Re: Homme // Femme

[Tibouc]

Ouai des clichés confirmés par les statistiques :
-Les clients de prostitué(e)s sont des hommes à 90%
-Les acheteurs de films pornos sont des hommes à 90%

Il y a plus de clients de prostitué(e)s masculins, car il y a plus de femmes prostituées que d'hommes.
Les acheteurs de films porno sont majoritairement des hommes car la majorité des films pornos sont fait pour les hommes.

Aucun rapport donc, avec un soi-disant besoin sexuel plus important chez l'homme.

[Tibouc]

Escuse-moi mais c'est contradictoire. Si tu tiens à la différence sexuelle, une obédience purement féminine ne devrait pas te choquer
c'est bien parceque je crois à la différence complémentaire que je ne veux pas me baser seulement sur mon hémisphère gauche . Mais je comprends qu'on le fasse .

C'est quoi le rapport avec l'hémisphère gauche, please ?

[bernard1933]

Tiens, la testostérone ne joue donc aucun rôle ? Il me semble que la nature est bien faite et que la femme est programmée génétiquement pour concevoir et assurer la pérennité de l' espèce; il est donc normal que son comportement soit différent de celui de l' homme , en dehors de toute mention de morale .

[Gerard]

Il y a plus de clients de prostitué(e)s masculins, car il y a plus de femmes prostituées que d'hommes.
Les acheteurs de films porno sont majoritairement des hommes car la majorité des films pornos sont fait pour les hommes.

Ha parce que tu crois que les producteurs de porno sont des idéologues qui ont choisi délibérément de ne pas gagner d'argent en vendant du porno aux femmes ?

Soyons sérieux : s'il y avait un moyen de faire "des pornos pour les femmes", ils les auraient fait. Il y aurait des milliards à gagner si il y avait autant de femmes que d'hommes qui achètent du porno.

Idem pour la prostitution : l'offre suit la demande. Et la demande est faible de la part des femmes en matière de prostitution ou de porno.

Si les hommes consomment du sexe plus facilement c'est parce qu'il n'y a pas eu, traditionnellement, culpabilisation pour eux. Une femme consommatrice de sexe est une femme de mauvaise vie, encore aujourd'hui !
La libération sexuelle est récente et Il faudra encore quelques générations pour que les opinions évoluent.

C'est vrai que la "révolution sexuelle des femmes" n'est pas encore terminée.

Mais je ne sais pas pour autant si l'objectif doit être d'arriver à une égalité parfaite dans ce domaine. Comme le disait une féministe :

- Pourquoi faudrait-il qu'une femme saute sur tout ce qui bouge pour pouvoir se considérer comme l'égale des hommes ?

Je trouve cette remarque assez fondée, car cela revient à dire que "les comportements masculins" n'ont aucune raison d'incarner la "normalité". Les femmes ne doivent pas renier leur nature, JUSTE pour être "l'égale des hommes".

Donc les femmes sont en crise identitaire : doivent-elles être elles-mêmes ou l'égales des hommes ? Mais être "soi-même" en tant que femme, ça veut dire quoi ? Il n'existe pas de définition. Dès lors, "la libération sexuelle" est-elle une libération ou une nouvelle forme d'aliénation de la femme ?

C'était d'ailleurs l'argumentation de certaines féministes paradoxalement opposées à la pillule contraceptive :

- Au lieu de tenir compte qu'une femme peut tomber enceinte, les hommes ont inventé la pillule, afin que les femmes se bornent à leur rôle d'objet sexuel.

"Etre une femme libérée c'est pas si facile !"

Ha bah du coup, oui. Faudrait déjà définir le concept.

...

[Invité]

Ce qui m'amuse, c'est de voir à quel point les femmes tiennent un discours différent (selon leur vécu?).
Il ne m'est jamais venu à l'esprit de considérer que l'homme est "macho" par nature! et encore moins que la femme doive lui être soumise!

Merci, Gérard des remarques ci-dessus, particulièrement celle-ci

Au lieu de tenir compte qu'une femme peut tomber enceinte, les hommes ont inventé la pilule, afin que les femmes se bornent à leur rôle d'objet sexuel.

je vais finir par croire que je suis un peu féministe car je partage ce point de vue!

Être une femme libérée, ce n'est pas être féministe à tout crin, c'est s'assumer dans son corps et dans sa tête avec toutes ses spécificités.

Les créateurs ont essayé de faire une mode unisexe, ça n'a pas duré bien longtemps, les jeans sont de plus en plus pour "homme" ou pour "femme", par exemple.

Distinguer les sexes, accepter que nous sommes différents, n'empêche absolument pas le dialogue, et si je devais entrer dans une loge, par exemple, je préfèrerais nettement qu'elle soit mixte que féminine, car la confrontation des points de vue masculin-féminin est un enrichissement pour tout le monde, et que je me sens "égale" aux hommes en tant qu'humain(e) les critères physiques et biologiques n'étant que des "détails" qui font que nous sommes tous différents!

Il n'y a pas que le sexe qui nous différencie!
la couleur des yeux, des cheveux de la peau aussi.
le poids et la taille.
la façon de nous habiller.
notre odeur (sui generis, pour chacun de nous)
notre façon de marcher, de parler,
notre regard, nos sourires et nos grimaces.
notre attitude face à des situations précises.

Dans certaines, on peut dire que c'est "plutôt féminin" ou plutôt "masculin", mais il y a toujours des exceptions, tout le monde le sait

je ne voudrais surtout pas vivre dans un monde de clones où nous serions tous formatés, uniformisés, moulés!

Vivent nos différences!
Pitié! laissez à ceux et celles qui le souhaitent le droit à n'être pas "pareils"

au fait, qu'une femme prenne ses responsabilités et "jette" son mari pas assez performant à son goût, ça ne veut absolument pas dire que les femmes ont plus ou autant besoin de sexe que les hommes! Seulement qu'il n'y avait pas d'harmonie dans leur couple!

[Gerard]

Merci, Gérard des remarques ci-dessus, particulièrement celle-ci

Au lieu de tenir compte qu'une femme peut tomber enceinte, les hommes ont inventé la pilule, afin que les femmes se bornent à leur rôle d'objet sexuel.

je vais finir par croire que je suis un peu féministe car je partage ce point de vue!

Merci Myrrha. Ceci dit, moi je ne sais pas si je suis tout à fait d'accord avec ce point de vue. Car c'est le même argument qu'on utilise pour justifier "l'interdiction de l'avortement". Là aussi, on peut dire que le coté pratique de l'avortement apporte des avantages aux hommes qui peuvent se permettre d'ignorer la nature féminine.

On se retrouve donc face aux deux pôles identitaires :

La maman...
...et la putain :
2 clichés typiquement masculins.

Comment la femme peut-elle sortir de ces archétypes ? Si elle cesse d'être une maman elle devient une putain. Si elle cesse d'être une putain, elle devient une maman.

Où se trouve la libération alors ?...

...

[Tibouc]

Ha parce que tu crois que les producteurs de porno sont des idéologues qui ont choisi délibérément de ne pas gagner d'argent en vendant du porno aux femmes ?

Soyons sérieux : s'il y avait un moyen de faire "des pornos pour les femmes", ils les auraient fait. Il y aurait des milliards à gagner si il y avait autant de femmes que d'hommes qui achètent du porno.

Il existe des pornos pour femmes. Mais c'est beaucoup moins dévellopé.

Idem pour la prostitution : l'offre suit la demande. Et la demande est faible de la part des femmes en matière de prostitution ou de porno.

La demande est faible à cause d'un cliché sociologique, pas de quelque chose de naturel.

[Gerard]

Il existe des pornos pour femmes. Mais c'est beaucoup moins dévellopé.

C'est comme si tu disais :

"Il existe des bars gay en Iran, mais c'est beaucoup moins développé."

Tu m'étonnes !

(prostitution) La demande est faible à cause d'un cliché sociologique, pas de quelque chose de naturel.

Je ne nie pas l'impact des clichés sociologiques, mais ils ne peuvent suffire à expliquer une telle disproportion.

"Les femmes ne boivent pas, ne fument pas, ne conduisent pas, ne font pas de sport..." là aussi, des vieux clichés, mais qui ont été presque totalement renversés. Pourquoi "ne pas avoir envie de prostitués" serait le seul cliché à résister à l'évolution des moeurs ?

Moi je pense qu'il y a bien une vraie absence naturelle de besoin de "sexe pour le sexe" chez les femmes... D'ailleurs, même les rares femmes qui ont recours à des gigolos ne suivent pas du tout la logique "purement organique" des clients masculins de prostituées. Pour une femme, un "gigolo" doit faire beaucoup plus que de donner seulement du sexe.

Un gigolo doit être galant, délicat, attentionné...
bref... apporter ce que les hommes ordinaires n'apportent pas.

:rir:

...

[JO]

A lire le bouquin de Mitterrand - le neveu- sur sa propre sexualité, je pense que le plaisir masculin est différent du féminin . D'où les différences de recherche , peut-être ? Des dames riches et mûres vont payer des jeunes gens exotiques , et, au fond : pourquoi condamner l'un et pas les autres ?
Je ne sais pas ... Il y a une tendresse , une douceur, même vénales, chez les gigolos de dames mûres . Il semble que , chez les gays, les jeunes gitons ne sont recherchés et ne se prêtent, que pour la fulgurance purement physique du coït .

[Invité]

Où se trouve la libération alors ?......

Pour moi, la libération, c'est devenir une "humaine". La langue française est pauvre, pour désigner les femmes. Un homme sur deux est une femme...

Les néerlandais ont "mens", qui correspond à une "personne" et l'emploient énormément.

Donc devenir un "humain", sans connotation de sexe, que ce soit au boulot, dans ses hobbies, sports, etc, ce qui ne l'empêche pas d'être épouse et mère à la maison, qu'elle soit féminine ou neutre dans son habillement, ou "garçon manqué" (quelle horrible expression ! Encore le machisme du français!).

[Opaline]

Gérard : Les femmes ne doivent pas renier leur nature, JUSTE pour être "l'égale des hommes".

Mais quelle est notre vraie nature ?
Je crois que nous la cherchons !
je pense que notre vraie nature sera dans la diversité " pour plaire à tous les goûts ...masculins "
.

[Opaline]

Les chercheurs ont remonté le temps :

" Les anthropologues se sont s'intéressés aux grandes migrations qui ont présidées au peuplement de la planète. Ils ont recherché l'ADN mitochondrial qui possède cette particularité d'être intégralement légué par la mère.
Les bagages génétiques hérités du père et de la mère se mélangent au sein du noyau. le brassage des gènes à chaque génération brouille les pistes alors que les seules modifications observables sur l'ADN mitochondrial résultent des mutations dont la relation statistique avec le temps écoulé est désormais bien connue.
Les chercheurs ont établi que les mitochondries des individus de l'ensemble de l’humanité descendraient seulement de sept femmes( 7 Eve mitochondriales) qui, d'ailleurs, n'ont pas vécu à la même époque mais qui ont partagé une ancêtre commune. "

Voilà un court extrait de cette découverte pas récente, je crois.

[JO]

Bryan Sykes "les sept filles d'Eve" n'est pas très récent, en effet, mais très intéressant et facile à lire, relate l'aventure , bel et bien avérée scientifiquement