Re: Recherche spirituelle.

par _zakari Jeu 24 Fév 2011 - 9:33

intéressant tout ce qui a été écrit depuis l'intro

l'essentiel est de ce voir venir "pierre de fait"
et de voir que l'on ne sait rien "clé de voute"
ceci dit je vais peut être être absent de mon spectacle durant quelque temps (ce n'est pas encore la fin des temps ... )
je déménage a la fin de ce mois ...
Et il se trouve que " orange "d'avec son soleil ne couvre pas ce réseau
Donc il me faudra aller voir avec ses satellites pour me reconnecter a l'évidence
Pour les pecno de la coccinelle , no probleme
Zak le ciment ; un mot et un geste et ça repart

franchement je vie mon époque qui est formidable
et n'en déplaise

par tango Jeu 24 Fév 2011 - 10:59

Zachari
sympa ton petit intermède merci

si l'orange a des pépins, ne les avales pas, projettes les dans l' univers !
ce sera comme des éclats qui transcendent le mystère...
Il serait triste de ne plus les voir...

par _zakari Jeu 24 Fév 2011 - 11:45

Que serait ma création s'en l'espoir de ne te voir venir
"Clé de voute"

enfin ceci dit je ne suis pas encore mort , quoique le blême semble être tout relatif
Entendons nous

par Geveil Jeu 24 Fév 2011 - 12:01

Athéna a écrit:
Gereve a écrit:Non, ce qui stimule les organes des sens, ce sont .....des stimuli.
Ha ben oui, voilà…tout s’éclaire…

Oui, les photons, ce sont les stimuli transmis par les sens, la lumière, au bout de la chaîne, ce qui en résulte. Donc, tu as raison, tout s'éclaire.

par JO Jeu 24 Fév 2011 - 16:22

c'est le principe de la photographie ...

par tango Jeu 24 Fév 2011 - 16:36

Gereve a écrit:
Athéna a écrit:
Gereve a écrit:Non, ce qui stimule les organes des sens, ce sont .....des stimuli.
Ha ben oui, voilà…tout s’éclaire…

Oui, les photons, ce sont les stimuli transmis par les sens, la lumière, au bout de la chaîne, ce qui en résulte. Donc, tu as raison, tout s'éclaire.

Fais gaffe aux réglages des boutons (pas ceux de l' acné)... des fois y a des courts-jus, des éclairs de génie ou de sottises rire

Pour s'éclairer, oui tout s'éclaire ! mais qui le voit ?

par _zakari Jeu 24 Fév 2011 - 16:37

jo
c'est le principe de la photographie ...

oui
outre que dans la petite boite noir
il y a une singularité du regard

Fais gaffe aux réglages des boutons (pas ceux de l' acné)... des fois y a des courts-jus, des éclairs de génie ou de sottises

et effectivement dans le déphasage
comme il est écrit plus haut
inutile d'en faire un pain ,d' avec la Jérusalem du pain , pour en être la maison du pain

par Geveil Jeu 24 Fév 2011 - 16:46

JO a écrit:c'est le principe de la photographie ...

Et non !

par JO Jeu 24 Fév 2011 - 17:05

l'oeil reprend exactement ce principe, ou plutôt, c'est l'inverse . Le stimuli stimule (!)la zone cérébrale de la vue, ça fait de la lumière, mais pour l'interprétation , il faut d'autres parametres

par dan 26 Jeu 24 Fév 2011 - 23:02

Athéna a écrit:

Ben non pourquoi? J'ai toujours dit que je voyais (dans le bouddhisme notamment), un autre moyen d' accéder à la connaissance.

Ha c'est quelque chose cette "gnose" que 'l'on ne peut decrire!!!
Amicalement

par Geveil Jeu 24 Fév 2011 - 23:07

JO a écrit:l'oeil reprend exactement ce principe, ou plutôt, c'est l'inverse . Le stimuli stimule (!)la zone cérébrale de la vue, ça fait de la lumière, mais pour l'interprétation , il faut d'autres parametres

L'interprétation de quoi ?

par JO Ven 25 Fév 2011 - 10:09

le chat voit l'image sur l'ecran : ça bouge, c'est coloré . Il tente de sentir , avec la patte . Mais l'humain comprend plein de choses , derrière ce que son oeil lui transmet . Il y a des études passionnantes sur le regard, qui montrent que la vision est une construction du cerveau, pas de la perception .On ne voit que ce qu'on SAIT voir .

par Geveil Ven 25 Fév 2011 - 10:58

Sans aucun doute, JO, mais à la base, il y a des sensations, ce sont les briques de ta vie. Peux-tu expliquer pourquoi le rouge est rouge, ou , si tu préfères, pourquoi au bout d'une chaîne de transmission à ton cerveau apparaît ce que tu nommes " rouge", ou bleu, ou jaune, ou un do si c'est par une autre chaîne ?

par JO Ven 25 Fév 2011 - 11:02

je ne peux pas l'expliquer . D'autant qu'un daltonien le voit gris, ce "rouge" . Mais on dit rouge par nécessité de communiquer, par convention . Rouge , c'est un code langagier et je ne vois le rouge, rouge que parceque je le SAIS rouge . Ma maman me l'a appris patiemment , petite . Le poisson rouge ne sait pas qu'il est rouge, moi, si .

par Geveil Ven 25 Fév 2011 - 11:06

Non, ce qu'on t'a appris, c'est un mot, et voici comment:

au passage d'une voiture de pompier, ta maman a dit " rouge"
devant le poisson, elle a dit " rouge"
devant une tomate mûre, " rouge"
devant un coquelicot, " rouge", etc.
Or, qu'ont ces objets en commun ? Rien, si ce n'est la couleur.

Mais avant le mot, il y a la sensation. C'est une des briques de ta vie.

par JO Ven 25 Fév 2011 - 11:12

oui, bien sûr. Sans systême nerveux , je ne suis pas femme, mais mollusque ou arthropode .

par Geveil Ven 25 Fév 2011 - 11:24

Sais-tu si les mollusques n'éprouvent aucune sensation ?

par nuage bleu Ven 25 Fév 2011 - 11:49

LE CAMÉLÉON sait qu'il est coloré, et si tu changes trop vite la couleur du support sur lequel il est déposé, il est désemparé et n'affiche plus de couleur.
JE pense de plus en plus que les animaux sont beaucoup plus intelligents qu'il ne le laisse voir. L'instinct n'est pas adéquat pour expliquer bien des comportements d'animaux.

POURQUOI cette chatte, alors que son maitre est en proie a une crise cardiaque, va t'elle pousser jusqu'a lui, avec sa patte le tube de comprimés que son maitre ne pouvait plus atteindre?

par Geveil Ven 25 Fév 2011 - 12:50

nuage bleu a écrit:
JE pense de plus en plus que les animaux sont beaucoup plus intelligents qu'il ne le laisse voir.

C'est un des articles du dernier S&V.

par dan 26 Ven 25 Fév 2011 - 15:11

JO a écrit:le chat voit l'image sur l'ecran : ça bouge, c'est coloré . Il tente de sentir , avec la patte . Mais l'humain comprend plein de choses , derrière ce que son oeil lui transmet . Il y a des études passionnantes sur le regard, qui montrent que la vision est une construction du cerveau, pas de la perception .On ne voit que ce qu'on SAIT voir .

Cela voudrait dire que l'enfant ne voit qu'à mesure qu'on lui explique !!!! Est ce bien sérieux tout cela?
Amicalement

par Lila Ven 25 Fév 2011 - 15:23

Dan, j'ai comme l'impression que tu n'as pas bien saisi.
Le cerveau interprète les signaux perçus par les capteurs situés dans les yeux, l'image se reconstitue dans le cerveau, il "voit", mais pour penser "ceci est de couleur rouge", il a dû apprendre à mettre un mot sur une couleur. Il "comprendra" aussi le signal tel qu'on lui a appris, par exemple: on ne peut pas passer au feu rouge.

C'est très sérieux, comme dirait l'autre. C'est étudié en neurosciences, tout cela Wink

par nuage bleu Ven 25 Fév 2011 - 21:28

APPRISE la couleur rouge?
NON! EST apprise le NOM de cette couleur:Rouge en francais, red in inglish, Amra en arabe, si mes souvenirs sont bons.
L'ame qui est aux commandes connait ttes ces couleurs, le cerveau , lui, l'intermédiaire doit les apprendre dans la langue qui l'instruit.

par bernard1933 Ven 25 Fév 2011 - 22:15

nuage bleu a écrit:LE CAMÉLÉON sait qu'il est coloré, et si tu changes trop vite la couleur du support sur lequel il est déposé, il est désemparé et n'affiche plus de couleur.
JE pense de plus en plus que les animaux sont beaucoup plus intelligents qu'il ne le laisse voir. L'instinct n'est pas adéquat pour expliquer bien des comportements d'animaux.

POURQUOI cette chatte, alors que son maitre est en proie a une crise cardiaque, va t'elle pousser jusqu'a lui, avec sa patte le tube de comprimés que son maitre ne pouvait plus atteindre?

nuage bleu, je partage ton opinion .Il suffit d'observer ses animaux familiers pour s' apercevoir qu' ils attendent de façon calculée, qu' ils
savent monter une stratégie, qu' ils savent exprimer ce qu' ils désirent etc...
Je lis dans Sciences et Avenir que les mammifères ont un cortex de quelques millimètres d' épaisseur . C' est dans le cortex que
s' établissent les fonctions neurologiques élaborées, sensorielles et motrices..., mais aussi les aires de la réflexion et de la conscience .
Horreur, le rat ( mais aussi d' autres mammifères ) à un cortex en six couches, comme l' homme !
Où se cache donc l' âme...éternelle ?

par dan 26 Ven 25 Fév 2011 - 22:24

bernard1933 a écrit:
nuage bleu a écrit:LE CAMÉLÉON sait qu'il est coloré, et si tu changes trop vite la couleur du support sur lequel il est déposé, il est désemparé et n'affiche plus de couleur.
JE pense de plus en plus que les animaux sont beaucoup plus intelligents qu'il ne le laisse voir. L'instinct n'est pas adéquat pour expliquer bien des comportements d'animaux.

POURQUOI cette chatte, alors que son maitre est en proie a une crise cardiaque, va t'elle pousser jusqu'a lui, avec sa patte le tube de comprimés que son maitre ne pouvait plus atteindre?
nuage bleu, je partage ton opinion .Il suffit d'observer ses animaux familiers pour s' apercevoir qu' ils attendent de façon calculée, qu' ils
savent monter une stratégie, qu' ils savent exprimer ce qu' ils désirent etc...
Je lis dans Sciences et Avenir que les mammifères ont un cortex de quelques millimètres d' épaisseur . C' est dans le cortex que
s' établissent les fonctions neurologiques élaborées, sensorielles et motrices..., mais aussi les aires de la réflexion et de la conscience .
Horreur, le rat ( mais aussi d' autres mammifères ) à un cortex en six couches, comme l' homme !
Où se cache donc l' âme...éternelle ?

Je suis d'accord aussi , si ce n'est que la notion d'ame pour moi est douteuse c'est l'esprit donc le cerveau qui fait le distingo des couleurs . Nous revenons donc à la case depart.
C'est bien le cerveau qui identifie les couleurs différentes , comme chez les animaux d'ailleurs , et les yeux sont les sens qui perçoivent reliés à la mémoire centrale ..
Amicalement

par Geveil Ven 25 Fév 2011 - 23:28

nuage bleu a écrit:APPRISE la couleur rouge?
NON! EST apprise le NOM de cette couleur:Rouge en francais, red in inglish, Amra en arabe, si mes souvenirs sont bons.
L'ame qui est aux commandes connait ttes ces couleurs, le cerveau , lui, l'intermédiaire doit les apprendre dans la langue qui l'instruit.

C'est bien ce que je lui ai dit, mais c'est une bonne chose qu'un autre le lui dise.