Re: voyage papal et escroquerie

par _La plume Lun 31 Aoû 2009 - 16:11

Non, Bernard est bien plus indulgent avec l'islam, qu'avec le christianisme, c'est peut être à cause des 72 vierges ? rire

par Marie-Colette Lun 31 Aoû 2009 - 16:17

Jipé a écrit:Mario:
Et pardonner à celui, celle, ceux qui ont fait du mal à quelqu'un de ta famille ou à toi même ??? Seul, sans l'aide de DIEU, le pourrais-tu ???
Oui sans l'aide de dieu j'ai pardonné, j'ai mis du temps c'est vrai mais j'ai su relativiser et laisser passer la pulsion émotionnelle.

Marie Colette:
Si Jipé parle ainsi, peut-être ne sait il pas ce qu'est la souffrance ?
La souffrance morale et physique !!!
Je connais bien la souffrance, au point de vouloir mettre fin à mes jours, d'arrêter de souffrir en me disant justement que c'était la seule porte de sortie qui me restait.
Mais une ou deux secondes avant le "bang" ma pensée s'est focalisée sur mes enfants et sachant la "valise" que j'allais leur faire porter, mon doigt s'est retiré de la gâchette.

Aujourd'hui, je sais que j'ai bien fait...je suis de nouveau heureux, plein de projets et la vie est belle

Ps: dieu ne met pas venu en aide, mes enfants oui!

Jipé, je te lis et tu sais je vais te dire eh bien tu m'épates là et je suis sincère

Désolée d'avoir été si dure ce matin avec toi, en fait j'évacuais un problème personnel.

Moi aussi , je sais ce que c'est la tentation de suicide c'est horrible alors comme je te comprends !!!!

Je dois avouer que ce qui m'a souvent retenue car ce sont des "tentations" horribles , je suis de nature très sensible et surtout ce que je ne supporte pas c'est le mensonge ou la trahison de mes amis.... n'étant jamais allée aussi loin que toi je te comprends.........

Tu y as du mérite puisque la pensée de Dieu ne t'a pas retenu,

Moi je pense par exemple dans ces cas, si un ami(e) m'abandonne, me trahit... il me reste le Seigneur qui est mon rocher et Lui me sera toujours fidèle !

L'Amitié c'est comme un sacrement pour moi mais je dois être trop exigeante... pardon je sors là du sujet !!!!!!!!!!!!

Nous avons tous un tas de souffrances dans nos vies, selon notre vécu, notre enfance même on réagit chacun différemment et je n'ai jamais considéré une personne qui en vient à se suicider comme lâche, pour moi le désespoir et la souffrance étaient tellement fort qu'elle n'a pu faire autrement.......... nous ne sommes pas tous égaux devant un même problème et la souffrance.

:coeur:

par _La plume Lun 31 Aoû 2009 - 16:29

Oui il y a du mérite à se dire athée et affronter seul les vicissitudes de la vie. Moi je reconnais être un bien mauvais croyant (j'ai pas dit chrétien) j'ai tendance à oublier Dieu quand tout va bien, mais quand tout va mal, tout s'écroule, que je ne vois plus de solution, c'est atroce, alors c'est dans les paroles des religions que je trouve du réconfort.

par Marie-Colette Lun 31 Aoû 2009 - 16:33

La plume a écrit:Oui il y a du mérite à se dire athée et affronter seul les vicissitudes de la vie. Moi je reconnais être un bien mauvais croyant (j'ai pas dit chrétien) j'ai tendance à oublier Dieu quand tout va bien, mais quand tout va mal, tout s'écroule, que je ne vois plus de solution, c'est atroce, alors c'est dans les paroles des religions que je trouve du réconfort.

Oui la plume il y a beaucoup de mérites et je reste admirative........

Merci pour ton témoignage, toi aussi cela fait du bien de te lire. Dès que la souffrance arrive, je me réfugie en Dieu.

par Jipé Lun 31 Aoû 2009 - 17:15

Marie Colette:

Tu y as du mérite puisque la pensée de Dieu ne t'a pas retenu

Non, aucun mérite et si j'avais pensé à lui je crois bien que je l'aurais maudit pour m'avoir occasionné autant de souffrance et aurais envisagé de lui "péter la gueule" en le croisant là-haut ! rire

par Marie-Colette Lun 31 Aoû 2009 - 17:25

Jipé a écrit:Marie Colette:
Tu y as du mérite puisque la pensée de Dieu ne t'a pas retenu
Non, aucun mérite et si j'avais pensé à lui je crois bien que je l'aurais maudit pour m'avoir occasionné autant de souffrance et aurais envisagé de lui "péter la gueule" en le croisant là-haut !

oui Jipé je te comprends très bien !

Moi je suis croyante et pourtant combien de révoltes n'ai je pas eu ? à bout de souffrance ?

Il m'est arrivé un jour d'ailleurs de prendre une statue du Sacré-Coeur qui était en mon domicile et de rage, de révolte de colère je l'ai jetée de toutes mes forces contre le mur.. où bien sûr il n'en pas resté grand chose... tu me diras ce n'est qu'une statue, un support de prières mais je ressentais à ce moment de la haine envers Dieu...

Quitte à en pleurer après mais c'est vrai à ce moment là je l'ai hai parce que j'étais à bout ....

par libremax Lun 31 Aoû 2009 - 17:31

La plume a écrit:Non, Bernard est bien plus indulgent avec l'islam, qu'avec le christianisme, c'est peut être à cause des 72 vierges ?

Bernard? Indulgent avec l'Islam???
Ah. J'ai dû louper des trucs, alors! :ploc:

par **Magnus** Lun 31 Aoû 2009 - 17:35

Que nous voici très loin du Voyage Papal...
Je trouve aussi que Bernard est souvent plus indulgent envers l'islàm qu'envers le christianisme. Ce qui est tout à fait normal : 72 vierges, c'est le paradis, non ? :D

par Marie-Colette Lun 31 Aoû 2009 - 17:45

Magnus a écrit:Que nous voici très loin du Voyage Papal...
Je trouve aussi que Bernard est souvent plus indulgent envers l'islàm qu'envers le christianisme. Ce qui est tout à fait normal : 72 vierges, c'est le paradis, non ? :D

72 vierges mais c'est le must du must Cher Magnus ! :yahoo: rire

:ddok:

par **Magnus** Lun 31 Aoû 2009 - 17:49

Tout à fait, chère Marie-Colette.
Je pense que je vais :
1. Me convertir.
2. Me faire sauter avec le forum.
3. Et à moi la belle vie !

par Marie-Colette Lun 31 Aoû 2009 - 17:58

Magnus a écrit:Tout à fait, chère Marie-Colette.
Je pense que je vais :
1. Me convertir.
2. Me faire sauter avec le forum.
3. Et à moi la belle vie !

Je devrais suivre ton exemple tiens la Cher Magnus :hal: okey

par libremax Lun 31 Aoû 2009 - 18:06

(euh! je crois que l'Islam ne prévoit pas les 72 éphèbes)

par JO Lun 31 Aoû 2009 - 18:39

Il ne saurait qu'en faire, Benoit, des 72 vierges, sinon ouvrir un couvent , sur un nuage douillet .
Quant à revenir au sujet ... bof ...on est loin de la recommandation christique , de ne prendre ni chemise ni sandales de rechange . Mais s'il n'y avait que ça ! :diable:

par **Bulle** Lun 31 Aoû 2009 - 19:06

Marie-Colette a écrit: il me reste le Seigneur qui est mon rocher et Lui me sera toujours fidèle !

Ouaip et ce qu'il y a de sûr c'est que je ne vais pas te le piquer croule de rire

:ange:

par Marie-Colette Lun 31 Aoû 2009 - 19:11

Bulle a écrit:
Marie-Colette a écrit: il me reste le Seigneur qui est mon rocher et Lui me sera toujours fidèle !
Ouaip et ce qu'il y a de sûr c'est que je ne vais pas te le piquer
:ange:

Je ne suis pas jalouse, tu ne saurais pas me le piquer...

Et la raison je n'ai pas envie de te la dire mon Cher ami copains

Non tu ne sauras rien de mes secrets. :yahoo:

par Invité Lun 31 Aoû 2009 - 22:39

pour information à Marie Colette: Bulle est une fille!
Quant à dire que le Seigneur te sera toujours fidèle, qu'est-ce que ça veut dire? Penses-tu que Dieu puisse trahir quelqu'un d'autre?

par Marie-Colette Lun 31 Aoû 2009 - 23:07

Myrrha a écrit:pour information à Marie Colette: Bulle est une fille!
Quant à dire que le Seigneur te sera toujours fidèle, qu'est-ce que ça veut dire? Penses-tu que Dieu puisse trahir quelqu'un d'autre?

Myrrha je ne crois pas bien saisir ta question !

Quoiqu'il en soit bien sûr que NON DIEU NE TRAHIT JAMAIS LUI !

Je note que Bulle est une fille !

par Invité Lun 31 Aoû 2009 - 23:55

serais-tu mariée avec Dieu?
enfin avec le Christ plutôt!?
C'est ta phrase "Lui me sera toujours fidèle" qui m'a gênée!
Dieu doit-il "nous être fidèle"? Je ne peux concevoir les choses comme ça! Même si je ne vois pas de raisons pour qu'Il nous trahisse.
C'est l'humaniser à outrance que de dire ça. Tu comprends?

par JO Mar 1 Sep 2009 - 9:33

ma belle-mère disait :"Dieu m'aime, j'ai pu faire sècher la lessive!" . C'est le premier degré charbonnier . Dieu m'est fidèle, j'espère que ça veut dire , "ma foi en Dieu" ne faiblira pas . C'est tout ce que je souhaite , mais c'est loin d'être universel .

par Marie-Colette Mar 1 Sep 2009 - 10:59

Myrrha a écrit:serais-tu mariée avec Dieu?
enfin avec le Christ plutôt!?
C'est ta phrase "Lui me sera toujours fidèle" qui m'a gênée!
Dieu doit-il "nous être fidèle"? Je ne peux concevoir les choses comme ça! Même si je ne vois pas de raisons pour qu'Il nous trahisse.
C'est l'humaniser à outrance que de dire ça. Tu comprends?

Mais c'est tout simple :
LA FIDELITE EST UN DES ATTRIBUTS DE DIEU :

Une autre expérience de Dieu est celle de sa fidélité. Cette « croyance » se fonde sur l'histoire du Livre. L'Ancien Testament est d'abord et avant tout une histoire d'Alliance. D'un Dieu qui fait alliance avec son peuple et qui lui reste fidèle. Toute l'histoire juive peut se résumer dans cette affirmation : Dieu est fidèle à un peuple parfois infidèle. Et cette fidélité aimante de Dieu a donné lieu à des alliances.

par **Bulle** Mar 1 Sep 2009 - 19:21

Marie-Colette a écrit: D'un Dieu qui fait alliance avec son peuple et qui lui reste fidèle. Toute l'histoire juive peut se résumer dans cette affirmation : Dieu est fidèle à un peuple parfois infidèle. Et cette fidélité aimante de Dieu a donné lieu à des alliances.

Ben dis donc, t'as zappé des passages de l'ancien testament toi ou alors tu n'es franchement pas rancunière croule de rire

Dans l'ancien testament c'est une vrai peau de vache Dieu !

par Marie-Colette Mar 1 Sep 2009 - 20:22

Bulle a écrit:
Marie-Colette a écrit: D'un Dieu qui fait alliance avec son peuple et qui lui reste fidèle. Toute l'histoire juive peut se résumer dans cette affirmation : Dieu est fidèle à un peuple parfois infidèle. Et cette fidélité aimante de Dieu a donné lieu à des alliances.
Ben dis donc, t'as zappé des passages de l'ancien testament toi ou alors tu n'es franchement pas rancunière
Dans l'ancien testament c'est une vrai peau de vache Dieu !

C'est ton point de vue à toi de penser cela de Dieu, je te signale que nous sommes à présent dans la nouvelle alliance par la mort du Christ sur la croix,
Jésus est venu non pour abolir la Loi mais la perfectionner par l'Amour, Dieu ayant permis certaines choses en raison de la dureté des coeurs...

par Jipé Mer 2 Sep 2009 - 9:39

Ah!!! si les cathos pouvaient effacer toute trace de l'ancien testament, qu'est-ce que ça les arrangerait!! rire

par Marie-Colette Mer 2 Sep 2009 - 9:46

Jipé a écrit:Ah!!! si les cathos pouvaient effacer toute trace de l'ancien testament, qu'est-ce que ça les arrangerait!!

Pour ton information Jipé, les cathos ne souhaitent pas effacer toute trace de l'ancien testament parce que les deux se complètent et ne vont pas l'un sans l'autre rire

par bernard1933 Mer 2 Sep 2009 - 9:53

Marie-Colette, dis - moi donc ce que Le Dieu du NT a permis ! Avec ma vue basse, je ne vois que dalle ! Les Croisades, l' Inquisition et ses tortures, les ghettos et les pogroms, l' excommunication et la grillade pour les pas - gentils, la vie atroce et brève de millions d' innocents... Je pourrais continuer la liste ! Ne crois-tu pas qu' il vaut mieux laisser Dieu en paix, sans lui donner l' image du juge ou du gars qui "estourbit" son Fils pour sauver quelques paumés ? Drôle de décision pour
quelqu 'un qui a une tête infiniment parfaite ! Mon Dieu à moi est zen,
il n' en veut à personne ! Il a assez à faire sans se préoccuper de ma propre personne, cette poussière éphémère dans un univers illimité...