Re: La pédophilie dans l'Islam

[elmakoudi]

Ainsi Isaac s'est marier à l'âge de 40ans"avec"une fillette de 3 ANS et un jour

J'espère que le mariage n'a pas été consommé !

A 3 ans, ce n'est pas une fillette, mais un bébé.

C'est du grand n'importe quoi !

salam benedicte ,
*Talmud -Sanhédrin , Recommandation 55: (Une petite fille de trois ans et plus précisément trois ans et un jour peut être acquise en mariage par un juif )
*Talmud- Sanhédrin, Recommandation 54: (le juif peut avoir un rapport sexuel avec une enfant de moins de neuf ans)
*Talmud- khethuboth , Recommandation 55: (Quand un homme adulte a des rapports sexuels avec une petite fille ce n'estrien.)

En outre Said Rabbi Joseph a écrit :" retenez qu’une enfant de trois ans et un jour peut avoir des rapports sexuels."
Donc dans le judaїsme, le fait d’avoir une relation sexuelle avec une enfant de trois ans n’est pas du tout étrange

Les juifs auraient ils mal compris la bible( Génèse 25.20 et nombres 31 :17-1?
Ainsi Isaac Agé de 40 ans s'est marier ou plutot a molester "avec"une fillette de 3 ANS et un jour

[_Spin]

je suis un peu étonné de voir la différence de ton écriture entre ce texte et ta présentation.
Tu confirmes la pédophilie dans l'islam, alors ?

salam jipé c'est les erreures de frappe,mes excuses
peux tu me donner un seul hadith ou un verset du coran qui parle de pedophilie,car vous ne faite pas la diference entre islam et musulman

Bonjour Elmakoudi.
Coran 65:4 traite du divorce et prévoit expressément celui d'une femme qui n'a pas encore ses règles...

à+

[YOD]

peux tu me donner un seul hadith ou un verset du coran qui parle de pedophilie

le sahih Muslim et le sahih Boukhari rapportent un témoignage de Aïsha qui dit que mahomet a consommé le mariage avec elle quand elle avait 9 ans, lui était quinquagénaire

Il ne s'agit pas bien sûr de pédophilie proprement dit mais c'est une autorisation pour qu'un quinquagénaire puisse se marier avec un enfant et c'est ce qui se passe dans les pays musulmans puisque les musulmans nous disent que Mahomet est l'excellent model a suivre et qu'aucun verset du coran n'interdit explicitement le mariage avec un enfant

La sunnah est une imitation servile des faits et gestes de Mahomet, la sunnah est la deuxième source de l'islam


Tu nous site l'AT et le Talmud, mais ni l'AT ni le Talmud n'ont eu la prétention de véhiculer une religion universelle.
L'islam prétend être uen religion universelle et mahomet le dernier prophéte et l'excellent model a suivre pour tous les temps et toutes les surface

[Lila]

comme dit YOD, cela ne sert à rien d'aller chercher des passages de la Bible : non seulement elle n'est suivie textuellement ni par les juifs, ni par les chrétiens, mais les catholiques avaient même mis une grande partie à l'index (interdiction de la lire) tant elle contient des horreurs, des violences, des conduites amorales. Ce sont des récits, pas des exemples à suivre.

Ce n'est pas difficile à comprendre, quand même !

[JO]

les moeurs de jadis étaient différentes et on ne peut parler de pédophilie avant le mot.Le coran ne prône pas la pédophilie mais considère la femme , dès son plus jeune âge, comme une dépendance de l'homme ...

[_Spin]

comme dit YOD, cela ne sert à rien d'aller chercher des passages de la Bible : non seulement elle n'est suivie textuellement ni par les juifs, ni par les chrétiens, mais les catholiques avaient même mis une grande partie à l'index (interdiction de la lire) tant elle contient des horreurs, des violences, des conduites amorales. Ce sont des récits, pas des exemples à suivre.

Ce n'est pas seulement une question d'horreurs et d'aberrations. Il y a dans la Bible des pages entières de prescriptions de sacrifices et autres rites qui doivent être obligatoirement accomplis par des descendants de Lévi ou Aaron. Or plus personne ne sait qui peut bien descendre de Lévi ou Aaron, si tant est qu'ils aient existé...

à+

[Invité]

Ainsi Isaac s'est marier à l'âge de 40ans"avec"une fillette de 3 ANS et un jour

J'espère que le mariage n'a pas été consommé !

A 3 ans, ce n'est pas une fillette, mais un bébé.

C'est du grand n'importe quoi !

salam benedicte ,
*Talmud -Sanhédrin , Recommandation 55: (Une petite fille de trois ans et plus précisément trois ans et un jour peut être acquise en mariage par un juif )
*Talmud- Sanhédrin, Recommandation 54: (le juif peut avoir un rapport sexuel avec une enfant de moins de neuf ans)
*Talmud- khethuboth , Recommandation 55: (Quand un homme adulte a des rapports sexuels avec une petite fille ce n'estrien.)

En outre Said Rabbi Joseph a écrit :" retenez qu’une enfant de trois ans et un jour peut avoir des rapports sexuels."
Donc dans le judaїsme, le fait d’avoir une relation sexuelle avec une enfant de trois ans n’est pas du tout étrange

Les juifs auraient ils mal compris la bible( Génèse 25.20 et nombres 31 :17-1?
Ainsi Isaac Agé de 40 ans s'est marier ou plutot a molester "avec"une fillette de 3 ANS et un jour

Je ne savais pas qu'il y avait ce genre de truc dans la bible et le talmud...Je vois que tu es trop fort et que tu t'y connais.

[Invité]

Tu nous site l'AT et le Talmud, mais ni l'AT ni le Talmud n'ont eu la prétention de véhiculer une religion universelle.
L'islam prétend être uen religion universelle et mahomet le dernier prophéte et l'excellent model a suivre pour tous les temps et toutes les surface

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi YOD.
Les chretiens évangeliste nous disent en brandissant le nouveau testament que:LE SALUT VIENT DES JUIFS.(c'est un verset biblique)
Comme quoi,ceux qui sont en dehors de la voie de Jesus et des prophètes hebreux n'auront pas le salut éternel car ils ignorent le"vrai dieu"(selon eux)

[YOD]

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi YOD.
Les chretiens évangeliste nous disent en brandissant le nouveau testament que:LE SALUT VIENT DES JUIFS.(c'est un verset biblique)
Comme quoi,ceux qui sont en dehors de la voie de Jesus et des prophètes hebreux n'auront pas le salut éternel car ils ignorent le"vrai dieu"(selon eux)

Et bien oui, comme tu dis c'est parce qu'ils sont intégristes.

Les textes on les lit "là ou nous sommes" c'est a dire en fonction de notre époque et non pas en fonction des oulémas du passé ou même du prophète qui les interprètent, surtout quand il ne s'agit pas de spiritualité

Les faits sont là, la quasi totalité des musulmans considèrent que leur prophète est un excellent model a suivre même quand il s'agit des affaires de ce monde, c'est bien pour cela qu'une tendance laïque de l'islam ne peut pas s'imposer dans les pays musulmans et que la plus part des pays musulmans sont obligé de dire "l'islam est la religion de l'Etat"

Deux choses sont nécessaire pour se débarrasser de ça :

1- se débarrasser du dogme du Coran incréé qui fait croire que le Coran a pour auteur immédiat Dieu et ceci pour le moindre point diacritique
2- arrêter de croire que l'exemple de Mahomet, ses faits et ses gestes, sont transposables a notre époque

Il ne sert a rien de nier les textes, les textes sont gravés dans le marbre et pour s'en débarrasser, il n y a qu'une solution, c'est de dire qu'ils sont obsolètes

[Lila]

Il ne sert a rien de nier les textes, les textes sont gravés dans le marbre et pour s'en débarrasser, il n y a qu'une solution, c'est de dire qu'ils sont obsolètes

ce que les chrétiens ont assimilé depuis toujours, puisque le Nouveau Testament supplante l'Ancien.

[YOD]

Il ne sert a rien de nier les textes, les textes sont gravés dans le marbre et pour s'en débarrasser, il n y a qu'une solution, c'est de dire qu'ils sont obsolètes

ce que les chrétiens ont assimilé depuis toujours, puisque le Nouveau Testament supplante l'Ancien.

Ben même le nouveau lila. Dans la Bible chrétienne il n y a pas que les évangiles (qui ne parlent que très rarement des affaires de ce monde), il y aussi les épîtres et notamment les épître de St Paul

Aujourd'hui si un curé dit aux chrétienne de mettre un foulard pour entrer dans une église il sera systématiquement taxé d'intégriste et pourtant il ne reprend que ce que St Paul préconisait aux femmes chrétienne

En revanche, en occident certains assimilent le voile intégrale musulman a une liberté religieuse et n'osent pas mettre le terme "intégriste" aux musulmans qui incitent les femmes a le mettre.

Donc d'un coté c'est systématiquement intégriste, de l'autre ça devient une liberté religieuse

[_bradou]

*Talmud -Sanhédrin , Recommandation 55: (Une petite fille de trois ans et plus précisément trois ans et un jour peut être acquise en mariage par un juif )
*Talmud- Sanhédrin, Recommandation 54: (le juif peut avoir un rapport sexuel avec une enfant de moins de neuf ans)
*Talmud- khethuboth , Recommandation 55: (Quand un homme adulte a des rapports sexuels avec une petite fille ce n'estrien.)

En outre Said Rabbi Joseph a écrit :" retenez qu’une enfant de trois ans et un jour peut avoir des rapports sexuels."
Donc dans le judaїsme, le fait d’avoir une relation sexuelle avec une enfant de trois ans n’est pas du tout étrange

Les juifs auraient ils mal compris la bible( Génèse 25.20 et nombres 31 :17-1?
Ainsi Isaac Agé de 40 ans s'est marier ou plutot a molester "avec"une fillette de 3 ANS et un jour

Nous n'avons jamais douté, pas un seul instant, que toutes les saloperies qui s'accomplissent sur terre sont le fait des Kouffars de toutes obédiences. C'est pour cacher leurs crimes qu'ils s'acharnent à en accuser les autres. Ils se sont toujours ainsi comporté. Te fatigue pas elmakoudi, tu n'auras jamais le dernier mot. C'est interdit!

[YOD]

Mais non ce n'est pas interdit puisqu'il a pu les proposer et que personne ne le lui a reproché

Et puis le dernier mot n'est pas interdit, c'est seulement qu'il faut argumenter pour l'imposer aux autres et ce n'est certainement pas en allant piocher dans l'AT ou le Talmud que tu y arriveras a ce résultat. Ni l'AT ni le Talmud ne sont des références pour nous pour ce genre de choses

[_bradou]

Et puis le dernier mot n'est pas interdit, c'est seulement qu'il faut argumenter pour l'imposer aux autres et ce n'est certainement pas en allant piocher dans l'AT ou le Talmud que tu y arriveras a ce résultat. Ni l'AT ni le Talmud ne sont des références pour nous pour ce genre de choses

*C'est vrai que pour ce genre de choses vous avez inventé des méthodes plus performantes au point de parvenir à la consommation de masse en ce domaine. Vous n'avez plus besoin de ces vieux parchemins.
* l'at et le talmud et le nt s'ils ne sont plus des références pour vous( ce qui est faux d'ailleurs, et y a pas plus intégriste sur terre qu'un juif) ils révèlent quand même votre nature, non?

[_Spin]

* l'at et le talmud et le nt s'ils ne sont plus des références pour vous( ce qui est faux d'ailleurs, et y a pas plus intégriste sur terre qu'un juif) ils révèlent quand même votre nature, non?

Qu'est-ce que c'est que ce racisme ?

à+

[_bradou]

il n y a qu'une solution, c'est de dire qu'ils sont obsolètes

ce que les chrétiens ont assimilé depuis toujours, puisque le Nouveau Testament supplante l'Ancien.[/quote]

Je comprends enfin la raison idéologique qui a toujours poussé les chrétiens à vouloir supprimer les Juifs. L'AT étant supplanté, les Juifs doivent donc disparaitre pour que ne demeure sur terre que les gens du Nouveau testament, puisque telle est la volonté de Dieu.

[Bénédicte]

On en apprend tous les jours !

Si j'ai bien compris, dans l'Ancien Testament et dans le Talmud, les relations sexuelles sont permises avec un enfant âgé entre 2 mois et 9 ans.

N'est-ce pas la meilleure preuve que ces bouquins ont été écrits par des hommes !

Et quels hommes ! De grands malades pour avoir envie de toucher à un bébé.

Et cette précision ailleurs 3 mois + 1 jour.

A mourir de rire, si ce n'était pas aussi triste.

[_bradou]

* l'at et le talmud et le nt s'ils ne sont plus des références pour vous( ce qui est faux d'ailleurs, et y a pas plus intégriste sur terre qu'un juif) ils révèlent quand même votre nature, non?

Qu'est-ce que c'est que ce racisme ?

à+

Dès que le mot juif est prononcé tout le monde se hérisse. Si vous les aimez tant, on va vous les renvoyer, vous avez partout, en europe, au canada,.....partout 1000 fois plus de place qu'il n'en faut pour les installer confortablement.
Mais je suis sûr d'une chose, vous ne les supporteriez pas plus d'un trimestre. Au-delà, tels que je vous connais, vous commencerez à les massacrer, ce que vous ne vous privez pas de faire d'ailleurs même aujourd'hui pour ceux qui sont très près de vous

[YOD]

N'est-ce pas la meilleure preuve que ces bouquins ont été écrits par des hommes !

Comme tous les textes religieux. Dieu n'est l'auteur immédiat d'aucun texte. Seulement il y a des textes religieux qui ont été écrits bien avant notre ère (l'AT) d'autre au début de notre ère (le NT) et un autre au milieu du 7è siècle et celui qui a été écrit au milieu du 7è siècle n'est guère moins archaïque que les deux premiers

[Bénédicte]

Yod, tu dis :

Dieu n'est l'auteur immédiat d'aucun texte

ça me paraît évident.

Mais que les messagers et les prophètes ne disent pas que leurs dires proviennent de Dieu; c'est de la malhonnêté.

Concernant l'âge de la petite Aïcha, il est possible qu'elle ait eu sa puberté à l'âge de 9 ans. Dans les pays chauds, la puberté survient plus tôt (à 9 ou 10 ans parfois). Mais à cet âge tendre, c'est bien trop tôt pour des relations sexuelles, surtout avec le risque de maternité qui s'ensuit.

[elmakoudi]

Mais non ce n'est pas interdit puisqu'il a pu les proposer et que personne ne le lui a reproché

Et puis le dernier mot n'est pas interdit, c'est seulement qu'il faut argumenter pour l'imposer aux autres et ce n'est certainement pas en allant piocher dans l'AT ou le Talmud que tu y arriveras a ce résultat. Ni l'AT ni le Talmud ne sont des références pour nous pour ce genre de choses

SALAM YOD mais comment dialoguer avec vous?
peux tu nous dire ce que tu a comme livre?
car il yen a trop pas comme nous on a qu'un livre qui est lu a travers le monde

[Lila]

pas comme nous on a qu'un livre qui est lu a travers le monde

c'est déjà faux puisqu'il vous en faut des dizaines pour tenter de comprendre celui là

Et si vous n'en n'avez vraiment qu' UN, cela explique pas mal de choses

[elmakoudi]

je suis un peu étonné de voir la différence de ton écriture entre ce texte et ta présentation.
Tu confirmes la pédophilie dans l'islam, alors ?

salam jipé c'est les erreures de frappe,mes excuses
peux tu me donner un seul hadith ou un verset du coran qui parle de pedophilie,car vous ne faite pas la diference entre islam et musulman

Bonjour Elmakoudi.
Coran 65:4 traite du divorce et prévoit expressément celui d'une femme qui n'a pas encore ses règles...

à+

salam spin SOURATE 65:4:
“Si vous avez:
1.Des DOUTES à propos (de la période d’attente) de vos femmes qui N’ESPERENT PLUS AVOIR DE REGLES, leur délai est de 3 MOIS.
2.De même pour celles qui n’ont pas encore de règles.
3.Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d’attente se terminera à leur accouchement.”
interpretation des ces versets est la suivante:
quand un musulman veut divorcer de sa femme la loi divine"chariâa" qui stipule qu'il faut savoir si la femme a eu ses menstruations
et le 65-2 :dieu ne parle pas des filles mais de femmes mariées et qui veulent divorcés et qui dit specialement celle qui n'a pas sa menstruation elle est enceinte mais le verset qui donne la meilleure explication c'est le 65-1
explication qui n’ont pas encore de regles ainsi.L’accent est sur si la femme est ENCEINTE.

[elmakoudi]

pas comme nous on a qu'un livre qui est lu a travers le monde

c'est déjà faux puisqu'il vous en faut des dizaines pour tenter de comprendre celui là

Et si vous n'en n'avez vraiment qu' UN, cela explique pas mal de choses

SALAM LILA je parle du coran on a qu'un livre pas comme les bibles

[elmakoudi]

les moeurs de jadis étaient différentes et on ne peut parler de pédophilie avant le mot.Le coran ne prône pas la pédophilie mais considère la femme , dès son plus jeune âge, comme une dépendance de l'homme ...

salam jo Le Coran énonce clairement que les hommes et les femmes sont de même nature spirituelle et humaine. Les deux ont reçu le “souffle divin” qui leur a donné de la dignité et a fait d’eux les gérants de Dieu sur la terre.
Nulle part le Coran ne mentionne que les “hommes sont supérieurs aux femmes”, à moins que le texte du Coran n’ait été pauvrement traduit en français. Le Coran indique clairement que la seule base de supériorité est la piété et la droiture, non le genre, la race, la couleur ou la richesse.