Re: referendum sur l interdiction des minarets en Suisse

[JO]

quel rapport avec ce qui précède ? Qui parle d'etrangers, alors que nous parlons de Français : des "iciciens", comme dit joliment Debouze, je crois .

[MrSonge]

Alterego a écrit : «la France j'la baise jusqu’à ce qu'elle même»

Tiens, j'aimerais bien voir ce que cette phrase produirait comme effet dans la bouche d'un chanteur copte s'exprimant sur le territoire égyptien, par exemple, en remplaçant le mot "France" par le mot "Égypte"... Qu'est-ce qu'on aurait, comme représailles ? Une église carbonisée de plus ? Un attentat à la sortie de la messe ?

[Bulle]

Excellente question MrSonge.

[dan 26]

[quote="zizanie"]

ma chère alterego, non seulement je te donne à manger , par mes cotisations sociales , prélevées deux fois : sur ma retraite perso et sur ma pension de veuve ( alors que, malade, je ne suis remboursée qu'une fois - la seconde étant pour toi-)mais encore j'aime tendrement ma belle-fille marocaine .Il est vrai qu'elle respecte le pays qui est le sien , tout en aimant , comme moi, le Maroc de notre jeunesse, décalée mais harmonique .

Tout le problème de fond est là, eviter de cracher dans la main qui nourrit. Les etrangers qui respectent nos loies et coutumes sont les bien venus. Les autres moins !!!!

Amicalement

Il faut arrêter de faire des étrangers les boucs émissaires d'une crise politique ou sociale qui n'est pas de leur ressort.

qui parle de cela , je parle des etranger qui ne respectent aps nos lois, c'est tout ?

Des lois existent contre les délinquants, qu'ils soient du pays ou étrangers ne change rien à l'affaire et fichez la paix aux honnêtes gens

.

detrompes toi on doit respecter le pays qui nous aceuille c'est tout, c'est une régle de savoir vivre .

Par contre les délinquants en col blanc ...

Et rebelotte sous pretexte qu'il y a des delinquants en col balnc il faut tout accepter je suis fondamentalement contre ce type de reflexe, animé par la jalousie . Si l'on se met à raisonner comme celà on accepte tout, car l'on trouveras toujours un exemple pour justifier son comportement ignoble !!C'est la négation de nos lois et de notre société .

Toute personne qui ne respecte pas nos lois doit etre punis, et l'etranger renvoyé dans son pays point barre .

avec une telle mentalité tu trouveras toujours un delit non punist qui justifiera un comportement delictueux

Amicalement

amicalement

[alterego]

ben oui, du bon sens bien éphémère!
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[zizanie]

ma chère alterego, non seulement je te donne à manger , par mes cotisations sociales , prélevées deux fois : sur ma retraite perso et sur ma pension de veuve ( alors que, malade, je ne suis remboursée qu'une fois - la seconde étant pour toi-)mais encore j'aime tendrement ma belle-fille marocaine .Il est vrai qu'elle respecte le pays qui est le sien , tout en aimant , comme moi, le Maroc de notre jeunesse, décalée mais harmonique .

Tout le problème de fond est là, eviter de cracher dans la main qui nourrit. Les etrangers qui respectent nos loies et coutumes sont les bien venus. Les autres moins !!!!

Amicalement

Il faut arrêter de faire des étrangers les boucs émissaires d'une crise politique ou sociale qui n'est pas de leur ressort.

qui parle de cela , je parle des etranger qui ne respectent aps nos lois, c'est tout ?

Des lois existent contre les délinquants, qu'ils soient du pays ou étrangers ne change rien à l'affaire et fichez la paix aux honnêtes gens

.

detrompes toi on doit respecter le pays qui nous aceuille c'est tout, c'est une régle de savoir vivre .

Par contre les délinquants en col blanc ...

Et rebelotte sous pretexte qu'il y a des delinquants en col balnc il faut tout accepter je suis fondamentalement contre ce type de reflexe, animé par la jalousie . Si l'on se met à raisonner comme celà on accepte tout, car l'on trouveras toujours un exemple pour justifier son comportement ignoble !!C'est la négation de nos lois et de notre société .

Toute personne qui ne respecte pas nos lois doit etre punis, et l'etranger renvoyé dans son pays point barre .

avec une telle mentalité tu trouveras toujours un delit non punist qui justifiera un comportement delictueux

Amicalement

amicalement

Dan, tu quotes comme un goret, te dirait Bulle!

Concernant les délinquants, il n'est pas question là de savoir vivre mais de lois.
Hors TOUS les délinquants doivent être punis par les lois en vigueurs et donc condamnés et emprisonnés.
Si je compare les délinquants issus de l'immigration des délinquants issus des administrations bancaires, c'est parce que ces derniers font infiniment plus de dégâts dans nos sociétés et cela n'excuse en rien les premiers.

Mais il parait qu'on stigmatise également les banquiers et les traders ces derniers temps ... On en aura donc jamais fini avec ce besoin de désigner des boucs émissaires.

[JO]

tant qu'on n'agit pas, ce n'est pas la peine de désigner... mais que pouvons-nous sur l'édification des minarets en Suisse ?

[yacoub]

Ce ne sont pas les minarets qui posent problème.
Ce sont les enseignements du coran qui favorisent la Loi Divine qui
-consiste à couper des pieds et des mains
-fouetter
-lapider
-décapiter
-crucifier

Comme on le voit dans les pays comme l'Arabie, l'iran, l'Afghanistan,
le Pakistan, le Soudan et même la Libye.

[Bulle]

Encore une fois c'est faux de généraliser : en Europe, tous les Imams ne sont pas fondamentalistes et n'enseignent pas ce genre de kauneries pour arriérés mentaux.

[yacoub]

Encore une fois c'est faux de généraliser : en Europe, tous les Imams ne sont pas fondamentalistes et n'enseignent pas ce genre de kauneries pour arriérés mentaux.

Je n'ai jamais dit que tous les imams d'Europe pratiquent les houdouds, j'ai dit que le coran contient ses supplices.

En Hollande, Mohamed Bouyeri qui n'est pas imam mais qui a lu trop le coran s'est précipité sur Théo Van Gogh et l'a égorgé pour son film Soumission d'après un scénario d'Ayaan Hirsi Ali sur laquelle pèse une fatwa de mort encore actuellement comme sur Taslima Nasreen.

Lors de son jugement, il s'est dit prêt à recommencer et s'est moqué de ceux qui prétendent que Mahomet était un pacifiste.

Mahomet a préché la violence et l'a pratiqué a t-il dit.

[Bulle]

...j'ai dit que le coran contient ses supplices.

Tu l'as dit oui et je pense que tout le monde a compris ton message.

En Hollande, Mohamed Bouyeri qui n'est pas imam mais qui a lu trop le coran...

C'est la passion du sacrifice au nom de dieu ; oui cela existe et dans toutes les sectes, pas seulement chez les musulmans.

[dan 26]

[quote]

Dan, tu quotes comme un goret, te dirait Bulle!

Je sais c'est même devenu une spécialité !!hi hi!!!

Concernant les délinquants, il n'est pas question là de savoir vivre mais de lois.
Hors TOUS les délinquants doivent être punis par les lois en vigueurs et donc condamnés et emprisonnés.

D'accord avec toi , les français en prison , les autres retour chez eux , nous n'avons pas à payer en plus leur sejour en prison!!!

Si je compare les délinquants issus de l'immigration des délinquants issus des administrations bancaires, c'est parce que ces derniers font infiniment plus de dégâts dans nos sociétés et cela n'excuse en rien les premiers.

Erreur monumentale 70 % des delinquants en prisons sont issus de l'immigration . Je ne vois pas comment peux tu evaluer le degrès de nuisance ? Je me demande si il n'y a pas un certain parti pris dans ton raisonnement . Je pense que les reseaux de drogues par exemple font plus de mal en amon et en aval dans notre société que les quelques delinquants bancaires comme tu as l'air de le croire . Mais c'est tellement bon de croire cela n'est ce pas ?

Mais il parait qu'on stigmatise également les banquiers et les traders ces derniers temps ... On en aura donc jamais fini avec ce besoin de désigner des boucs émissaires.

Primo un banquier cela n'existe pas , c'est dans 99 % des cas un employé, ou cadre ;, ou un directeur de banque, ce qui est totalement différent .

Il faut reconnaitre qu'il y a dans notre pays un rejet assez particulier de tout ce qui touche à l'argent .L'argent est sale ...................surtout celui des autres .

Amicalement

[dan 26]

tant qu'on n'agit pas, ce n'est pas la peine de désigner... mais que pouvons-nous sur l'édification des minarets en Suisse ?

il faudrait avoir le courage des Corses qui ont des methodes tres" personnelles", pour décourager les promoteurs par exemple .

Qui sait si ce ne serait pas la meilleure methode ?

Amicalement

[Anna]

La violence n'est jamais la meilleure méthode !

Il faut considérer simplement les minarets d'un point de vue pratique. Quel est leur rôle ? Appeler à la prière, 5 fois par jour,une petite partie de la population (en Suisse). Cela ne se justifie donc pas dans un pays non musulman.

[democrite]

un jour un rappeur a dit "la France j'la baise jusqu’à ce qu'elle même", ses propos m'ont choqués mais aujourd'hui je trouve cette phrase très philosophique.

Mais p'tain arrête avec ça ! T'a pétée un plomb ou quoi ?
Philosophique en quoi ?

[alterego]

philosophique en quoi?
les grands changements se font toujours dans la douleur, les acquis démocratiques de la révolution française sont le résultat d'un bain de sang. Les peuples arabes aspirent de manière d'abord pacifique à la liberté, face à la répression ils ripostent.
Dans cette phrase la violence se marie avec l'amour. Pourquoi chercher l'amour de quelqu'un si on ne l'aime pas? l'amoureux veut toujours attirer l'attention de son bien aimé d'une façon ou d'une autre.
Cette phrase fait état de violence face à l'indifférence de la chère bien aimée, c'est un homme qui se sent rejeté. Il espère faire violence à une femme dans l’espoir qu'elle finisse par avoir le syndrome de Stockholm.

[Bulle]

philosophique en quoi?
les grands changements se font toujours dans la douleur, les acquis démocratiques de la révolution française sont le résultat d'un bain de sang. Les peuples arabes aspirent de manière d'abord pacifique à la liberté, face à la répression ils ripostent.
Dans cette phrase la violence se marie avec l'amour. Pourquoi chercher l'amour de quelqu'un si on ne l'aime pas? l'amoureux veut toujours attirer l'attention de son bien aimé d'une façon ou d'une autre.
Cette phrase fait état de violence face à l'indifférence de la chère bien aimée, c'est un homme qui se sent rejeté. Il espère faire violence à une femme dans l’espoir qu'elle finisse par avoir le syndrome de Stockholm.

Alors poussons un peu ton raisonnement pour en voir tout ce qui te semble "philosophique" !
La phrase étant : "La France j'la baise jusqu'à ce qu'elle même"
Première remarque : il manque un bout... Que l'on peut compléter par "jusqu'à ce qu'elle même me baise ?"
Supposons qu'il ne s'agisse que d'une faute d'orthographe, ce qui peut arriver à tout le monde, bien entendu...
"La France j'la baise jusqu'à ce qu'elle m'aime"
La comparaison entre la France en tant que femme et l'homme en tant que musulman (?) immigré (?) reviendrait donc à dire quoi exactement ?
- Que le viol de sa bien aimée (France) est comparable à un acquis démocratique ?
- Que la femme (France) finira par aimer se faire violer ?
- Que la femme (France) ne mérite pas le respect ?

[JO]

Le syndrome de Stocholm se produit entre geoliers et prisonniers . Nul n'est détenu de force en France .

[Magnus]

Le syndrome de Stocholm se produit entre geoliers et prisonniers . Nul n'est détenu de force en France .

A mon avis, la grille de lecture c'est le viol de la démocratie jusqu'à ce que succombant au syndrôme de Stockholm, elle perde ses acquis.

[Bulle]

Le syndrome de Stocholm se produit entre geoliers et prisonniers . Nul n'est détenu de force en France .

A mon avis, la grille de lecture c'est le viol de la démocratie jusqu'à ce que succombant au syndrôme de Stockholm, elle perde ses acquis.

Tout à fait Magnus.
Viol et destruction de la démocratie en commençant par la laïcité et là tous les extrémistes religieux sont d'accord sur ce point : exit la laïcité, la religion reprend le pouvoir dans l'éducation, les lois (il n'y a qu'à voir les magouilles en matière de dépénalisation de l'euthanasie), la recherche etc...
Et ensuite on partagera le terrain ?

[Magnus]

Viol et destruction de la démocratie en commençant par la laïcité et là tous les extrémistes religieux sont d'accord sur ce point : exit la laïcité, la religion reprend le pouvoir dans l'éducation, les lois (il n'y a qu'à voir les magouilles en matière de dépénalisation de l'euthanasie), la recherche etc...
Et ensuite on partagera le terrain ?

Il faudrait une sorte de Comité de Surveillance de la Laïcité, composé uniquement d'athées à cent pour cent, et qui veillerait à ce que la laïcité cesse de se laisser marcher sur les pieds ou cesse de lécher ceux des religieux.

[alterego]

Le syndrome de Stocholm se produit entre geoliers et prisonniers . Nul n'est détenu de force en France .

n'y a t il pas une forme de violence ne serait ce que psychique?
détenir quelqu'un n'est ce pas exercer un pouvoir sur lui?
de toute façon c'est juste une métaphore.

j'ai l'impression que vous êtes à côté de la plaque, moi je ne parle pas du religieux.
Mon discours concerne les allochtones. Ils peuvent être religieux et même athée, on s'en fiche, le point commun entre eux c'est le rejet. Ce sont les romes, les gitans, les arabes, les noirs...toutes ces "minorités" toujours stigmatisées. Ils répondent par la violence et on les incrimine sans se soucier du pourquoi de leurs agissements.

[Tibouc]

Viol et destruction de la démocratie en commençant par la laïcité et là tous les extrémistes religieux sont d'accord sur ce point : exit la laïcité, la religion reprend le pouvoir dans l'éducation, les lois (il n'y a qu'à voir les magouilles en matière de dépénalisation de l'euthanasie), la recherche etc...
Et ensuite on partagera le terrain ?

Il faudrait une sorte de Comité de Surveillance de la Laïcité, composé uniquement d'athées à cent pour cent, et qui veillerait à ce que la laïcité cesse de se laisser marcher sur les pieds ou cesse de lécher ceux des religieux.

Comité qui n'aurait alors aucune légitimité démocratique.
L'interdiction des minarets en Suisse au moins s'est faite par la volonté du peuple, et non celle d'une de ces innombrables Haute Autorités pour qui personne n'a jamais voté.
Et sinon, je ne vois pas le rapport entre la laïcité et l'athéisme, mais bon...

[Magnus]

Et sinon, je ne vois pas le rapport entre la laïcité et l'athéisme, mais bon...

Des athées seraient peut-être plus vigilants au niveau des immixtions des religions, tout simplement.
Mais bon... .

[Anna]

Viol et destruction de la démocratie en commençant par la laïcité et là tous les extrémistes religieux sont d'accord sur ce point : exit la laïcité, la religion reprend le pouvoir dans l'éducation, les lois (il n'y a qu'à voir les magouilles en matière de dépénalisation de l'euthanasie), la recherche etc...
Et ensuite on partagera le terrain ?

Il faudrait une sorte de Comité de Surveillance de la Laïcité, composé uniquement d'athées à cent pour cent, et qui veillerait à ce que la laïcité cesse de se laisser marcher sur les pieds ou cesse de lécher ceux des religieux.

Quel bel équilibre !

Je ne doute pas qu'une partie de ces athées seraient honnêtes, mais il y a sur le forum 3 ou 4 personnes qui sont encore plus anti-religieux que athées; alors dans la population... De plus, beaucoup de Chrétiens tiennent beaucoup beaucoup à la laïcité, à la vraie laïcité, celle qui permet à tout un chacun de pratiquer la religion de son choix, en privé et en public ou de n'en pas pratiquer. La laïcité, c'est aussi le droit pour tous de s'exprimer sur les sujets de société, d'agir, dans le cadre de la loi, pour faire connaître son opinion.