Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
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Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
Les suricates sont de petits mammifères africains qui ont l'air toujours en alerte ils sont très sympathique aux humains par ce comportement et sont très souvent les vedettes de documentaires animaliers.
Très souvent je lis ou j'entends des gens répondre à ceux qui expriment une peur quelconque qu'il ne faut pas s'inquiéter , ne pas devenir parano !!Quand la crise financière est apparut cette automne je me suis demandé ce que je devrais faire si le système s'écroulait dans les mois à venir...
j'en ai parlé autour de moi et j'ai eut tout le temps ce genre de réaction de gens qui disent de ne surtout pas devenir parano de ne pas s'affoler.Il est intéressant de voir que beaucoup gens demandent à leurs semblables de faire le contraire des suricates !
Il faudrait se décontracter le plus possible, faire et penser à autre chose, et aussi très souvent il faudrait refuser de croire au choses trop alarmistes.
Alors bien sûr paniquer totalement s'est risquer de se renverser de l'eau bouillante sur les pieds , de se rendre malade inutilement , bien sûr ok !
Mais dire comme ça "ne nous alarmons pas" je trouve ça incroyable !
Qu'est ce que c'est que cette idée que le fait d'avoir peur, d'appréhender un danger devrait nous faire avoir une "réaction de non réaction" ??
Je n'ai pas écouté la chanson "tout va très bien madame la marquise" mais ça doit surement exprimer ce comportement.De gens qui devant des alertes de toutes sortes se disent tous qu'ils ne faut pas s'alerter !
![Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ? 41HG8YQR76L._SL500_AA240_](https://2img.net/h/ecx.images-amazon.com/images/I/41HG8YQR76L._SL500_AA240_.jpg)
Dans la nature les animaux survivent en étant toujours en alerte !Et c'est en s'alertant qu'ils survivent !
Est ce que devant un danger on ne devrait pas se dire entre nous: "oui tu as raison soyons le plus paranoïaque possible au cas où" ?
La "paranoïa" qui peut permettre de ne pas paniquer au mauvais moment mais d'avoir préparé la porte de sortie au cas où.Même si ça semble ridicule.
C'est typiquement humain il me semble ce comportement non ?
![Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ? 941583310_small](https://2img.net/h/3c.img.v4.skyrock.net/3ce/lora12303/pics/941583310_small.jpg)
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Dernière édition par Qwatybaal le Mar 6 Jan 2009 - 22:40, édité 2 fois
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Re: Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
Eh ben aucune réaction ?Pourtant il me semble bon ce sujet !
Il faut peut être que je fasse attention à ne pas reprocher trop ouvertement aux gens leur comportement...
Vous vous sentez visé c'est ça le problème ?
Pas de quoi s'affoler...
:salut:
Il faut peut être que je fasse attention à ne pas reprocher trop ouvertement aux gens leur comportement...
Vous vous sentez visé c'est ça le problème ?
Pas de quoi s'affoler...
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Invité- Invité
Re: Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
Visé? Non. Il faut prendre la vie comme elle arrive ! Mektoub! Mais il faut cependant reconnaître que l'horizon s'assombrit et que les hommes semblent inconscients ! Voir les conférences sur le climat, une bouffonnerie ! La crise financière et économique, du bla-bla-bla ! Il n'y a même plus de "lanternes" pour pendre les aristos de la finance ! Mais nous continuons à chanter la carmagnole !
Il ne nous reste que la chanson... Paroles, paroles, paroles...
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bernard1933- Aka Tpat
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Re: Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
Qwatybaal a écrit:Eh ben aucune réaction ?Pourtant il me semble bon ce sujet !
Il faut peut être que je fasse attention à ne pas reprocher trop ouvertement aux gens leur comportement...
Vous vous sentez visé c'est ça le problème ?
Pas de quoi s'affoler...
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Re: Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
Qwatybaal a écrit: Dans la nature les animaux survivent en étant toujours en alerte ! Et c'est en s'alertant qu'ils survivent !...
![Neutral](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_neutral.gif)
Aucun animal n'a été tué par le Tsunami, car dès qu'ils sentent la vibration, leur instinct leur dit de s'enfuir loin des cotes.
A l'inverse, si tu fais péter un pétard dans un poulailler industriel, ils vont tous se piétiner en essayant de fuir. Dans ce cas c'est bien leur peur instinctive qui aura causé leur mort.
La différence entre la parano et la prudence, c'est que la parano fait une fixation sur UN ELEMENT au détriment des autres. Et du coup, on ne voit pas les autres vrais dangers arriver...Qwatybaal a écrit: Qu'est ce que c'est que cette idée que le fait d'avoir peur, d'appréhender un danger devrait nous faire avoir une "réaction de non réaction" ??
Il ne s'agit donc pas de ne pas réagir, mais de réfléchir aux conséquences de notre réaction.
Qwatybaal a écrit: Quand la crise financière est apparut cette automne je me suis demandé ce que je devrais faire si le système s'écroulait dans les mois à venir...
![rire](/users/1813/59/97/49/smiles/478510.gif)
Donc parfois, il vaut mieux ne rien faire que de faire n'importe quoi...
( :sicroll: Tiens, je me répète.. c'est déjà le conseil que je donnais aux Israéliens... )
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Re: Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
Je pense que dans la panique les hommes se piétinent de la même manière et justement les poules sont dans un élevage fait par les hommes...Gerard a écrit:Qwatybaal a écrit: Dans la nature les animaux survivent en étant toujours en alerte ! Et c'est en s'alertant qu'ils survivent !...Ils leur arrivent aussi de mourir à cause de leur peur...
Aucun animal n'a été tué par le Tsunami, car dès qu'ils sentent la vibration, leur instinct leur dit de s'enfuir loin des cotes.
A l'inverse, si tu fais péter un pétard dans un poulailler industriel, ils vont tous se piétiner en essayant de fuir. Dans ce cas c'est bien leur peur instinctive qui aura causé leur mort.
Dans la nature je pense qu'on meurt plus de la non peur que l'inverse.
C'est vraiment flagrant.
Mais la c'est plutôt "les conséquences que pourrait avoir notre réaction" dans ton exemple non ?Et les conséquences possibles de ta non réaction ??Gerard a écrit:La différence entre la parano et la prudence, c'est que la parano fait une fixation sur UN ELEMENT au détriment des autres. Et du coup, on ne voit pas les autres vrais dangers arriver...Qwatybaal a écrit: Qu'est ce que c'est que cette idée que le fait d'avoir peur, d'appréhender un danger devrait nous faire avoir une "réaction de non réaction" ??
Il ne s'agit donc pas de ne pas réagir, mais de réfléchir aux conséquences de notre réaction.
Je suis pas persuadé que si tu avais retiré tes sous le monde aurait eut peur et aurait comme fait comme toi mais bon... :rj: Au cas où merci d'avoir prit la décision qui a empêcher le monde de s'écrouler GG !Gerard a écrit:Qwatybaal a écrit: Quand la crise financière est apparut cette automne je me suis demandé ce que je devrais faire si le système s'écroulait dans les mois à venir...Moi aussi, et je me suis dit que si tout le monde se précipitait pour retirer ses économies de la Banque, c'était le moyen le plus rapide pour détruire le système et se retrouver avec de la monnaie de singe.
Donc parfois, il vaut mieux ne rien faire que de faire n'importe quoi...
( :sicroll: Tiens, je me répète.. c'est déjà le conseil que je donnais aux Israéliens... )
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Ta remarque est excellente vu que c'est cette aspect civilisationel qui semble t-il a produit ce comportement.Il ne faut pas faire paniqué les autres.Et donc pour aider sa communauté il ne faut pas paniquer soi même pour ne pas faire paniquer les autres sinon on va à la catastrophe.
Dans la civilisation l'homme doit penser à la société dont il fait partie.parce que les problèmes de la société humaine viennent très souvent de cette société elle même.
Là dans ton raisonnement Gérard tu dis qu'il ne faut paniquer pour protéger la société.Mais tu ne sembles pas te demander si ça serait mieux pour toi d'aller retirer tes sous au cas où il n'y aurais pas d'effet de groupe...
Est ce que le noeud du problème n'est pas là ?
Ne pas paniquer pour ne pas faire paniquer les autres sans jamais se demander si on ne doit pas tous avoir peur et tous agir ?
En fait quand un suricate retourne dans sa tanière tout le monde fait pareil...C'est à dire que c'est le contraire de nous !!Si on se retire tous de nos banques l'économie s'écroule mais si on ne le fait pas on pourrait très bien se faire bouffer parce qu'on ne l'a pas fait...
![dubitatif](/users/1813/59/97/49/smiles/116795.gif)
C'est le cas pour la banque mais est ce le cas pour le cas pour d'autres choses ?
Invité- Invité
Re: Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
Qwatybaal a écrit: Je pense que dans la panique les hommes se piétinent de la même manière et justement les poules sont dans un élevage fait par les hommes...
Dans la nature je pense qu'on meurt plus de la non peur que l'inverse.
![Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ? 1208714259](https://2img.net/h/pic.aceboard.net/img/98101/1100/1208714259.gif)
Qwatybaal a écrit: Mais la c'est plutôt "les conséquences que pourrait avoir notre réaction" dans ton exemple non ?Et les conséquences possibles de ta non réaction ??.
![Neutral](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_neutral.gif)
:sicroll: Je te rassure, mon but n'était pas de "protéger la société" ! J'ai juste envisagé les possibilités :Qwatybaal a écrit: Là dans ton raisonnement Gérard tu dis qu'il ne faut paniquer pour protéger la société.Mais tu ne sembles pas te demander si ça serait mieux pour toi d'aller retirer tes sous au cas où il n'y aurais pas d'effet de groupe...
- Soit je retire mon argent, ce qui participe à l'écroulement du système bancaire et mon argent ne vaut plus rien.
- Soit je retire mon argent, et le système bancaire ne s'écroule pas. Et du coup, j'ai retiré mon argent pour rien.
Dans les deux cas, une seule conclusion : retirer mon argent ne sert à rien, sauf peut-être aggraver la situation. Ce ne serait donc qu'une réaction de panique qui ne mène nul part.
Et c'est le principe israélien : bombarder des civils pour arrêter le tir de roquettes contre leur pays ne sert à rien, mais il faut bien faire quelque chose ! Donc on fait n'importe quoi, cela fait baisser l'angoisse, une façon de se rassurer, comme de boire de l'alcool pour se réchauffer alors que la science a prouvé que boire de l'alcool provoque au contraire une déperdition de chaleur.
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Re: Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
Allons, allons, GG, toi dont j'admire le sang froid, l'imagination et la logique de ton argumentation, qu'est-ce que tu réintroduis ici les conflit Israel-Palestine comme exemple? A mon avis, même si on est de cœur su côté palestinien, on se doit de ne pas mettre de l'huile sur le feu. Des historiens,des politologues, qui ont lu des tonnes de documents et ont présenté des thèses se contredisent, alors toi, moi, que savons nous des raisons qu'Israel a de bombarder Gaza: électoralisme, volonté d'éradiquer les palestiniens, croyance que dans l'adversaire voit dans la non réplique une preuve de faiblesse et en profite pour accentuer ses attaques, etc?
Alors revenons au sujet proposé par Qwaty et ne mêlons par Israël à toutes les sauces.
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Geveil- Akafer
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Re: Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
Gereve a écrit:Allons, allons, GG, toi dont j'admire le sang froid, l'imagination et la logique de ton argumentation, qu'est-ce que tu réintroduis ici les conflit Israel-Palestine comme exemple?
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Re: Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
Gerard a écrit:Qwatybaal a écrit: Je pense que dans la panique les hommes se piétinent de la même manière et justement les poules sont dans un élevage fait par les hommes...
Dans la nature je pense qu'on meurt plus de la non peur que l'inverse.Je pense que tu te trompes... dans la nature, "la réaction de panique" fait même partie de la stratégie des prédateurs... Des loups sont capables de pousser tout un troupeau de moutons vers un ravin... ou l'insecte dans la toile d'araignée qui s'emprisonne lui-même en s'agitant au lieu de garder son calme...
![Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ? Cerfs](https://2img.net/h/www.bestioles.ca/mammiferes/images/cerfs.jpg)
![Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ? Lapin_garenne_85](https://2img.net/h/alpesoiseaux.free.fr/digiscopie/lapin_garenne_85.jpg)
Oui mais les moutons ne sont pas vraiment dans la nature étant des animaux domestiqués donc dans la même situation que les poulets.Gerard a écrit:Qwatybaal a écrit: Mais la c'est plutôt "les conséquences que pourrait avoir notre réaction" dans ton exemple non ?Et les conséquences possibles de ta non réaction ??.Bien sûr elles doivent être envisagées aussi : le mouton qui ne fuit pas devant le loup sera égorgé et s'il fuit sans regarder il tombera dans un ravin... Donc faut tout envisager.
Et l'insecte lorsqu'il est pris dans une toile doit se débattre pour avoir une chance de s'arracher à la toile (ce qui marche souvent pour les gros insectes).Les araignées n'ont pas besoin qu'un insecte se débatte pour ressentir qu'il s'est piégé...
Les loups ferait bien plus de ravage sur les troupeaux sauvages si ils ne partaient pas en courant je pensent...Il n'y a pas partout des ravins.
![Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ? Lapin-fuite_modifie-1.1216224764](https://2img.net/h/prisme.blog.lemonde.fr/files/2008/07/lapin-fuite_modifie-1.1216224764.jpg)
![Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ? Deer_running](https://2img.net/h/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/Deer_running.jpg)
Dans l'exemple du lapin et du cerf lorsqu'ils fuient ils soulèvent la queue qui face intérieur est blanche comme neige !Ce sont ces individus qui ont été "sélectionnés".Que ce soit par la mort ou une autre raison.Si ils ont été sélectionné c'est quand même une sacrée indication de ce qu'il vaut mieux faire ou être pour survivre.
Non tu vois tu as typiquement une réaction induite par l'idée du groupe.Tu t'obliges à dire que si tu retirerais ton argent l'effondrement aurait lieu...et bien non.Voilà donc que si l'économie s'écroule dans quelques temps pour une autre raison tu chuteras avec le groupe.Gerard a écrit::sicroll: Je te rassure, mon but n'était pas de "protéger la société" ! J'ai juste envisagé les possibilités :Qwatybaal a écrit: Là dans ton raisonnement Gérard tu dis qu'il ne faut paniquer pour protéger la société.Mais tu ne sembles pas te demander si ça serait mieux pour toi d'aller retirer tes sous au cas où il n'y aurais pas d'effet de groupe...
- Soit je retire mon argent, ce qui participe à l'écroulement du système bancaire et mon argent ne vaut plus rien.
- Soit je retire mon argent, et le système bancaire ne s'écroule pas. Et du coup, j'ai retiré mon argent pour rien.
Dans les deux cas, une seule conclusion : retirer mon argent ne sert à rien, sauf peut-être aggraver la situation. Ce ne serait donc qu'une réaction de panique qui ne mène nul part.
...
Mais seulement le groupe de ceux qui n'ont pas réagit.
Ceux qui ont retirés leurs argent et qui ont acheté de l'essence , un transformateur électrique et de la bouffe n'iront pas faire la queue pour avoir du soleil vert ou jaune comme toi.(ou moi :sicroll:) Dans l'exemple du troupeau tu es en effet comme le membre d'un troupeau.Si tu avais quitté le groupe à l'alerte avant d'avoir à fuir en groupe et à mourir en groupe peut être que tu aurais pu rejoindre d'autres individus qui ont fuit leurs propre groupe lorsqu'ils ont entendu l'alerte comme toi.
Ez 33. 3. « Si cet homme voit venir l’épée sur le pays, sonne de la trompette, et avertit le peuple ; 4 et si celui qui entend le son de la trompette ne se laisse pas avertir, et que l’épée vienne le surprendre, son sang sera sur sa tête. 5 Il a entendu le son de la trompette, et il ne s’est pas laissé avertir, son sang sera sur lui ; s’il se laisse avertir, il sauvera son âme. 6 Si la sentinelle voit venir l’épée, et ne sonne pas de la trompette ; si le peuple n’est pas averti, et que l’épée vienne enlever à quelqu’un la vie, celui-ci périra à cause de son iniquité, mais je redemanderai son sang à la sentinelle. »
Quand je regarde ces versets je vois la même chose que les queues blanches de nos amis à quatre pattes.Il faut s'alerter soi même et alerter les autres !
Le problème semble venir du fait que le danger vient d'un "nous même".Nous ne sommes ni que des moutons ni que des loups...
Maintenant est ce que s'alerter pour nous dans cette situation économique ne serait pas de s'arrêter. Alors qu'on cours en permanence dans la société humaine et qu'on se dit tous de continuer à courir... on en arrive à avoir peur de ralentir!! On aurais pas l'impression d'entendre l'alerte aux loups dans un monde sans loups ?Alors que c'est une alerte à mouton qui doit arrêter de courir vers le ravin ??
Tu dis que tu aurais retiré ton argent pour rien ?Quel misère en effet...retirer son argent pour rien.
Invité- Invité
Re: Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
:sicroll: Pfff.... tu pinailles vraiment. Bon alors autre exemple : les lions attaquent les troupeaux de buffles. Si la peur ne faisait pas fuir les buffles, permettant ainsi d'isoler un jeune, les lions ne pourraient JAMAIS avoir le dessus sur un troupeau de buffles !Qwatybaal a écrit: Et l'insecte lorsqu'il est pris dans une toile doit se débattre pour avoir une chance de s'arracher à la toile (ce qui marche souvent pour les gros insectes).Les araignées n'ont pas besoin qu'un insecte se débatte pour ressentir qu'il s'est piégé...
Alors ? C'est pas l'exemple d'une peur qui va à l'encontre des intérêts de la victime ?
Qwatybaal a écrit: Ceux qui ont retirés leurs argent et qui ont acheté de l'essence , un transformateur électrique et de la bouffe n'iront pas faire la queue pour avoir du soleil vert ou jaune comme toi
![rire](/users/1813/59/97/49/smiles/478510.gif)
Donc admettons que tu retires ton argent pour acheter un groupe électrogène et 1000 litres d'essence, des boites de conserves...
- La chutte du sytème monétaire se produit : tu as de quoi tenir quelques semaines, mais l'issue sera la même aprés.
- La chutte du sytème monétaire ne se produit pas. Tu te retrouves avec tes achats qui ne servent à rien..
Comme les millions d'américains dans les années 60 qui se sont fait construire des abris atomiques dans leur jardin, en pure perte.
:ploc:
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Re: Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
Spin et Yod sont t-il inutilement parano ou bien ce sont ceux qui les jugent ainsi qui sont ridiculeusement confiant ?Spin a écrit:Ca, ça s'appelle un procès d'intention, pas beau. Quant à "gonfler le problème", on a déjà vu des systèmes totalitaires l'emporter avec bien moins d'atouts au départ que l'islamisme aujourd'hui.Bulle a écrit:
Bien entendu que non ce n'est pas un sujet tabou. Simplement j'ai quand même l'impression que si l'intégrisme islamique n'existait pas vous n'auriez d'un coup plus grand chose à dire et que vous gonflez le problème.
Invité- Invité
Re: Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
Bonsoir,
à+
Heu, c'est quoi, cette terminologie ? On pourrait être utilement parano ? Il me semble qu'alarmiste serait plus judicieux et assainirait un débat qui en a besoin...Qwatybaal a écrit:Spin et Yod sont t-il inutilement parano ou bien ce sont ceux qui les jugent ainsi qui sont ridiculeusement confiant ?
à+
_Spin- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
Si on était dans le cas de personnes qui refusent de s'alerter au sujet de l'islamisme on pourrait dire que vous n'êtes QUE alarmiste oui.
Mais puisque que la plupart des gens se sont déjà alerté de l'existence du danger de l'islamisme radical, leur demander plus en parlant d'un danger prise de pouvoir en France par exemple, ça fait assez peur panique je trouve oui.
Mais c'est justement ça mon sujet !
quelqu'un qui ressent un danger ne veut pas être considéré comme parano mais juste comme "avertisseur".
Mais puisque que la plupart des gens se sont déjà alerté de l'existence du danger de l'islamisme radical, leur demander plus en parlant d'un danger prise de pouvoir en France par exemple, ça fait assez peur panique je trouve oui.
Mais c'est justement ça mon sujet !
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Invité- Invité
Re: Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
C'est un abus de langage. La paranoïa est d'abord une estime exagérée de soi qui fait qu'on accuse autrui et sa supposée malveillance de ce qu'on n'a pas personnellement la réussite qu'on estime mériter, le tout pouvant aller jusqu'au délire.Qwatybaal a écrit:Très souvent je lis ou j'entends des gens répondre à ceux qui expriment une peur quelconque qu'il ne faut pas s'inquiéter , ne pas devenir parano !!Quand la crise financière est apparut cette automne je me suis demandé ce que je devrais faire si le système s'écroulait dans les mois à venir...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Parano%C3%AFa
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_Spin- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
Je propose une troisième solution, celle que j'ai adoptée depuis une vingtaine d'année: se rendre compte que le système financier mondial est basé sur des valeurs artificielles et se dire qu'il peut à tout moment s'écrouler. C'est tellement flagrant quand on voit que des populations entières, aussi bien "au Sud" qu'à l'intérieur même de nos frontières, sont vampirisée, marginalisées, etc: ce sont des bombes à retardement déjà armées, qui peuvent nous sauter à la figure en permanence. Cette situation est intenable et insoutenable ! "On" organise ces crises depuis bien longtemps !
Je n'ai donc jamais investi en bourse, mais dans un mode de vie simple, peu exigeant financièrement. J'ai déménagé pour vivre à la campagne, j'ai appris à faire tout moi-même (aussi parce que j'adore ça!), j'ai: potager, fruitier, volaille, je connais les plantes sauvages comestibles, les médicinales, je fais mes vêtements, mon pain, fromage, etc. J'ai appris cela à mes fils et un des deux va encore plus loin dans la démarche. Je favorise les systèmes d'échange de services entre voisins, qui commencent à très bien s'organiser, les achats groupés, etc.
Je ne suis absolument pas parano, même si aucune crise financière était possible, je vivrais comme cela simplement parce que j'adore ça, c'est plus en harmonie avec l'environnement, et plus sain pour moi et mes enfants.
Cela ne m'empêche pas d'avoir une voiture et des appareils modernes, mais j'essaie d'en être de moins en moins dépendante. Il est certain que si j'avais choisi mon métier avec l'esprit que j'ai maintenant, j'aurais pris une autre direction. Je suis coincée dans un boulot qui exige la voiture, l'ordi et pour être honnête, je ne regrette ni l'un, ni l'autre.
L'angoisse et la peur font partie de ces "émotions perturbatrices" tellement bien étudiées dans le bouddhisme: ses causes, ses effets, que faire pour les éviter, garder son calme, voir les choses comme elles sont, leur trouver un remède. Je ne dis pas cela pour faire de la pub, mais pour donner à ceux qui ne savent pas ce qu'est cet enseignement un exemple trrrrrrrès concret: dans quels domaines il m'aide à vivre. Ce n'est même pas un domaine spirituel, mais simplement humain et planétaire, où on peut agir au quotidien sur soi-même d'abord, et sur les autres ensuite.
Il est évident qu'on ne peut pas faire grand chose face aux causes de cette mauvaise gestion des ressources planétaires; un individu est impuissant, son action est une goutte d'eau dans la mer. Mais ceci est trop souvent pris comme prétexte pour ne rien faire, se laisser avaler par "le système" et donc jouer "l'idiot utile" comme l'a défini Spin, puisque le "système" est justement basé sur une multitude d'individus se faisant le même raisonnement.
Par contre, même si moi personnellement je n'aurai aucune influence sur l'économie mondiale, j'ai éduqué deux enfants qui en auront déjà plus: l'un commence une carrière dans la bio construction (maisons passives, qui sont le résultat de toute une philosophie!) l'autre est économiste dans le secteur environnemental avec comme but la dépollution industrielle. Pareil pour tous ceux qui agissent dans le social: un médecin qui sauve une personne a peut-être sauvé un génie... Bravo aussi à ceux qui travaillent dans le domaine de l'information utile, dans les énergie renouvelables, dans l'industrie respectueuse de l'humain et de l'environnement.
L'exemple peut faire tache d'huile et inciter d'autres à bouger...
Je me souviens, il y a une quinzaine d'années, d'un repas familial où tout provenait d'un rayon de 100m, y compris l'eau de source. Un de mes fils l'a fait remarquer. Si on avait vécu richement grâce à des placements en bourses, quelle aurait été l'ambiance de ce même repas ? Quelles auraient été les soucis du moment ? Qu'auraient appris les enfants ? Comment auraient ils pensé à leur avenir ?
L'angoisse selon Ghandi est la peur de perdre ce à quoi on est attaché. Donc pour diminuer la peur, il faut diminuer son attachement. C'est aussi simple que cela... et aussi difficile à pratiquer !
Je n'ai donc jamais investi en bourse, mais dans un mode de vie simple, peu exigeant financièrement. J'ai déménagé pour vivre à la campagne, j'ai appris à faire tout moi-même (aussi parce que j'adore ça!), j'ai: potager, fruitier, volaille, je connais les plantes sauvages comestibles, les médicinales, je fais mes vêtements, mon pain, fromage, etc. J'ai appris cela à mes fils et un des deux va encore plus loin dans la démarche. Je favorise les systèmes d'échange de services entre voisins, qui commencent à très bien s'organiser, les achats groupés, etc.
Je ne suis absolument pas parano, même si aucune crise financière était possible, je vivrais comme cela simplement parce que j'adore ça, c'est plus en harmonie avec l'environnement, et plus sain pour moi et mes enfants.
Cela ne m'empêche pas d'avoir une voiture et des appareils modernes, mais j'essaie d'en être de moins en moins dépendante. Il est certain que si j'avais choisi mon métier avec l'esprit que j'ai maintenant, j'aurais pris une autre direction. Je suis coincée dans un boulot qui exige la voiture, l'ordi et pour être honnête, je ne regrette ni l'un, ni l'autre.
L'angoisse et la peur font partie de ces "émotions perturbatrices" tellement bien étudiées dans le bouddhisme: ses causes, ses effets, que faire pour les éviter, garder son calme, voir les choses comme elles sont, leur trouver un remède. Je ne dis pas cela pour faire de la pub, mais pour donner à ceux qui ne savent pas ce qu'est cet enseignement un exemple trrrrrrrès concret: dans quels domaines il m'aide à vivre. Ce n'est même pas un domaine spirituel, mais simplement humain et planétaire, où on peut agir au quotidien sur soi-même d'abord, et sur les autres ensuite.
Il est évident qu'on ne peut pas faire grand chose face aux causes de cette mauvaise gestion des ressources planétaires; un individu est impuissant, son action est une goutte d'eau dans la mer. Mais ceci est trop souvent pris comme prétexte pour ne rien faire, se laisser avaler par "le système" et donc jouer "l'idiot utile" comme l'a défini Spin, puisque le "système" est justement basé sur une multitude d'individus se faisant le même raisonnement.
Par contre, même si moi personnellement je n'aurai aucune influence sur l'économie mondiale, j'ai éduqué deux enfants qui en auront déjà plus: l'un commence une carrière dans la bio construction (maisons passives, qui sont le résultat de toute une philosophie!) l'autre est économiste dans le secteur environnemental avec comme but la dépollution industrielle. Pareil pour tous ceux qui agissent dans le social: un médecin qui sauve une personne a peut-être sauvé un génie... Bravo aussi à ceux qui travaillent dans le domaine de l'information utile, dans les énergie renouvelables, dans l'industrie respectueuse de l'humain et de l'environnement.
L'exemple peut faire tache d'huile et inciter d'autres à bouger...
Je me souviens, il y a une quinzaine d'années, d'un repas familial où tout provenait d'un rayon de 100m, y compris l'eau de source. Un de mes fils l'a fait remarquer. Si on avait vécu richement grâce à des placements en bourses, quelle aurait été l'ambiance de ce même repas ? Quelles auraient été les soucis du moment ? Qu'auraient appris les enfants ? Comment auraient ils pensé à leur avenir ?
L'angoisse selon Ghandi est la peur de perdre ce à quoi on est attaché. Donc pour diminuer la peur, il faut diminuer son attachement. C'est aussi simple que cela... et aussi difficile à pratiquer !
Invité- Invité
Re: Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
Bonjour Leela,
Cela dit, je me souviens de Rabbin préconisant de "combattre le terrorisme comme s'il n'y avait pas de négociation et de négocier comme s'il n'y avait pas de terrorisme". Donc, en transposant, lutter contre la crise (chacune et chacun à son niveau) comme s'il n'y avait pas de menace totalitaire et vice-versa.
Et à propos de totalitarisme, je me suis fait "allumer" sur un autre forum par quelqu'un qui lisait Hannah Arendt de façon quelque peu intégriste et soutenait qu'il n'y a pas de totalitarisme sans camps de concentration (et donc on ne peut l'identifier comme tel avant qu'il ait pris le pouvoir...). Et il a eu le dernier mot parce que... il était modérateur et censurait sans vergogne et sans préavis.
à+
Houlà ! Tu oses mettre ça sur un fil qui comporte le mot "parano" dans son objet ! Tu n'as pas peur ? :humhum: (sincèrement, je pense plutôt qu'il y a une impossibilité pour qui que ce soit de maîtriser tous les processus, mais ça peut se discuter).leela a écrit:"On" organise ces crises depuis bien longtemps !
Cela dit, je me souviens de Rabbin préconisant de "combattre le terrorisme comme s'il n'y avait pas de négociation et de négocier comme s'il n'y avait pas de terrorisme". Donc, en transposant, lutter contre la crise (chacune et chacun à son niveau) comme s'il n'y avait pas de menace totalitaire et vice-versa.
Et à propos de totalitarisme, je me suis fait "allumer" sur un autre forum par quelqu'un qui lisait Hannah Arendt de façon quelque peu intégriste et soutenait qu'il n'y a pas de totalitarisme sans camps de concentration (et donc on ne peut l'identifier comme tel avant qu'il ait pris le pouvoir...). Et il a eu le dernier mot parce que... il était modérateur et censurait sans vergogne et sans préavis.
à+
_Spin- Seigneur de la Métaphysique
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Nombre de messages : 9506
Date d'inscription : 23/03/2008
Re: Vidéo n°44 Face au danger arrêter d'être parano ?
> Il s'agit pour ces patients de « faire surgir la vérité » ou de punir les coupables. On distingue :Spin a écrit:http://fr.wikipedia.org/wiki/Parano%C3%AFa Délire de revendication [modifier]
* l'idéaliste passionné : passionné par une cause (politique, mystique, sociale), il se fait une « mission » de la porter, et de la transmettre de manière fanatique, et d'en être le prosélyte infatigable ;
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Je vois que le mot a été "inventé" au départ pour parler des délires en général .
Et on l'utilise bien pour indiquer qu'on considère qu'une personne sort du bon sens commun, qu'elle délire.
Il faut remarquer que je n'ai jamais parlé de paranoia ou de personne paranoiaque mais bien de parano..c'est à dire de gens qu'on dit etre "parano".
Invité- Invité
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