Re: Homme // Femme

[libremax]

Le fait d'aimer les femmes chez une femme gomme-t-il toute différence avec les hommes?

[Tibouc]

La vraie question est : la préférence sexuelle constitue-t-elle une différence très importante ?

[Opaline]

Des exceptions ?

Un choix de vie ?

Pas un choix conscient en tout cas (mais on sort du sujet).

Je suis bien d'accord, surtout s'il se fait tôt !

[Opaline]

Le fait d'aimer les femmes chez une femme ?

Si j'ai bien compris la question (?)
Le fait d'aimer les femmes pour une femmes peut n'être qu'une question d'esthétique. On admire le beau là où il est, sans autres objectifs .

gomme-t-il toute différence avec les hommes

Je ne sais pas mais je pense que non puisqu'il y a toujours une part de l'autre en nous !
.

[Tibouc]

Des exceptions ?

Un choix de vie ?

Pas un choix conscient en tout cas (mais on sort du sujet).

Peut-etre que les hommes qui préfèrent les hommes les aiment comme moi je préfère les frites aux courgettes (et idem pour les femmes qui aiment les femmes).
Je sais pas si je suis très clair...

[Gerard]

Un seul mot : TESTOSTERONE...

Si c'était la seule explication, pourquoi, au grand âge, la vie continue à se dérouler normalement ( bien-être, énergie, santé...)malgré une baisse très importante des hormones?

Les hormones baissent, mais la différence de proportion hormonale entre hommes et femmes reste identique.

Donc un homme de 70 ans est peut-être moins obsédé sexuel qu'un homme de 18 ans, mais il l'est toujours plus qu'une femme de son âge.

Peut-etre que les hommes qui préfèrent les hommes les aiment comme moi je préfère les frites aux courgettes (et idem pour les femmes qui aiment les femmes).
Je sais pas si je suis très clair...

Si, tu es trés clair. C'est d'ailleurs ce que je pense, car j'ai entendu récemment que les statistiques montraient qu'il y avait beaucoup plus d'homosexuels que d'homosexuelles (lesbiennes).

C'est donc bien encore la preuve que "le besoin de sexe" est beaucoup plus fort chez l'homme quelque soit son orientation sexuelle.

:punk: TESTOSTERONE RULES OVER THE WORLD !

...

[Invité]

euh.. l'amour ? :shock:

[bernard1933]

Et dire, Gérard, que ces dames m' ont parfois traité d' obsédé sexuel, moi, un vieux sage de bientôt 77 ans ! Mais c' est leur beauté qui me séduit toujours, et leur charme , et leur humour !

[Opaline]

Et dire, Gérard, que ces dames m' ont parfois traité d' obsédé sexuel, moi, un vieux sage de bientôt 77 ans ! Mais c' est leur beauté qui me séduit toujours, et leur charme , et leur humour !

C'est le coeur qui reste jeune et puis l'esprit qui aime le beauté.
A condition de ne pas faire comme les vieillards de Suzanne !
.

[Opaline]

Un seul mot : TESTOSTERONE...

Si c'était la seule explication, pourquoi, au grand âge, la vie continue à se dérouler normalement ( bien-être, énergie, santé...)malgré une baisse très importante des hormones?

Donc un homme de 70 ans est peut-être moins obsédé sexuel qu'un homme de 18 ans, mais il l'est toujours plus qu'une femme de son âge.....

C'est faux ! on n'est pas plus obsédé à 18 ans qu'à 70 ans au contraire.
A 18 ans , on a un besoin normal de vivre sa sexualité et il n'y a rien d'obsessionnel à ça .
Par contre , bien après, Je crois que la machine s'emballe malgré la baisse des hormones et peut aller jusqu'aux problèmes psychologiques si on ne fait pas un travail sur soi.
Lorsque la sexualité n'est plus possible, il faut éviter toutes les représentations et les lectures à connotation sexuelle.

C'est donc bien encore la preuve que "le besoin de sexe" est beaucoup plus fort chez l'homme quelque soit son orientation sexuelle.

Là , je m'inscris encore en faux. Les femmes n'ont pas moins de besoins mais elles gèrent mieux l'absence et détournent leur esprit vers des préoccupations plus familiales ou culturelles....

:golri: Il a tout faux, aujourd'hui, Gérard ! ce n'est pas son jour !

[bernard1933]

Opaline, tu as raison, à mon âge, " j' évite les représentations et les lectures à connotation sexuelle " ! Je lis "l' Imitation de jésus- Christ ", comme Jean-Paul Ier avant qu' on ne "l'estourbisse" et La Veillée des Chaumières ! Et je mets mes doigts en treillis ( en laissant des " jours" ! ) dès qu' une jeune dame apparaît sur l' écran...Merci de penser à mon vieux coeur ! L' épectase, quelle belle mort ! Mon prédécesseur à Toulon est mort ainsi, en plein délire amoureux ! Le vilain !

[Opaline]

Opaline, tu as raison, à mon âge, " j' évite les représentations et les lectures à connotation sexuelle " ! Je lis "l' Imitation de jésus- Christ ", comme Jean-Paul Ier avant qu' on ne "l'estourbisse" et La Veillée des Chaumières ! Et je mets mes doigts en treillis ( en laissant des " jours" ! ) dès qu' une jeune dame apparaît sur l' écran...Merci de penser à mon vieux coeur ! L' épectase, quelle belle mort ! Mon prédécesseur à Toulon est mort ainsi, en plein délire amoureux ! Le vilain !

:rj: Oui, je sais que ce que je dis est un peu bête !
Je crois tellement en la raison! :b'b':

[Opaline]

Les organisations sociales de type harem

les différences Homme//Femme viennent de très, très loin :
Les australopithèques, il y a 4 millions d'années, avaient une organisation sociale de type harem.
Une étude de 35 cranes a montré que les mâles (ou hommes!)continuaient à grandir à l'âge adulte jusqu'à atteindre une taille bien supérieure à celle des femelles (femmes!).
Ce dimorphisme indique une lutte pour la domination des femelles.
Cette domination a été un frein pour le développement physique des femelles ( plus petite, moins de muscle,moins agressive) .
Quand je pense que la parité a mis 4 millions d'années pour se faire !
L'évolution a de ces lenteurs, parfois !
.

[Invité]

Les organisations sociales de type harem

les différences Homme//Femme viennent de très, très loin :
Les australopithèques, il y a 4 millions d'années, avaient une organisation sociale de type harem.
Une étude de 35 cranes a montré que les mâles (ou hommes!)continuaient à grandir à l'âge adulte jusqu'à atteindre une taille bien supérieure à celle des femelles (femmes!).
Ce dimorphisme indique une lutte pour la domination des femelles.
Cette domination a été un frein pour le développement physique des femelles ( plus petite, moins de muscle,moins agressive) .
Quand je pense que la parité a mis 4 millions d'années pour se faire !
L'évolution a de ces lenteurs, parfois !
.

je ne comprend pas en quoi de vivre dans un harem rend petit ??? c'est renverser la cause et l'effet.
on peut plutot supposer pour des raisons sélectives de spécialisation entre les sexes chez les mammifères, les femmes sont plus résistantes mais moins fortes car cela favorise leur capacité à procréer en ayant relativement peu de partenaires géniteurs.
la meilleure génitrice gagne le droit de choisir le meilleur géniteur, et répand ses gènes de faible femme féconde (pas besoin de pectoraux mais plutôt de mamelles pour ça) tandis que les hommes "protègent" les femmes et se sélectionnent entre eux, le gagnant, choisi nommé "meilleur géniteur" ayant beaucoup d'enfants. bon enfin ça doit être une logique de sélection darwinienne de ce genre.
mais donc avec cela (relativement vrai chez les mammifères, pas forcément chez d'autres espèces) les hommes deviennent,de plus en plus, plus forts physiquement que les femmes, ce qui leur permet rapidement de les asservir socialement, du moins tant que l'évolution sociale ne réfrènent pas trop la domination physique.
ce qui arrivera un jour mesdames

[Invité]

Et dire, Gérard, que ces dames m' ont parfois traité d' obsédé sexuel, moi, un vieux sage de bientôt 77 ans ! Mais c' est leur beauté qui me séduit toujours, et leur charme , et leur humour !

"cette" dame persiste et signe! tous les hommes sont plus ou moins obsédés sexuels et s'intéressent d'abord aux fesses des dames avant de regarder leur coeur!
Mais on s'y fait!

Il n'y a pas "tant" de différences que ça entre l'homme et la femme, dans un certain sens Tibouc n'a pas tort, puisque l'on rencontre des femmes très "masculines" et des hommes plutôt féminins ...pas seulement physiquement mais aussi dans le sens "yin et yang"
Mais globalement, dire d'un homme qu'il est "obsédé" c'est une boutade, le dire d'une femme, c'est tout de suite la traiter de "nymphomane", autrement dit de "malade mentale"
et ça c'est une sacrée différence!

car le plus souvent, une femme est d'abord amoureuse avant d'être attirée sexuellement, un homme a davantage besoin de satisfaire son besoin de "faire l'amour" qu'à celui d'aimer...
mais, j'admets 1) que mon point de vue est celui d'une femme
2) qu'il y a des exceptions :flower:

[Gerard]

C'est faux ! on n'est pas plus obsédé à 18 ans qu'à 70 ans au contraire.

Soyons sérieux, tu ne vas pas me dire qu'un type qui n'a vécu que quelques centaines d'orgasmes va avoir moins envie qu'un mec qui en en a connu plus de 15.000 !

L'Adrénaline se ralentit avec la répétition des expériences. L'orgasme d'un ado n'a rien à voir avec celui d'un vieillard.

Par contre , bien après, Je crois que la machine s'emballe malgré la baisse des hormones et peut aller jusqu'aux problèmes psychologiques si on ne fait pas un travail sur soi.

Beh oui, exactement : quand la libido baisse à cause de la baisse des hormones, on se retrouve obligé d'aller chercher des trucs tordus pour que le "15492ème orgasme" ne soit pas une bête répétition des précédents...

Là , je m'inscris encore en faux. Les femmes n'ont pas moins de besoins mais elles gèrent mieux l'absence et détournent leur esprit vers des préoccupations plus familiales ou culturelles....

Bonjour la paraphrase... Ouai et je suppose que les hommes n'ont pas "plus de besoins", mais ils ont plus de mal à gérer l'absence de sexe ?...

Franchement, c'est pareil : quand on peut "gérer le besoin" c'est qu'il n'est pas trés fort.

Il a tout faux, aujourd'hui, Gérard ! ce n'est pas son jour !

Je note quand même que tu n'as pas de réponse aux faits chiffrés :

- Il y a plus d'homosexuels-hommes que d'homosexuels-femmes
- Il y a plus de prostituées-femmes que de prostitués-hommes.
- Il y a plus d'acheteurs de porno chez les hommes que chez les femmes.

Comment ça s'explique s'il n'y a pas de différences de niveau de "besoins sexuels" entre hommes et femmes ?

...

[Invité]

je partage davantage le point de vue de Gérard que celui d'Opaline!
J'ai connu dans mon entourage, un garçon qui sortait avec 6 filles en même temps (bonjour l'emploi du temps!!!) Mais pratiquement aucune qui avait plusieurs amants. Ce qui ne veut pas dire que les femmes ne changent pas, mais c'est plutôt l'un après l'autre que tous ensemble, car la femme a davantage besoin d'aimer avec son coeur avant d'aimer avec son sexe.
(mais il est plus que probable qu'il y a des exceptions dans les deux sens).
Je ne pense pas que ce soit dégradant de penser qu'une femme a moins d'appétit sexuel qu'un homme. C'est une réalité physiologique.
Ce qui n'empêche pas une possible harmonie du couple, même dans le désir... et alors là, c'est vraiment ... un miracle (?) !

[Opaline]

les hommes deviennent,de plus en plus, plus forts physiquement que les femmes, ce qui leur permet rapidement de les asservir socialement,

Salut Caillou

Elle est marrante , ta réponse :
Tu commences par dire que tu ne comprends pas pourquoi vivre en société" harem" rend plus petit et tu termines en trouvant toi-même les raisons du dimorphisme Homme//Femme.
le dimorphisme vient de plus loin que nous ; Il existe aussi chez les animaux : Chez les gorilles, qui se nourrissent de végétaux donc ne chassent pas , et dont le système social, fondé sur la force, est une organisation de type " harem ", Les mâles peuvent peser jusqu'à 300 kg alors que les femelles ne dépassent pas les 150 kg.

Dans les années 70 , on a créé la mode unisexe, dans le but louable de gommer les différences entre filles et garçons.
Est-ce que cela a donné des résultats ?
Je pense que oui! mais pas forcément bons car j'ai lu que les filles dans certains milieux, ne pouvaient pas porter la jupe sans se faire agresser. Il y a , d'ailleurs , une association rennoise " Le printemps de la jupe " qui lutte contre le sexisme .
Cela parait léger comme sujet mais , dans la vie , ça ne l'est pas !
.

[Opaline]

C'est faux ! on n'est pas plus obsédé à 18 ans qu'à 70 ans au contraire.
Soyons sérieux, tu ne vas pas me dire qu'un type qui n'a vécu que quelques centaines d'orgasmes va avoir moins envie qu'un mec qui en en a connu plus de 15.000 !

L'Adrénaline se ralentit avec la répétition des expériences. L'orgasme d'un ado n'a rien à voir avec celui d'un vieillard.

Salut Gérard
Tu connais la maxime : " La fonction crée l'organe " , plus on s'en sert, plus on a besoin de s'en servir. Je crois que l'adrénaline n'y est pour rien !

Là , je m'inscris encore en faux. Les femmes n'ont pas moins de besoins mais elles gèrent mieux l'absence et détournent leur esprit vers des préoccupations plus familiales ou culturelles....
Bonjour la paraphrase... Ouai et je suppose que les hommes n'ont pas "plus de besoins", mais ils ont plus de mal à gérer l'absence de sexe ?....
Franchement, c'est pareil : quand on peut "gérer le besoin" c'est qu'il n'est pas trés fort.

Il n'y a pas de paraphrase : je parlais de l'absence de sexualité.
La façon de gérer ses besoins est une question de civilisation. La différence vient de ce que nous sommes probablement arrivées avant l'homme et donc, que notre évolution est plus parfaite.

: Je note quand même que tu n'as pas de réponse aux faits chiffrés :
- Il y a plus d'homosexuels-hommes que d'homosexuels-femmes
- Il y a plus de prostituées-femmes que de prostitués-hommes.
- Il y a plus d'acheteurs de porno chez les hommes que chez les femmes.
Comment ça s'explique s'il n'y a pas de différences de niveau de "besoins sexuels" entre hommes et femmes ?

Question de degrés de civilisation.
Il faut apprendre à maitriser ses instincts !
Les hommes qui croient qu'ils ont plus de besoins sexuels que les femmes se rassurent à très bon compte. Mais c'est faux !.

[Gerard]

Tu connais la maxime : " La fonction crée l'organe " , plus on s'en sert, plus on a besoin de s'en servir. Je crois que l'adrénaline n'y est pour rien !.

Oui, plus on s'en sert, plus on a besoin de s'en servir, mais moins c'est facile d'obtenir une satisfaction.

C'est comme le chocolat : plus tu en manges, plus tu as besoin d'en manger. Sauf qu'il te faut des chocolats de trés haute qualité pour tenter d'égaler les premiers plaisirs.

Celui qui n'en a jamais mangé en revanche, sera en extase avec un "chocolat premier prix de supermarché".

La différence vient de ce que nous sommes probablement arrivées avant l'homme et donc, que notre évolution est plus parfaite.

Oui, il parait que les femmes sont des extra-terrestres !

Avant, les hommes vivaient tranquillement en regardant du foot et les femmes sont venus pervertir cette belle innocence...



...

[JO]

pas confondre besoins sexuels et imagination libidineuse .La testostérone, je crois , est égale chez la femme ménopausée, à celle de l'homme du même âge . Et pourtant il y a des histoires d'amour fou dans les maisons de retraite . La tête et le coeur amoureux trouvent toujours le moyen du plaisir .

[Invité]

Avant, les hommes vivaient tranquillement en regardant du foot et les femmes sont venus pervertir cette belle innocence...

Avant, les femmes se contentaient de faire le ménage, la lessive, le raccommodage, de passer le balai ou l'aspirateur, de laver la vaisselle, de ramasser les slips sales de leurs mecs, de s'occuper des enfants, et, quand elles en avaient encore le temps de lire un peu ou d'écouter de la musique sacrée, et enfin de se faire belles pour leur mecs...


mais il a fallu qu'ils viennent pervertir ce bel esclavage en exigeant en plus qu'elles leur donne du plaiiiiii siiiiir!

[Opaline]

Tu connais la maxime : " La fonction crée l'organe " , plus on s'en sert, plus on a besoin de s'en servir. Je crois que l'adrénaline n'y est pour rien !.

Oui, plus on s'en sert, plus on a besoin de s'en servir, mais moins c'est facile d'obtenir une satisfaction.
C'est comme le chocolat : plus tu en manges, plus tu as besoin d'en manger. Sauf qu'il te faut des chocolats de trés haute qualité pour tenter d'égaler les premiers plaisirs.
Celui qui n'en a jamais mangé en revanche, sera en extase avec un "chocolat premier prix de supermarché".

OK pour le chocolat ! il console de bien des carences !

La différence vient de ce que nous sommes probablement arrivées avant l'homme et donc, que notre évolution est plus parfaite.

Oui, il parait que les femmes sont des extra-terrestres !
Avant, les hommes vivaient tranquillement en regardant du foot et les femmes sont venus pervertir cette belle innocence...
...[/quote]
Terrestre extra , je veux bien ; la tête dans les étoiles aussi mais extra-terrestre, non !
Nous avons trop de points communs, physiquement; nous avons le même cerveau même si nous ne l'utilisons pas de la même façon.
Notre évolution physique s'est faite parallèlement ce qui prouve bien que nous venons de la " même mère " .
Notre psychologie est différente et c'est culturel !
Nous n'avons pas eu le même vécu à gérer d'où la différence.
.

[Gerard]

pas confondre besoins sexuels et imagination libidineuse.

Ha bon ? Tu ne fais pas de lien entre les deux ?

Donc "l'homme est naturellement plus libidineux que la femme" sans raison biologique...

Pourtant, sans être un partisan de l'automatisme systématique des pulsions pour cause hormonale, j'ai quand même du mal à croire que cela ne joue aucun rôle, vu le déséquilibre énorme entre les comportements sexuels masculins et féminins.

...

PS : j'adore tes smileys Myrrha !

....

[JO]

je sais juste que les deux peuvent ne pas se confondre, bien qu'ils soient évidemment liés .Je crois que la sensualité ne meurt pas,mais le besoin de satisfaction génitale diminue même souvent plus vite chez monsieur que chez madame . D'où l'urgence de se rassurer par des conquètes, plus pathétiques que glorieuses .