Re: Présidentielles 2022

[Gerard]

- Bertrand :  « il faut le rétablissement de l’ordre, c’est ça notre vocation »... Un président normal quoi, car je n'ai jamais entendu aucun candidat prétendre avoir pour vocation de mettre le désordre.

Oui, c'est la même chose que :
- Si vous pensez qu'il est parfaitement normal de décapiter un professeur en pleine rue, moi pas.

Pour le reste, rien de neuf. Ils n'ont même pas parlé des Gilets Jaunes pour dire ce qu'ils auraient fait à la place de Macron qu'ils trouvaient trop dur.

Bref, on sait qu'ils ne feront rien de leurs promesses.

Gégé à toi pour le thème suivant : "situation sanitaire et hospitalière, liée à la pandémie de Covid-19"

 Ok... à la Bertrand alors :

- Si vous pensez qu'il est parfaitement normal de mourir du Covid, moi pas.

et aussi :
« il faut le rétablissement de la santé des français, c’est ça notre vocation »

...et enfin :
 - Il faut mettre fin au numerus clausus. Ainsi, on pourra soigner les français en 2030.

[Bulle]

Mince tu aurais pu retenir tout de même que :
Barnier, Juvin et Ciotti sont défavorables au reconfinement des non vaccinés
Que Pécresse et Bertrand sont pour

Sinon il semblerait que seuls Juvin et Bertrand aient parlé de rebooster les hôpitaux publics. Financièrement et en recrutant.
Mais c'est vrai que le recrutement pour la santé c'était dangereux de l'aborder : on a tellement besoin des médecins étrangers en France, de leur dévouement et de leur talent !

En troisième c'est la question du pouvoir d’achat qui a été abordée.
Tu dormais déjà où tu as suivi et retenu quelque chose ?

[Gerard]

En troisième c'est la question du pouvoir d’achat qui a été abordée.
Tu dormais déjà où tu as suivi et retenu quelque chose ?

Je dormais déjà...

...

[Bulle]

[Magnus]

Perso, j'ai été ému par la dernière déclaration de Marine Le Pen :

[Gerard]

...
Ce soir, 3ème débat des primaires sur CNEWS.

Au programme :

- L'IMMIGRATION

- L'insécurité

- Le pouvoir d'achat

J'ai déjà envie de dormir...

...

[Bulle]

En même temps sur CNEWS il est logique de tenter des manoeuvres de séduction sur les plus à droite de la droite des adhérents LR. C'est peut-être une manière tactique de ne pas se faire faucher des voix...

[Gerard]

...
J'ai regardé le début et vraiment, le plus nul c'est Barnier. Il est incapable de répondre clairement à une question !

Au début, les journalistes ont donné une "carte de blanche" d'une minute pour que chaque candidat dise quel est  LE sujet qui aura sa priorité.

Précresse :
- L'Education !

Barnier :
- Je n'ai pas de priorité. Le plus important c'est de rester cohérent et de se tenir à nos principes... même si la lutte pour nos principes est plus important que le reste... mais la cohérence est importante aussi... enfin, je crois...

Ciotti :
- L'immigration !

Bertrand :
- La sécurité !

Juvin :
- La Santé !

Selon vous, lequel des 5 ressemble à un pneu crevé ?

Finalement, si je devais voter, je voterais Précresse. Elle a l'air plus dynamique en parlant beaucoup de son action en temps que Présidente de Région. Elle, elle peut déjà dire :

- Moi, présidente... j'ai fait...

[Bulle]

...
J'ai regardé le début et vraiment, le plus nul c'est Barnier. Il est incapable de répondre clairement à une question !

Au début, les journalistes ont donné une "carte de blanche" d'une minute pour que chaque candidat dise quel est  LE sujet qui aura sa priorité.

Précresse :
- L'Education !

Barnier :
- Je n'ai pas de priorité. Le plus important c'est de rester cohérent et de se tenir à nos principes... même si la lutte pour nos principes est plus important que le reste... mais la cohérence est importante aussi... enfin, je crois...

Désolée mais il a fait, (je reprends les termes de CNEWS) "a fait un plaidoyer en faveur des institutions du pays" et sauf erreur de ma part, dans sa "carte blanche" d'1 mn30 il n'a pas prononcé une seule fois quelque "je n'ai pas de priorité" !

[Magnus]

Oh putaing ! trois heures de vidéo pour savoir s'il a ou non prononcé cette phrase. 

[Bulle]

Mais non : ce sont les premiers mots de chacun des candidats...
Tu mets en vitesse x2 et au moment où tu arrives à celui qui t'intéresse de vérifier tu remets en vitesse normale.
Donc dans ce cas précis au bout d'environ 2 minutes tu pouvais vérifier...

[Gerard]

Désolée mais il a fait, (je reprends les termes de CNEWS) "a fait un plaidoyer en faveur des institutions du pays" et sauf erreur de ma part, dans sa "carte blanche" d'1 mn30 il n'a pas prononcé une seule fois quelque "je n'ai pas de priorité" !

Je faisais un résumé !

Et donc, c'est quoi le domaine des "institutions du pays" ?

Comparé à la clarté des domaines évoqués par les autres candidat, Barnier parle pour ne rien dire. Allez, je retente un meilleur résumé :

- Moi, j'ai envie de vous parler de la France, de ses institutions...

- Le Monsieur te demande ton domaine prioritaire !

- ... et de la Vème République...

 - Le Monsieur te demande ton domaine prioritaire !

- ...La France n'a pas été bien gouvernée.

  - Donne ton domaine...  prioritaire !

- .. par un président solitaire et arrogant...

 - Le Monsieur te demande ton domaine prioritaire.

- Avec moi, le président va présider et le gouvernement va .. gouverner.

 - Domaine Prioritaire !

- Que chacun soit à sa place.

 - ...ton domaine prioritaire, par pitié !

- Je veux aussi parler de mon état d'esprit...

- (soupir)


C'est plus juste ?

Alors, ose me dire qu'il n'a pas l'air d'un pneu crevé ! S'il devient président, on sait déjà qu'il sera le roi de la langue de bois et qu'il répondra jamais à aucune question.

...

[Bulle]

Comparé à la clarté des domaines évoqués par les autres candidat, Barnier parle pour ne rien dire.

Il semblerait que ton analyse soit pour le moins réductrice. Visiblement Barnier a su et sait toujours exprimer ses souhaits d'une manière aussi claire que les autres candidats.  

Voir cet article des Décodeurs  - Le Monde.

Je cite :
Politique pénale : Compte créer 20 000 places de prison en cinq ans, quadrupler les places dans les centres éducatifs fermés et tripler le nombre de comparutions immédiates en y supprimant la présence d’assesseurs.
Police et gendarmerie : Propose de passer l’administration péninentiaire sous l’autorité du ministère de l’intérieur et compte systématiser l’existence d’une police municipale armée dans les villes de plus de 10 000 habitants.
Contrôle de l’immigration : Souhaite organiser un référendum afin d’instaurer un moratoire de trois à cinq ans sur l’immigration, diminuer le nombre d’étudiants étrangers, conditionner « le regroupement familial à l’apprentissage du français et à la garantie de ressources supplémentaires », supprimer le droit du sol à Mayotte et supprimer toute aide médicale, hormis urgence, aux personnes en situation irrégulière.
Droit européen : Souhaite que la France « retrouve sa souveraineté juridique » sur la question des migrations par rapport au droit européen et ne veut plus que les Français soient « soumis aux arrêts de la Cour de justice de l’Union européenne ou de la Cour européenne des droits de l’homme ».
Pouvoir d’achat-travail : Propose de baisser les charges sociales sur les salaires intermédiaires, de 1,6 à 2,5 smic et souhaite supprimer « toutes les charges sociales pendant trois ans sur le premier emploi pour les jeunes ».
Politique sociale : Veut remplacer les aides sociales existantes par une allocation unique plafonnée en dessous du smic, supprimer systématiquement plutôt que suspendre les allocations chômage après deux refus d’offres d’emploi « raisonnables » et suspendre les allocations familiales en cas de manquement parental.
Réforme des retraites : Veut repousser l’âge de départ à la retraite à 65 ans.
Santé : Souhaite « engager un grand plan de recrutement, de formation et d’investissement pour nos hôpitaux publics » et lancer « un choc d’attractivité en améliorant les conditions de travail et en s’attaquant aux pesanteurs administratives à l’hôpital ».
Industrie : Veut créer « un fonds souverain pour mobiliser une partie de l’épargne des Français : 300 milliards pourraient être mobilisés sur les grands actifs stratégiques et sur des participations dans les entreprises ».
Nucléaire : Défend l'inclusion du nucléaire dans la « taxonomie verte » de la Commission européenne et souhaite la création de six nouveaux EPR (réacteurs pressurisés européens).
Climat et énergies renouvelables : Souhaite instaurer une taxe carbone aux frontières de l’Union européenne, applicable aux produits importés en fonction de leur bilan carbone et se dit réticent au développement de l’éolien.
Fiscalité : Propose de réduire les impôts de production de 10 milliards d’euros. Il prône aussi une « mesure d’allègement des charges de 20 milliards d’euros et une conférence sociale qui devra continuer à organiser le débat entre les syndicats et le patronat ».
Fonction publique : Ne souhaite pas décréter de suppressions de postes, mais plutôt répartir différemment le nombre de fonctionnaires selon les postes, par exemple de l’administratif à l’hospitalier.
Décentralisation : Considère que « la France est forte en étant davantage décentralisée » et critique le mandat d’Emmanuel Macron pour « n’avoir pas su faire confiance aux collectivités territoriales »
Education : Veut faire de l’étude du numérique une matière à part entière dès le collège, créer 50 000 places supplémentaires dans les écoles de la deuxième chance et « quadrupler le nombre d'internats d’excellence ». Prône l’instauration d’un « parcours d’engagement citoyen obligatoire », une semaine par an, au collège et au lycée.
Famille : Pas de position publique connue
Laïcité : Appelle à « appliquer la loi de la République » quant au port de signes religieux dans l’espace public.
Port du voile : Veut interdire le port du voile dans l’espace public et les universités.
Lutte contre les stupéfiants : Souhaite créer un « parquet national antidrogue » et mettre en place des « sanctions plus fortes » pour les consommateurs et trafiquants.

Alors, ose me dire qu'il n'a pas l'air d'un pneu crevé !

Je trouve qu'il a plutôt de l'allure moi   Mais comme c'est le dernier de mes soucis les apparences... ou la forme. C'est plutôt le fond qui m'intéresse.

S'il devient président, on sait déjà qu'il sera le roi de la langue de bois et qu'il répondra jamais à aucune question.

Non on sait déjà que, s'il devient président, il ne sera pas assez populiste ou polémiste pour animer tes soirées ...

[Gerard]

Il semblerait que ton analyse soit pour le moins réductrice. Visiblement Barnier a su et sait toujours exprimer ses souhaits d'une manière aussi claire que les autres candidats.

 Je ne parle pas de son programme, je parle de sa capacité à répondre à une simple question !

 Il en est incapable. Il est venu pour dire uniquement ce qu'il a appris par coeur, comme si les autres n'existaient pas. C'est le vieux modèle de l'homme politique. Même Juppé était plus moderne que ça.

Je trouve qu'il a plutôt de l'allure moi

En parlant d'allure, tu as entendu ce que Muselier a dit de Ciotti ?

 - Éric Ciotti est le bonsaï qui cache la prairie des LR ambigus !

Et Bertrand a réagi en disant :

- On a le droit de ne pas être d'accord, mais on ne va pas commencer à se traiter de bonsaï !

C'est vrai que Ciotti et Bertrand sont physiquement les plus deux plus petits des candidats LR ! Même Précesse est plus grande.

...

[Bulle]

Je ne parle pas de son programme, je parle de sa capacité à répondre à une simple question !

C'est bien la raison pour laquelle je t'ai dit que ton analyse était réductrice.
On s'en fout de l'éloquence d'un gars ; il pourrait être bègue que cela ne changerait rien à ses qualités d'homme politique. C'est ce que je voulais souligner.
Pour le bonsaï, c'est peut-être ce qui fait les gros titres mais il me semble que son "Quant à Éric Ciotti, je ne lui ai jamais contesté du talent. Du talent pour envoyer des signaux à l’extrême droite. Il en est le faux-nez. C’est une faute morale et politique!” est autrement plus percutant !

[Gerard]

Pour le bonsaï, c'est peut-être ce qui fait les gros titres mais il me semble que son "Quant à Éric Ciotti, je ne lui ai jamais contesté du talent. Du talent pour envoyer des signaux à l’extrême droite. Il en est le faux-nez. C’est une faute morale et politique!” est autrement plus percutant !

 N'empêche que c'est cette histoire de bonsaï qui a mené Muselier à quitter les LR. Il paraît qu'il va rejoindre LREM...

https://www.lemonde.fr/politique/article/2021/11/24/congres-les-republicains-la-demission-de-renaud-muselier-ravive-les-tensions_6103474_823448.html

...

[Bulle]

Mais l'article explique bien les raison de son départ : il a apporté son soutien à Bertrand contre Ciotti. Bertrand a refusé ce soutien et Muselier explique que " Si Bertrand, l’homme qui a battu Marine Le Pen dans sa région en 2015, a appelé à voter Macron sans ambiguïté en 2017, a quitté le parti parce qu’il jugeait Wauquiez trop à droite, cède à un Eric Ciotti, qui est trois fois pire, pour des questions de congrès, c’est que la gangrène a progressé de manière inéluctable. Je ne peux pas me mettre en retrait, il faut quitter le parti "

[Gerard]

Mais l'article explique bien les raison de son départ : il a apporté son soutien à Bertrand contre Ciotti. Bertrand a refusé ce soutien ..

Et pourquoi refuser un soutien ? Je croyais que Bertrand était le champion du rassemblement ?

La vraie raison c'est qu'il n'aime pas les gens qui se moquent de la taille.

" Bonsaï " aura été le mot de trop.

[Bulle]

Et pourquoi refuser un soutien ? Je croyais que Bertrand était le champion du rassemblement ?

Il s'en est clairement expliqué : au nom du rassemblement justement ! Il est prêt à refuser le soutien de Muselier parce que Muselier tape sur un des candidats LR...

[Gerard]

Et pourquoi refuser un soutien ? Je croyais que Bertrand était le champion du rassemblement ?

Il s'en est clairement expliqué : au nom du rassemblement justement ! Il est prêt à refuser le soutien de Muselier parce que Muselier tape sur un des candidats LR...  

... en se moquant de leur petite taille.

Si Muselier avait juste dit que "Ciotti est l'arbre qui cache la forêt des Zemmouriens", personne n'aurait relevé la phrase.

C'était d'ailleurs, à peu de chose près, ce que Bertrand disait lui-même pour expliquer son départ des LR. Mais il le disait plus poliment.

...

[Bulle]

La petite taille ne peut pas être la cible de Muselier : Sarkosy 1,66 m était encore plus petit que Bertrand 1,69 m
Ce qui me semble plus pertinent dans le choix du bonsaï, c'est que c'est une "imitation" de ; Ciotti passe ainsi pour une imitation des autres candidats LR,  imitation qui peut juste être cultivée en pot, c'est à dire loin de l'espace public.

[Gerard]

La petite taille ne peut pas être la cible de Muselier : Sarkosy 1,66 m était encore plus petit que Bertrand 1,69 m

 En fait, je pense que Muselier n'a réfléchi à toutes les implications de sa moquerie.

Bon, demain :  dernier débat des LR sur France 2.

...

[Bulle]

Ou il a fort bien au contraire mesurer les effets potentiels de sa vacherie...  

Donc débat LR en pleine grève de France2 et entrée en campagne du polémiste de l'extrême droite... juste avant le débat...
De quoi donner un gentil coup de pouce à Ciotti ?

Et donc d'avance "bonne nuit" Gégé

[Bulle]

Un peu d'éducation politique :

Et...Vive la République, vive la France !!

[Gerard]

...
Très bonne vidéo Bulle !

Ce qui montre que Zemmour n'est pas là par hasard.
Il répond à un vide laissé par le FN et les LR. Même s'il perd les élections, il est parti pour durer comme pôle important de la vie politique française. Il y a de fortes chances qu'il détruise le FN et le LR entre 2022 et 2027.

 Et il manque un point important dans cette vidéo : "Horizons" le parti de Philippe. Car lui aussi, il participe au sabordage des LR.

Et si Zemmour réussit son union des droites (et de l'extrême-droite) pour 2027, avec un Macron qui ne pourra pas se représenter, là, il aura de sérieuses chances de devenir président. Seul Philippe pourra lui faire face avec le soutien de la gauche.

Cela pourra-t-il suffire ?

...

 Bon, sinon, pas grand chose de neuf dans le "débat" des LR, hier soir. Ils sont d'accord sur tout : POUR le nucléaire et POUR la chasse, à 100%. Ils ont totalement renoncé à attirer des écologistes. On saura qui est choisi, Samedi prochain.

Alors, c'est le moment des paris ! Quel est votre tiercé ?
Le mien :

1- Ciotti
2- Barnier
3- Bertrand

A défaut d'avoir le tiercé dans l'ordre, j'espère l'avoir dans le désordre.

.. et vous ?

...