Re: La pédophilie dans l'Islam

[_La plume]

aujourd'hui c'est l'occident qui domine...
demain la chine?

ouais...plus pour longtemps, c'est peut être pour ça qu'il y en a qui en profitent au maximum. Qui te dit que demain nou ne serons pas à notre tour colonisés ??? Ce serait de bon jeu non ? Nous sommes déjà en déclin, et bientôt en voie de sous développement.

[_athéesouhaits]

mais certainement pas par la civilisation islamique...c'est ça que je dis!!!

[bernard1933]

Magnus, je reconnais en toi le sage ! Il faut comparer ce qui est comparable . Les façons de vivre de Mahomet, de Socrate et de Selon
dont je cite les saints versets :
"Tu chériras un beau garçon,
Tant qu’il n’aura barbe au menton."
...ne sont pas applicables à notre époque .
Et , pour rire un peu , que penser de cette hypocrisie qui obligerait
notre si jolie Zahia à ne pas faire profiter de ces charmes volumineux
nos valeureux joueurs de foot, au prétexte qu' elle n' a pas dix-huit ans ? Et de condamner ces jeunes pleins de fougue ? Pourquoi 18 ans ?
Pour le mariage , oui ! Pour le reste, c' est ignorer le bon sens...
Au fait, la Vierge Marie, à quel âge le Bon Dieu...?
Pour Zahia, pas jaloux, les Belges ?

[_athéesouhaits]

je sens Bernard que tu ne cracherais pas sur un tendron de 17 ans...

[Magnus]

Au fait, la Vierge Marie, à quel âge le Bon Dieu...?

Entre 13 et 15 ans.
Et chez nous, au 19ième siècle, les jeunes filles pouvaient se marier dès 15 ans.

[caius]

Au fait, la Vierge Marie, à quel âge le Bon Dieu...?

Entre 13 et 15 ans.
Et chez nous, au 19ième siècle, les jeunes filles pouvaient se marier dès 15 ans.

Vous n'en savez rien.

Ceci posé il est très significatif qu’Aisha soit la seule des épouses de Mahomet à ne jamais être tombée enceinte. Il est en effet assez fréquent que des fillettes victimes de pédophiles aient de tels dommages à leurs organes génitaux qu’elles deviennent stériles.

Et c’est peut être ce qui lui est arrivé de mieux

Méditez ce texte :

Le travail d’accouchement est un processus involontaire. Une fois démarré, il continue jusqu'à la naissance ou se termine d’une des nombreuses façons catastrophiques. Une femme enceinte dont le bassin est trop petit pour l'accouchement peut rester en travail pendant des jours, souffrant atrocement, subissant sans relâche jusqu'à l’épuisement les contractions utérines sans parvenir à la délivrance, affaiblie par les pertes de sang et probablement infectée en raison d’un travail trop long, elle meurt sans jamais accoucher de son enfant. Parfois, l'utérus se rompt, tuant la femme et son bébé dans un cataclysme soudain au cours duquel le fœtus et le placenta sont projetés dans son abdomen à travers la paroi éclatée de son ventre.

Les femmes qui ne succombent pas finissent par accoucher d’un enfant mort-né qui s’est asphyxié pendant le trop long processus. Après sa mort, le bébé coincé commence à pourrir, finalement la putréfaction lui permet de glisser hors du corps de la mère.

Et comme si ce n'était pas assez terrible, le pire est encore à venir. Quelques jours plus tard, la base de la vessie de la femme suinte en raison de ses blessures et un torrent d'urine inonde son vagin. Dans la dystocie due à un bassin trop étroit, la vessie de la femme est coincée entre le crâne du fœtus et les os du bassin. Le crâne est sans cesse poussé vers la sortie par les contractions, mais inflexibles les os du bassin refusent de le laisser passer. Comme les tissus mous de son bassin sont écrasés, ils meurent et se nécrosent, formant une fistule. Une fois que cela se produit, la fistule ne guérit pas sans une intervention chirurgicale. "

par L. Lewis Wall, professeur d'obstétrique et de gynécologie à la Faculté de médecine et professeur d'anthropologie à l'Université Washington de St. Louis.

[YOD]

Caïus daigne participer au dialogue ! C'est bien !

Si le témoignage de Aïsha est authentique, en tout cas il porte le label "sahih", Aïsha est devenue veuve vers l'âge de 18 ans et a cause de la volonté de Mahomet de faire de toutes ses épouses les mères des croyants (donc une vie monacale), Aïsha ne pouvait pas refaire sa vie avec un autre. ça aussi ça doit être traumatisant pour Aïsha.
Mais Aicha c'est bien débrouillé, on lui attribut les hadits sur l'allaitement de l'adulte qui permet a une femme de recevoir chez elle des hommes ne faisant pas partie de la catégorie des proches parents

[Magnus]

Vous n'en savez rien.

Dès 15 ans est l'âge le plus probable, chez les juives du temps de Jésus.
Certains sites musulmans avancent l'âge de 13 ans, mais c'est vrai que je n'étais pas sur place à l'époque.

[bernard1933]

Et, au fait, dame nature, que prévoit-elle ? Et Dieu, pour les croyants ?
Les règles à 11-13 ans...Une erreur de programmation ? D' accord, bien sûr, pour qu' il y ait des lois qui obligent à attendre un mûrissement mental et des possibilités matérielles pour assurer des conditions de vie
à l 'enfant . Mais, avec les moyens de contraception, faire le "barnum" actuel pour une fille de 17 ans, un peu surréaliste, non ?

[_bradou]

Au fait, la Vierge Marie, à quel âge le Bon Dieu...?

Entre 13 et 15 ans.
Et chez nous, au 19ième siècle, les jeunes filles pouvaient se marier dès 15 ans.

Si l'espérance de vie est de 30 ans, il faut bien commencer tôt, non?

[Magnus]

Au fait, la Vierge Marie, à quel âge le Bon Dieu...?

Entre 13 et 15 ans.
Et chez nous, au 19ième siècle, les jeunes filles pouvaient se marier dès 15 ans.

Si l'espérance de vie est de 30 ans, il faut bien commencer tôt, non?

...Donc, étant donné qu'aujourd'hui, l'espérance de vie peut aller jusque 90 ans, il faudrait logiquement commencer à 36 ans.
L'âge de la puberté a-t-elle varié en fonction de l'espérance de vie ? Etaient-elles alors pubères à 4 ans et demi ?

Et sur un forum comme le nôtre, quel est l'âge de la majorité métaphysique ?

[caius]

Donc, étant donné qu'aujourd'hui, l'espérance de vie peut aller jusque 90 ans, il faudrait logiquement commencer à 36 ans.
L'âge de la puberté a-t-elle varié en fonction de l'espérance de vie ? Etaient-elles alors pubères à 4 ans et demi ?

Et sur un forum comme le nôtre, quel est l'âge de la majorité métaphysique ?

Vous êtres-vous donné la peine de lire ce texte ?

Le travail d’accouchement est un processus involontaire. Une fois démarré, il continue jusqu'à la naissance ou se termine d’une des nombreuses façons catastrophiques. Une femme enceinte dont le bassin est trop petit pour l'accouchement peut rester en travail pendant des jours, souffrant atrocement, subissant sans relâche jusqu'à l’épuisement les contractions utérines sans parvenir à la délivrance, affaiblie par les pertes de sang et probablement infectée en raison d’un travail trop long, elle meurt sans jamais accoucher de son enfant. Parfois, l'utérus se rompt, tuant la femme et son bébé dans un cataclysme soudain au cours duquel le fœtus et le placenta sont projetés dans son abdomen à travers la paroi éclatée de son ventre.

Les femmes qui ne succombent pas finissent par accoucher d’un enfant mort-né qui s’est asphyxié pendant le trop long processus. Après sa mort, le bébé coincé commence à pourrir, finalement la putréfaction lui permet de glisser hors du corps de la mère.

Et comme si ce n'était pas assez terrible, le pire est encore à venir. Quelques jours plus tard, la base de la vessie de la femme suinte en raison de ses blessures et un torrent d'urine inonde son vagin. Dans la dystocie due à un bassin trop étroit, la vessie de la femme est coincée entre le crâne du fœtus et les os du bassin. Le crâne est sans cesse poussé vers la sortie par les contractions, mais inflexibles les os du bassin refusent de le laisser passer. Comme les tissus mous de son bassin sont écrasés, ils meurent et se nécrosent, formant une fistule. Une fois que cela se produit, la fistule ne guérit pas sans une intervention chirurgicale. "

par L. Lewis Wall, professeur d'obstétrique et de gynécologie à la Faculté de médecine et professeur d'anthropologie à l'Université Washington de St. Louis.

[Magnus]

Mais oui, je me suis donné la peine de lire votre texte, Caïus.
Il faudrait donc savoir à partir de quel âge, dans une culture permettant le mariage très très tôt, les filles sont mises enceintes.

[caius]

Le fait d’avoir des rapports sexuels avec un enfant pré-pubère est un acte de pédophilie. Or, une enfant de neuf ans ne peut pas être pubère, pas plus en Arabie qu’ailleurs, pas plus au VIIème siècle que de nos jours. Mahomet, non content d’avoir été un assassin, était donc aussi un pédophile. Drôle de « prophète » en vérité... qui pour les musulmans est officiellement le « Beau Modèle » !

[Invité]

La puberté de la fille, entre le début et la fin, s’étale sur deux à trois ans, généralement entre 10 et 15 ans. L’âge d’apparition des premières règles, qui marque la fin de la puberté, se situe en moyenne vers 12,5 ans. Il faut noter que l'âge de la puberté est plus tardif dans les pays développés que dans les pays sous-développés. lien

La puberté marque la sortie de l'enfance… Mais parfois elle survient un peu tôt dans la vie : avant 8 ans chez la fille et 10 ans chez le garçon, on parle de puberté précoce. Ce phénomène semble de plus en plus fréquent… lien

Comme les signes de la puberté sont visibles, on peut constater que certaines fille sont pubères très tôt. Si c'était le cas de Aïcha,...
La notion de pédophilie liée à un âge fixé et tardif n'existait pas à l'époque et dans l'environnement de Mahomet, seule l'apparition des règles importait.

[caius]

[color=darkblue]...
La notion de pédophilie liée à un âge fixé et tardif n'existait pas à l'époque et dans l'environnement de Mahomet, seule l'apparition des règles importait.

Ben voyons, et sur quoi vous basez -vous pour affirmer qu'il était habituel pour les arabes de l'époque de Mahomet d'avoir des relations sexuelles avec des petites filles de 8-9 ans ?

Et en admettant que la pédophilie était vraiment une pratique des gens de la “jaheliyah” (ce qui est faux), pourquoi ce soi-disant prophète a-t-il sanctifié cette perversion ?

[_Spin]

La notion de pédophilie liée à un âge fixé et tardif n'existait pas à l'époque et dans l'environnement de Mahomet, seule l'apparition des règles importait.

Rappel : le verset 4 de la sourate 65 prévoit expressément le cas du divorce d'une femme non encore réglée.

à+

[Invité]

Ben voyons, et sur quoi vous basez -vous pour affirmer qu'il était habituel pour les arabes de l'époque de Mahomet d'avoir des relations sexuelles avec des petites filles de 8-9 ans ?

sur rien du tout, puisque je n'ai jamais affirmé cela Du calme, Caïus !

J'ai juste cherché des informations quant à l'âge possible de la puberté chez les filles.

[JO]

J'ai toujours lu que le mari d'une jeune fille encore impubère, devait attendre les premières règles pour en faire son épouse, bibliquement .

[Magnus]

J'ai toujours lu que le mari d'une jeune fille encore impubère, devait attendre les premières règles pour en faire son épouse, bibliquement .

Et c'est bien pour cela que, comme en témoignent certaines précisions qui ont été données ici quelque part sur ce forum, Mahomet et Aicha avaient, jusqu'à la puberté, une pratique érotique qui excluaient certaines formes de sexualité.

[_Spin]

J'ai toujours lu que le mari d'une jeune fille encore impubère, devait attendre les premières règles pour en faire son épouse, bibliquement .

Et c'est bien pour cela que, comme en témoignent certaines précisions qui ont été données ici quelque part sur ce forum, Mahomet et Aicha avaient, jusqu'à la puberté, une pratique érotique qui excluaient certaines formes de sexualité.

En l'occurrence, quand elle avait 7 ans.

à+

[_bradou]

Et sur un forum comme le nôtre, quel est l'âge de la majorité métaphysique ?

Sur ce forum ce n'est pas un âge, c'est une fourchette où la majorité s'étage de l'immaturité psychique au méta-gâtisme.

[_athéesouhaits]

tu te situes ou dans la fourchette?

Spoiler:

[_bradou]

tu te situes ou dans la fourchette?

Spoiler:

A égale distance des deux poles. Suis pas extrémiste.

[Magnus]

La Comtesse Ermesinde (1186-1247), qui forma un vaste territoire homogène entre Meuse et Moselle, marquant ainsi le futur Duché de Luxembourg, et qui a réussi à assurer paix et prospérité durant son règne et a posé les bases d'une administration d'Etat, s'est mariée avec un certain Thibaut de Bar, cousin du Duc de Champagne, à l'âge de 11 ans. Or, le comte Thibaut était quadragénaire.
Question :
était-il pédophile ?