la religion est le placebo des peuples

[Half-moon]

Qu'en pensez vous ?
l'homme est capable d'inventer n'importe quoi pour satisfaire son extrème curiosité !!

[JO]

Mais le placebo est la preuve de l'influence corporelle de l'esprit sur la matière .

[ElBilqîs]

la religion, un placebo? C'est depuis longtemps la théorie de Dan, sur ce forum, Half-moon, (j'adore ton nouvel avatar).
Il me semble que la religion est plutôt l'expression d'un besoin de rassemblement sous une même bannière...
La notion de Sacré, elle, est , à mon sens, beaucoup plus ancienne...
Cela dit, je n'ai vraiment pas l'impression que la religion soit un médicament, sinon, l'homme serait guéri depuis longtemps de tous ses maux!

[Jipé]

Cela dit, je n'ai vraiment pas l'impression que la religion soit un médicament, sinon, l'homme serait guéri depuis longtemps de tous ses maux!

Les médicaments ont souvent des effets secondaires

[Cyrille999]

Qu'en pensez vous ?
l'homme est capable d'inventer n'importe quoi pour satisfaire son extrème curiosité !!

Il est placebo, nocebo et parfois guide, aussi.


Cyrille

[_athéesouhaits]

c'est pas plutot l'opium du peuple? que le placebo?

[bernard1933]

Half-moon, je pense surtout que la religion étouffe la curiosité . Elle nous impose " tout-cuits " des faits et des enseignements qu' elle nous interdit de vérifier et de contester sous peine d' affreux tourments .
D' où l' expression " étouffe - chrétien " !
Je m' étouffe sur ton avatar...

[ElBilqîs]

Bernard!!!! c'est pas bientôt fini?

[Invité]

Mais le placebo est la preuve de l'influence corporelle de l'esprit sur la matière .

ouiiiii!! Je dis souvent "L'important c'est d'y croire". Dans ce cas il n'y a pas que les religions "reconnues et dogmatiques" qui proposent l'effet placebo, il y a l'amour aussi...par exemple.
Sauf que l'effet placebo sous entend d'aller vers un "mieux être" hors les religions ne drainent pas avec elles que du "mieux êtres" mais aussi des frustrations, des guerres, de l'intolerance, de la rigidité...PAs placebo pour tout le monde du coup.

Hop! j'ai choisi je prefere l'amour en placebo. Vous m'en donnerez 5 boîtes siouplé!

[bernard1933]

Elbi, tu me disputes ? Je compte sur ton objectivité pour faire les gros yeux à notre charmante Edica ! Cinq boîtes d' amour en placebo! Tu m' as traité un jour de " plus grand blasphémateur du forum "!
L' amour en placebo, c' est encore un plus gros blasphème !

[Invité]

Elbi, tu me disputes ? Je compte sur ton objectivité pour faire les gros yeux à notre charmante Edica ! Cinq boîtes d' amour en placebo! Tu m' as traité un jour de " plus grand blasphémateur du forum "!
L' amour en placebo, c' est encore un plus gros blasphème !

Mais euh...t'es pas obligé de me faire remarquer.
En plus je me rends compte que j'ai dis une grosse connerie, parce que l'amour ne mène pas forcément vers le mieux être.
C'est l'amour de soi même qui me parait finalement le meilleur des placebo (et pof! elle réitère!).

[Bulle]

Mais le placebo est la preuve de l'influence corporelle de l'esprit sur la matière .

Heu j'avoue ne pas très bien comprendre le sens de ta phrase...
L'esprit aurait un corps ?

[JO]

et vice versa ! Si on peut se guérir seulement par l'auto persuasion, c'est bien la preuve que notre pensée est toute puissante , à ses heures et sous conditions .

[Bulle]

et vice versa ! Si on peut se guérir seulement par l'auto persuasion, c'est bien la preuve que notre pensée est toute puissante , à ses heures et sous conditions .

Oki j'ai compris ! Tu voulais parler de l'influence de l'esprit sur le corps... Mais, ce n'est pas l'esprit qui est tout-puissant, c'est la suggestion induite par le placebo.
Ce qui amha rend "notre pensée" vraiment pas toute puissante du tout, puisqu'une suggestion extérieure à elle est capable de l'influencer.
En bien ou en mal d'ailleurs.

[_La plume]

La Foi est la base de tout, elle peut déplacer des montagnes, sans la foi tu n'arrives à rien. Cela est verifiable.

[JO]

La suggestion est bien issue de l'acceptation de notre pensée . Ma mère affirmait que les neuroleptiques l'énervaient ... et c'était vrai!
Si je crois, tout agit, si je refuse, ça n'agit pas . C'est bien connu en hypnose ...
En yoga, aussi : pour que le corps se plie à la posture, il faut lâcher la volonté, accepter le lâcher prise. Inspir/expir .
Nous sommes des transformateurs d'énergie .

[Invité]

Hier fils aimé s'est fait une horrible blessure, un mauvais coup au niveau du thorax. Il hurlait.
Je l'ai couché, me suis allongée tout contre lui, ai posé ma main sur sa blessure. De tout mon coeur de maman je souhaitais que la souffrance le quitte. J'ai posé l'autre main sur son front (ça aurait pu être n'importe où, ce qui comptait c'est que nous soyions en contact physique).
J'ai su alors que mon fils avait foi en mes petites mimines, j'ai pu le mesurer... en moins de 2 minutes il n'avait plus mal et s'est endormi.

Il aura bientôt 8 ans et n'est pas du genre "dodo près de môman" à 18heures du soir.

La foi est un placebo....Et c'est économique
Pas besoin d'une armoire à pharmacie pleine à craquer! (j'ai pas pu m'empêcher... (sourire)).

[Invité]

ben oui, c'est évident...

Ce que je trouve incroyable, c'est que ceux qui disent "la foi est un placebo" ne se rendent pas compte qu'ils déclarent la foi comme agissante sur le corps physique: cela devrait leur poser question, quand même !

Mais ce fil est mal rédigé, parce qu'il est évident que son auteur parlait des religions et non pas de la foi

[JO]

certes . Mais il faudrait que tous, nous fassions l'effort de distinguer la foi et les religions, qui ne sont que des supports . Après tout, elles sont des cristallisations humaines, avec tous les défauts des humains, mais aussi une valeur de transmission, de communion et de partage .

[Jipé]

Jo:

Si je crois, tout agit, si je refuse, ça n'agit pas . C'est bien connu en hypnose ...

Le raccourci est un peu rapide...
Parle d'acceptation plutôt que de croyance en hypnose...

[JO]

c'est bien d'acceptation, par la soi conscience, que je parle , en effet .La suggestion dont parle Bulle s'adresse plus au subconscient, en effet . Mais il n'y a pas rupture entre les états de conscience .

[Jipé]

c'est bien d'acceptation, par la soi conscience, que je parle , en effet .La suggestion dont parle Bulle s'adresse plus au subconscient, en effet . Mais il n'y a pas rupture entre les états de conscience .

Comment ça, il n'y a pas de rupture entre les états de conscience ?

[JO]

je ne crois pas : notre langage , conscient, volontaire, plonge dans un affect inconscient , en dehors de toute volonté,sans rupture, non ?

[Jipé]

Cela dépend du style de langage...si tu parles d'affect inconscient, tu peux éliminer direct la négativité.
L'inconscient ignore le sens de la négation, par exemple: ne pensez pas à un chat rose!

[JO]

certes, mais quand on affiche un avatar, par exemple , il y a un monde d'inconscient derrière le choix ... non ?