

On se nourrit de ses contradictions mais là y a de quoi en avoir une indigestion ...

Mais comment peux-tu en même temps te plaindre des dérives de l'église et en même temps être tout a fait disposé a supporter les dérive de l'islam ?

et si tu as vécu vraiment les persécutions de l'église, est-ce que tu peux au moins comprendre qu'il y a des millions de gens qui sont persécutés (au présent) au nom de l'islam dans les pays ou l'islam domine ?

ou alors du moment que toi l'islam te fout la paix, ces gens là ne comptent pas pour toi ?

sérieux , quand on te lit, on crois que tu as vécu au temps de l'inquisition

Bernard le néandertalien, lol !

par Invité Ven 18 Juin 2010 - 11:39

Ha bon explique moi (sans l'interprétation du mot si possible, je connais ), comment je pouvais etre musulman,( je rappelle que les musulmans parlent de mohamed le prophéte) dés la naissance.. .

si tu préfères, tu es né soumis!

Et surtout comment les hommes pouvaient etre musulman avant 622 par exemple.
Et pendant que tu y es me donner la religion pratiquée par mohamed quand il était jeune , c'est à dire avant qu'il ai imaginé sa religion , et qu'il au eu sa révélation

avant l'avènement de l'islam en tant que religion, il y avait des chrétiens, des juifs, des polythéistes!
et sache que même avant l'avènement de l'islam il y avait des gens qui étaient soumis à Dieu l'Unique et qui y croyait!
Mohammad (pbsl) n'a jamais participé aux rites polythéistes à ma connaissance!

Tu n'as pas compris que ta fille est influenceé par toi, et ton environnement dés sa naissance au meme titre que j'ai été influencé par le mien. Etrange, cette façon de voir les choses !!! Elle ne t'imite pas pour d'autres choses ?

c'est toi qui n'a pas compris que c'est ce que j'étais entrain de dire, mais malgré le fait de naitre dans un environnement on peut changer, tu en es la preuve vivante!

Dernier point important le monothéisme est une religion tres rescente dans l'histoire de l'humanité, l'homme au depart n'a jamais cru à un seul Dieu unique, les preuves archéologqiues sont là. Cette religion (notion de Dieu unique qui intervient ) n'a été imaginée par les hommes il y a 2500 à 3000 ans seulement .

ça c'est à prouver, car celui qui croit en un Dieu unique n'a pas besoin de le représenter, les preuves archéologiques concernent d'autres croyances qui se rattachent au culte d'un objet ou autre!

par Invité Ven 18 Juin 2010 - 11:45

Un peu simpliste tout de meme veux tu des noms de théologiens , ou religieux qui sont devenu athées, de musulmans, qui sont devenus chretiens, des hommes qui sont devenus femmes . Celà ne prouve rien malheureusement . Celà n'a qu'un but conforté sa croyance c'est tout, .

ta réponse prouve surtout que tu ignore les raisons qui m'ont poussées à donner ces exemples!

C'est trop tard, si elle ne t'avait pas vu faire, elle n'aurait jamais copié tes gestes. C'est incroyable que tu ne le comprennes pas. J'éspère que tu rigoles si non c'est tres tres grave. Allez tu nous fais rire là j'éspère, tu as l'ai si sympa .
Se coiffe t'elle, mange t'elle, s'habille t'elle en fille si oui , c'est pareil pour tes prières elle te copie, le comprends tu ?

c'est toi qui n'a pas compris, et si tu avais lu correctement tu ne dirais pas cela!

Mais ce n'est pas possible de dire des choses pareilles , tu ne sais meme pas qu'il y a le monothéisme, le polythéisme, le panthéisme, et l'nimsime qui sont pratiquées sur notre planette. Et que la croyance en un s ul Dieu est loin d'etre la seule.
Je n'aurai jamais cru qu'un etre humain puisse s'imaginer de telles choses. C'est effrayant.

Il me semble que tu lis en diagonal!
je n'ai parlé de la notion d'un Dieu unique que pour les trois religions monothéistes, ce qui est logique puisque le polythéisme est tout le contraire, t'inquiète j'ai étudié tout ça au collège!

Les musulmans orthodoxe pensent que seul le Dieu de la torah,injil,et du coran"est le vrai Dieu.

ce que je dis c'est que le même Dieu est à l'origine des trois révélations!

par JO Sam 19 Juin 2010 - 8:18

non: l'origine remonte à Moïse, et, avant , à l'Egypte, avec le culte du dieu soleil .

par Invité Sam 19 Juin 2010 - 13:43

jo le dieu soleil est un culte associateur!
je parle de Dieu Unique indéfinissable on dirait que c'est très compliqué pourtant c'est si simple!

par Invité Sam 19 Juin 2010 - 15:15

loubnaen86 a écrit:jo le dieu soleil est un culte associateur!

Hi hi hi hi... pette de rire

hi hi hi .... pette de rire

hi hi hi hi..j'ai prefère rigolé en Chinois parce que j'ai trouve que c'est plus sage.
Ma chere Loubnaen86,
Sache que les musulmans,les juifs,les chretiens(les trois monothéiste)lorsque vous cloturez vos invocations envers Allah,vous les concluez toujours en faisant appelle au Dieu Solaire Egyptien AMEN-RA ou AMON-RA.
Les musulmans disent:AMIN.
Les Juifs et les chretiens:AMEN.
AMEN "ou l'ainsi soit-il" est le DIEU SOLEIL.
D'ailleurs le prophète Mohamed conseille de prolongé à la fin de la fathia ce mot comme un mantra:AAAAAA..MMMMM..IIIIII..NNNNN
En faite Moise avait pénétré la sagesse égyptienne comme le declare la Torah.Et il avait transmis la sagesse aux juifs.Il y a beaucoup des noms d'origine Egyptien dans vos religions respective que malheureusement beaucoup ignore.
DIEU SOLEIL CULTE ASSOCIATEUR ?.... hi hi hi hi hi hi lol!

par Invité Sam 19 Juin 2010 - 19:09

cher africain comme tu l'as dit le sens du mot amine est "ainsi soit-il" et non "Dieu soleil" c'est pas comme si on disait à la fin de chaque invocation "Dieu Soleil"
on dit "ainsi soit-il", que les Égyptiens l'aient donné à leur Dieu soleil ne signifie pas que c'est un nom propre au Dieu soleil.
je ne vais pas rire de ce que tu as dit car ce serait te rabaisser et c'est contraire à ma religion.

par Invité Sam 19 Juin 2010 - 19:10

sache qu'avant les égyptiens d'autres Hommes ont existé!
selon les trois religions il y a eu Adam au départ, rien n'indique qu'Amine n'ai jamais été utilisé par Adam!

par Invité Sam 19 Juin 2010 - 20:00

loubnaen86 a écrit:cher africain comme tu l'as dit le sens du mot amine est "ainsi soit-il" et non "Dieu soleil" c'est pas comme si on disait à la fin de chaque invocation "Dieu Soleil"
on dit "ainsi soit-il", que les Égyptiens l'aient donné à leur Dieu soleil ne signifie pas que c'est un nom propre au Dieu soleil.
je ne vais pas rire de ce que tu as dit car ce serait te rabaisser et c'est contraire à ma religion.

Non Loubnaen86,si j'ai écris que le mot AMEN est"l'ainsi soit-il",c'est parce que aujourd'hui il est traduit et définit comme ça et les gens les comprennent en tant que: AINSI SOIT-IL.
Mais l'origine de ce nom vient du Dieu AMEN-RA,le dieu soleil.Et je ne nie pas que d'autres peuples existaient avant les Egyptiens.Il y avait dans le passé plusieurs grandes civilisations plus avancé que le notre actuel.(Mais ça,c'est une autre histoire)

par bernard1933 Sam 19 Juin 2010 - 22:15

Adam ? A part la pomme ...d' Adam qui, celle-là, est bien réelle, le mythe d' Adam et Eve est rangé au rayon des antiquités mythiques par tous les spécialistes de nos origines . Dommage ! Sans Adam, pas d' Iblis, cet admirable petit diable qui vient si gentiment nous titiller...

par _La plume Sam 19 Juin 2010 - 22:20

loubnaen86 a écrit:sache qu'avant les égyptiens d'autres Hommes ont existé!
selon les trois religions il y a eu Adam au départ, rien n'indique qu'Amine n'ai jamais été utilisé par Adam!

Adam est un mythe.
C'est bien Moïse qui a été initié aux mystères égyptiens et a trahi et détourné les croyances de ceux qui lui avait fait confiance.

par YOD Sam 19 Juin 2010 - 23:32

loubnaen86 a écrit:sache qu'avant les égyptiens d'autres Hommes ont existé!
selon les trois religions il y a eu Adam au départ, rien n'indique qu'Amine n'ai jamais été utilisé par Adam!

loubna, même quand on croit en Dieu on n'est pas obligé de prendre a la lettre ce que disent les écritures. Tu vis au 21e siècle et 21e siècle la théorie de l'évolution est bien plus qu'une théorie, elle se prouve, elle se vérifie

les anciens avaient besoin qu'on leur raconte des histoires tirées de la mythologie, c'était un moyen d'expliquer les choses simplement, mais au 21e siècle on a plus besoin de ça

par **Magnus** Sam 19 Juin 2010 - 23:45

Les gens de cette époque n'avaient que des paraboles de ce genre, pour expliquer les origines.
Adam et Eve n'ont jamais existé.

par JO Dim 20 Juin 2010 - 8:04

consternant, de penser que des milliers de gens croient les mythes fondateurs historiques. Et autant d'autres, comme dénués de sens allégorique ... Au milieu... ceux qui savent que les mythes sont ... des mythes, mais qu'ils voilent le sens à découvrir, à vivre, même s'il reste hypothétique .

par _athéesouhaits Dim 20 Juin 2010 - 8:37

si si ils ont existé on a même retrouvé leurs squelettes de géants...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par YOD Dim 20 Juin 2010 - 9:11

Oui,de parfaits homo sapiens en plus ! ils mesures certainement soixante coudées (environ 30 m ! ) lol ! heureusement qu'il y a Photoshop pour pouvoir encore permettre a certains de se bercer d'illusions

par _La plume Dim 20 Juin 2010 - 10:24

JO a écrit:consternant, de penser que des milliers de gens croient les mythes fondateurs historiques. Et autant d'autres, comme dénués de sens allégorique ... Au milieu... ceux qui savent que les mythes sont ... des mythes, mais qu'ils voilent le sens à découvrir, à vivre, même s'il reste hypothétique .

Je suis d'accord, les mythes sont très respectables, voire sacrés, dès lors que l'on reconnait qu'ils sont des mythes, un langage voilé qui s'adresse directement à l'âme, capables de nous relier à une autre dimension,sans passer par l'intellect.

par Invité Dim 20 Juin 2010 - 11:09

Tout à fait d'accord avec La plume,YOD,JO,Magnus et Bernard1933.Les différents mythes fondateur du monde sont symbolique,et leurs interprêtation relève du symbolisme.L'interprêter à la lettre est dangereux à la raison humaine.Voila pourquoi à propos des Dogons j'avais à peu pres dit:"Il manquait l'aspect ésoterique(pratique) aux anthropologues qui les ont critiquaient.
Car ces mythes fondateur s'accompagnent toujours d'un ésoterisme.La dite esotérisme s'il est écartait,on ne pourra saisir l'essence du recits symbolique.

par Invité Dim 20 Juin 2010 - 11:11

Magnus :
Adam et Eve n'ont jamais existé.

Des preuves !! Des preuves !!

Non mais ! Il ne suffit pas d’alléguer péremptoirement des choses, il faut les prouver, Monsieur Magnus ! Sinon, vous perdez toute crédibilité !
croule de rire

par _Spin Dim 20 Juin 2010 - 11:36

athéesouhaits a écrit:si si ils ont existé on a même retrouvé leurs squelettes de géants...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Photo truquée bien connue.

à+

par _athéesouhaits Dim 20 Juin 2010 - 12:22

m'enfin Spin
on vous montre la preuve et vous n'y croyez pas?
c'est a désespérer des non croyants...

par Ozan Dim 20 Juin 2010 - 14:23

Salâm Dan

ha parce aprés le 11 septembre on aurait du manifester contre qui ou quoi ? Al-Qaida , pur produit des USA contre la CIA le FBI et toutes ces agences gouvernementales US qui échappent à tout controle ,

je sais pas si tu as suivi , Hortefeux à demandé à un troufignon du CFCM de recenser les actes anti Islâm comme si ce CFCM représentait quoi que ce soit à part lui même, tu les as là devant toi ces représentants de l'Islâm en France une bande de pignoufs qui n'ont qu'un seul but qu'un de leurs soit un jour nommé ministre du culte musulman en France Alors comment tu veux que l'on puisse se faire entendre ?

Ozan

par **Magnus** Dim 20 Juin 2010 - 15:11

Hitori a écrit:
Magnus :
Adam et Eve n'ont jamais existé.
Des preuves !! Des preuves !!
Non mais ! Il ne suffit pas d’alléguer péremptoirement des choses, il faut les prouver, Monsieur Magnus ! Sinon, vous perdez toute crédibilité !

Mon cher Monsieur Hitori, retrouvez-moi la correspondance amoureuse d'Adam et Eve, et je croirai alors qu'ils ont existé. lol!

Plus sérieusement, il s'agissait aussi, par cette parabole, d'expliquer le pourquoi de notre condition humaine. Il fallait donc un premier couple qui ait commis le péché originel. Dans l'idée des auteurs de la Genèse, une cassure, une brisure, s'était opérée entre Dieu et le couple. Il fallait donc un arbre, une pomme et un serpent pour l'imager.
Déjà à l'époque, les hommes se posaient la question que nous nous posons ici sur ce forum : comment un Dieu bon, parfait, peut-il accepter de nous laisser vivre dans cette vallée de larmes et de misères.
Ils n'ont alors trouvé d'autre réponse que dans une rupture voulue par l'homme.
D'où leur récit symbolique.
Vues les connaissances de l'époque, il pouvait en plus être pris à la lettre par les croyants sans que cela pose problème.

par _bradou Mar 22 Juin 2010 - 11:49

Africain a écrit:
loubnaen86 a écrit:jo le dieu soleil est un culte associateur!
Hi hi hi hi... hi hi hi .... hi hi hi hi..j'ai prefère rigolé en Chinois parce que j'ai trouve que c'est plus sage.
Ma chere Loubnaen86,
Sache que les musulmans,les juifs,les chretiens(les trois monothéiste)lorsque vous cloturez vos invocations envers Allah,vous les concluez toujours en faisant appelle au Dieu Solaire Egyptien AMEN-RA ou AMON-RA.
Les musulmans disent:AMIN.
Les Juifs et les chretiens:AMEN.
AMEN "ou l'ainsi soit-il" est le DIEU SOLEIL.
D'ailleurs le prophète Mohamed conseille de prolongé à la fin de la fathia ce mot comme un mantra:AAAAAA..MMMMM..IIIIII..NNNNN
En faite Moise avait pénétré la sagesse égyptienne comme le declare la Torah.Et il avait transmis la sagesse aux juifs.Il y a beaucoup des noms d'origine Egyptien dans vos religions respective que malheureusement beaucoup ignore.
DIEU SOLEIL CULTE ASSOCIATEUR ?.... hi hi hi hi hi hi

Maintenant que tout le monde a fini de dire ce qu'il avait à dire sur la question, je veux m'autoriser un hors sujet.
Juste pour féliciter l'Africain pour les progrès miraculeux réalisés en à peine dix jours.

Entre dire dans sa présentation:"merci pour votre accueille chaleureuse" et les écueils insurmontables ci-dessus qu'il parvient à franchir avec brio, il y a des progrès...surnaturels dignes d'éloges. Evil or Very Mad