Re: CoronaVirus (covid-19)

[mirage]

Première dose nanopucée de Pfizer injectée !  

Et le désamour pour Astrazeneca se fait de plus en plus ressentir, car son utilisation est descendue à 50%, alors que Moderna reste a 75% et Pfizer 90% (source JT 20H France 2, je leur fait assez confiance pour ne pas vérifier...).

[Gerard]

"Les médecins pourront cependant contrôler la personne qui est en face de lui pour savoir si celle-ci est éligible ou non à la vaccination."
  Voilà. Ils vérifient.

 En fait non.

J'ai entendu plein de témoignages de gens qui avaient une prescription et ils n'ont même pas pu la montrer. D'autres ont dit qu'ils avaient menti, sans problème. D'autres se sont carrément foutu de la gueule du monde en disant :

- Je n'ai pas de problèmes de santé, mais je connais quelqu'un qui en a et je ne voudrais pas l'infecter...

.. et ça passe !

 En fait, les médecins se foutent du plan de Macron. Ils vont distribuer le vaccin malgré les obstacles de Macron.

- C'est pas sympa ! On avait fait une super usine à gaz, digne d'une attestation de 15 pages, et les médecins s'en foutent ?! C'est à vous dégoutter de devenir bureaucrate !

...

[mirage]

Ça à l'air un peu aléatoire selon les endroits l'organisation... ma copine on ne lui a rien demandé alors que pour moi il y avait passage obligatoire devant un médecin pour tout le monde.

[Bulle]

Beaucoup de ceux qui ont quelques kilos de trop se trouvent "obèses". Cela ne suffit pas.

Il n'est pas question de l'impression subjective d'être obèse, mais de l'obésité ; je répète donc lorsqu'un médecin a devant lui un individu obèse il le voit à l'œil nu (ou avec des lunettes s'il a besoin de lunettes)...

 Voilà. Ils vérifient.

Non ! "Vaccination contre le Covid-19 : pas d'ordonnance ou de certificat médical à présenter pour les personnes souffrant de comorbidités" écrit l'article.

 Donc, on est très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques".

Et c'est normal puisqu'en France comme dans l'ensemble des pays européens d'ailleurs la priorité a été donnée aux plus fragiles ; et cela pour une raison toute simple : le manque de doses de vaccins jusqu'à ces dernières semaines.  
Quant aux marques : elles sont disponibles pour tous ceux qui ont droit à la vaccination avec là aussi un soucis de préserver les plus fragiles. Autrement dit et c'est aussi d'une logique intelligente : dans la mesure où chez les plus de 55 ans le risque de thrombose parait moindre, il me semble tout à fait normal de privilégier les ARN pour les autres.

C'est MAINTENANT qu'ils sont en danger !

Mais tout les non vaccinés sont en danger pas que les instits ! Mais pas tous de la même manière : les plus fragiles qui font une forme grave ont peu de chance de s'en sortir d'une part et sont ceux qui surchargent les hôpitaux pendant le plus de temps.

[Bulle]

Et le désamour pour Astrazeneca se fait de plus en plus ressentir, car son utilisation est descendue à 50%, alors que Moderna reste a 75% et Pfizer 90% (source JT 20H France 2, je leur fait assez confiance pour ne pas vérifier...).

Pourtant :

(source)

Que faut-il en déduire ?
On peut par exemple en déduire que les personnes pour lesquelles l'AstraZenecca est recommandé étant déjà pas mal vaccinées,  il est tout simplement moins sollicité : les candidats étant de moins en moins nombreux...

Une petite analyse des chiffres figurant Ici serait probablement fort intéressante également

[Gerard]

Beaucoup de ceux qui ont quelques kilos de trop se trouvent "obèses". Cela ne suffit pas.

Il n'est pas question de l'impression subjective d'être obèse, mais de l'obésité ; je répète donc lorsqu'un médecin a devant lui un individu obèse il le voit à l'œil nu (ou avec des lunettes s'il a besoin de lunettes)...

C'est donc bien qu'il faut l'avis d'un médecin ! "l'impression subjective" ne suffit pas.

Voilà. Ils vérifient.

Non ! "Vaccination contre le Covid-19 : pas d'ordonnance ou de certificat médical à présenter pour les personnes souffrant de comorbidités" écrit l'article.

Comment ils savent qu'ils ne mentent pas, alors ? N'importe qui peut dire :
- J'ai des problèmes cardiaques.

Donc, on est très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques"....

Et c'est normal...

 Si tu veux, mais donc ce que je dis est vrai.

C'est MAINTENANT qu'ils sont en danger !

Mais tout les non vaccinés sont en danger pas que les instits !

  Tous les non-vaccinés ne passent pas leurs journées avec 20-30 gosses !

mirage a écrit:
Et le désamour pour Astrazeneca se fait de plus en plus ressentir, car son utilisation est descendue à 50%, alors que Moderna reste a 75% et Pfizer 90% (source JT 20H France 2, je leur fait assez confiance pour ne pas vérifier...).
Pourtant :

 Vous avez vu Sardou dans "Quotidien" ?



- Je suis vacciné !

- Les deux doses ?

- Oui les deux doses et du bon, du Pfizer !

- Mais Michel, ils sont tous bons !

- Mouais, mouais, c'est ça.... Non mais, c'est comme au loto, on a très peu de chances de gagner mais y'en a quand même un qui gagne.

[Bulle]

C'est donc bien qu'il faut l'avis d'un médecin ! "l'impression subjective" ne suffit pas.

L'impression subjective concernait ton "Beaucoup de ceux qui ont quelques kilos de trop se trouvent "obèses".
Il n'est nul besoin de l'avis d'un médecin pour voir que la personne qui vient se faire vaccinée est bien obèse :   Cela se voit à l'oeil nu !!!

Comment ils savent qu'ils ne mentent pas, alors ? N'importe qui peut dire (...)

Cela se passe sur la confiance, c'est ce qui a été précisé.
" Après avoir rempli un court questionnaire de santé, « vous effectuez un entretien avec un personnel de santé. En cas de questions plus personnelles et d’ordre médical, il y a une consultation qui peut être faite par un médecin, présent sur site ".

 Si tu veux, mais donc ce que je dis est vrai.

Non pas du tout si tu remets cet extrait dans son contexte : " Bref : je pense que les vaccinations vont vraiment décoller, le jour où tout le monde aura accès à toutes les marques sans devoir faire des tableaux pour l'expliquer."

Tous les non-vaccinés ne passent pas leurs journées avec 20-30 gosses !

20 ou 30 gosses sains ne posent aucun problème. Et un gosse contaminé c'est la fermeture de la classe et les contrôles qui font que si contamination de l'instit il y a il sera surveillé et il y aura une prise en charge dès l'apparition des premiers symptômes de surinfection ce qui limitera les risques de décès.
Et le gosse contaminé en question s'il n'est pas dépisté à l'école contaminera de toute manière aussi la gardienne, les voisins et ses parents si ce ne sont pas ses parents qui l'ont contaminé lors de la fête entre amis à l'occasion de machin bidule : l'instit se trouve donc finalement mieux protégé du fait des tests et de la surveillance faite à l'école.
C'est d'ailleurs ce que dit l'étude de l'Institut Pasteur du 09 03 2021:
"Les catégories professionnelles les moins à risque sont, par ordre décroissant de risque, les employés civils et agents de service de la fonction publique, les employés administratifs de l’entreprise, les retraités, les professions intermédiaires administratives de la fonction publique, les personnels des services directs aux particuliers, les policiers et militaires, les professeurs des écoles et instituteurs, les professions intermédiaires administratives et commerciales de l’entreprise, les professeurs et professions scientifiques, et les agriculteurs."COMCOR : Etude des facteurs sociodémographiqes, comportements, et pratiques associés à l'infection par le SARS-COV-2 ...

[Gerard]

Comment ils savent qu'ils ne mentent pas, alors ? N'importe qui peut dire (...)

Cela se passe sur la confiance, c'est ce qui a été précisé.

Macron fait confiance aux Gaulois réfractaires maintenant ?

Si tu veux, mais donc ce que je dis est vrai.

Non pas du tout si tu remets cet extrait dans son contexte

 Ma phrase est claire et vraie :
On est très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques".

Tous les non-vaccinés ne passent pas leurs journées avec 20-30 gosses !

le gosse contaminé en question s'il n'est pas dépisté à l'école contaminera de toute manière aussi la gardienne, les voisins et ses parents

 La gardienne ne passe pas toute sa journée avec 20-30 gosses, et les parents non plus !

...

[Bulle]

 Ma phrase est claire et vraie :
On est très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques".

Non, ta phrase était très exactement : " Bref : je pense que les vaccinations vont vraiment décoller, le jour où tout le monde aura accès à toutes les marques sans devoir faire des tableaux pour l'expliquer.".
Autrement dit tu pensais ou du moins suggérais que donner le choix du vaccin aux futurs vaccinés, sans suivre la moindre recommandation de la HAS était la solution pour que tout le monde ou presque aille de bon cœur se faire vacciner.
Pour moi c'est du "on ne dit rien" et on verra bien. Et c'est justement cela que je trouve nul !
 

La gardienne ne passe pas toute sa journée avec 20-30 gosses, et les parents non plus !

Il suffit de quelques secondes en face d'un seul gamin contagieux pour être contaminé voyons ! Ton argument ne tient donc pas selon moi  

[Bulle]

Vaccin anti-Covid-19 : l’Union européenne ne poursuit pas son contrat avec AstraZeneca à la fin du mois de juin
Le commissaire européen au commerce intérieur Thierry Breton a annoncé, dimanche, que la commande n’avait pas été renouvelée.
(...)
La Commission a lancé des poursuites contre AstraZeneca en raison d’importants retards de livraison de doses de son vaccin.
La présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen, avait annoncé, samedi, un nouveau contrat pour acheter jusqu’à 1,8 milliard de doses de vaccin anti-Covid-19 à BioNTech-Pfizer, dont la moitié en option, sur la période 2021-2023, afin de protéger la population contre les nouveaux variants du coronavirus, mais aussi de vacciner les enfants et adolescents. "

(source)

[Gerard]

 Ma phrase est claire et vraie :
On est très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques".

Non, ta phrase était très exactement : " Bref : je pense que les vaccinations vont vraiment décoller, le jour où tout le monde aura accès à toutes les marques sans devoir faire des tableaux pour l'expliquer.".

Non, ma phrase était On est très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques".

rappel du contexte :

Bien sûr qu'il (le tableau) est à jour, il suffit de le présenter en entier, Gérard n'en met qu'un extrait...

  Que veux-tu voir d'autre ?

L'extrait montre très bien que les 18 - 49 ans n'ont pas droit à l'Astrazeneca, ni au Janssen et qu'il leur faut une prescription pour le Pfizer. On est donc très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques". (Comme le disait mirage.)

La gardienne ne passe pas toute sa journée avec 20-30 gosses, et les parents non plus !

Il suffit de quelques secondes en face d'un seul gamin contagieux pour être contaminé voyons !

Le risque reste plus grand pour ceux qui passent des heures avec des dizaines enfants que pour ceux qui en voient un seul pendant quelques secondes.

[Bulle]

 Ma phrase est claire et vraie :
On est très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques".

Non, ta phrase était très exactement : " Bref : je pense que les vaccinations vont vraiment décoller, le jour où tout le monde aura accès à toutes les marques sans devoir faire des tableaux pour l'expliquer.".

Non, ma phrase était On est très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques".

Simple reprise de ce que je citais plus haut, reprise qui d'ailleurs venait tout simplement en appui de ce que de toute évidence tu suggérais, je répète : "donner le choix du vaccin aux futurs vaccinés, sans suivre la moindre recommandation de la HAS était la solution pour que tout le monde ou presque aille de bon cœur se faire vacciner.". Aies au moins l'honnêteté de reconnaitre que c'était bien le fond de ta pensée.
Et d'ailleurs ta phrase était fort loin d'être claire puisque tu avais omis de préciser que toutes les marques n'étaient pas toutes les marques, mais au contraire seulement les 4 autorisés pas les autorités européennes. Et pas plus vraie d'ailleurs puisque ne pas suivre les recommandations de la HAS n'a rien de rassurant d'une part et que d'autre part tu oublies un élément essentiel : les quantités disponibles, celles-là même qui ont obligé au choix de donner la priorité aux plus fragiles puis d'instaurer des tranches d'âges.

 Le risque reste plus grand pour ceux qui passent des heures avec des dizaines enfants que pour ceux qui en voient un seul pendant quelques secondes.

Pas du tout et c'est très exactement ce qui ressort des analyses de l'Institut Pasteur : les instituteurs et les professeurs, puisque c'est de cela que nous parlions, font partie des professions les moins à risque ! Rappel du lien...

[Gerard]

 Ma phrase est claire et vraie :
On est très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques".

tu oublies un élément essentiel : les quantités disponibles, celles-là même qui ont obligé au choix de donner la priorité aux plus fragiles puis d'instaurer des tranches d'âges.

 Oui, et donc On est très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques".

Le risque reste plus grand pour ceux qui passent des heures avec des dizaines enfants que pour ceux qui en voient un seul pendant quelques secondes.

Pas du tout et c'est très exactement ce qui ressort des analyses de l'Institut Pasteur : les instituteurs et les professeurs, puisque c'est de cela que nous parlions, font partie des professions les moins à risque !

C'est contraire à toute logique. Et les instituteurs/professeurs ne sont pas d'accord !

https://www.huffingtonpost.fr/entry/vaccination-des-enseignants-exaspere_fr_60743f70c5b6ed595282802d

...

[Bulle]

 Oui, et donc On est très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques".

Ce qui est tout à fait logique et qui ne lie absolument pas le décollage de la vaccination à une défaillance de la politique de vaccination.

C'est contraire à toute logique.

Il y a risque oui, mais pas "surrisque" comme tu le laissais entendre et c'est un fait : "Ces résultats sont conformes aux données de la littérature internationale, et notamment les études de Fisher (MMWR, 2020), Chang (Nature, 2021), et la très récente étude de cohorte américaine de Nash (medRxiv, 2021)"  
Et ce n'est pas si illogique que cela compte-tenu du fait que l'instit ou encore la personne type "aide à domicile" est parfaitement consciente qu'elle va être en contact et va donc faire plus attention aux précautions qu'elle doit prendre, se sent plus responsable etc etc...

Et les instituteurs/professeurs ne sont pas d'accord !

N'étaient pas d'accord le 13 avril... Et tu parles des syndicats...   C'est leur raison d'être de ne pas être d'accord...
Et ils sont d'accord avec ce qui avait été prévu visiblement...
"C’est pourquoi, dès le samedi 17 avril, tous les personnels de plus de 55 ans exerçant au contact des élèves en école, collège et lycée (enseignants, AESH, ATSEM) bénéficieront de créneaux dédiés de vaccination, dans les centres de vaccination concernés par ce circuit rapide"...

Mais au fait, ce qui est aussi à craindre c'est qu'un instit non vacciné et contaminé lors d'une fête familiale pascale ou une manif, contamine ses élèves qui eux contamineront leurs parents non ? Surtout si ça les  ennuie de trop de respecter les protocoles sanitaires...

[Gerard]

  C'est contraire à toute logique.

Il y a risque oui, mais pas "surrisque" comme tu le laissais entendre et c'est un fait

 "Etre exposé à plusieurs individus pendant plusieurs heures est plus risqué qu'être exposé à un seul individu pendant un instant." Tu ne pourras pas me convaincre du contraire.

Mais au fait, ce qui est aussi à craindre c'est qu'un instit non vacciné et contaminé lors d'une fête familiale pascale ou une manif, contamine ses élèves qui eux contamineront leurs parents non ?

Exactement. Il est donc urgent de vacciner les instits.

Allez, détendons-nous avec un petit Matrix :

[Nuage]

Haaaa Excellent, Gerard, excellent !!!

[Magnus]

Ca y est (presque) ! Déconfinement total prévu pour le 1er juillet ! (en France).
C'est tout juste bon si on ne nous dit pas qu'on va pouvoir tomber les masques et la distance physique, et que pour fêter ça on va pouvoir s'étaler tout nu les uns sur les autres en pleine rue !
Mais les scientifiques ne sont pas aussi optimistes. Entre autre parce que des variants et mutants (dont l'indien) résistants aux vaccins actuels, nous obligeraient  à tout recommencer de zéro... .

[Bulle]

"Etre exposé à plusieurs individus pendant plusieurs heures est plus risqué qu'être exposé à un seul individu pendant un instant." Tu ne pourras pas me convaincre du contraire.

Mais je me fous pas mal de te convaincre Gégé, je donne juste lorsqu'il existe, le contre-argument et les informations qui peuvent permettre aux lecteurs de se faire une opinion en connaissance de cause.
Donc non encore une fois !
- Si Madame Dugenou institutrice est exposée à 3 élèves contaminés elle ne sera pas plus contaminée que si elle est exposée à 1 seule personne contaminée.
- Et Madame Dugenou est au courant des gestes barrière et les applique parce que cela fait partie de son boulot de se protéger elle et les enfants à qui elle enseigne. Elle porte donc son masque, utilise le gel etc etc
- Et compte tenu du fait que " plus une personne est symptomatique, plus elle est contaminante - or les enfants sont asymptomatiques, ils ne sont donc pas plus transmetteurs que les autres" (source) Madame Dugenou est donc bien logiquement moins à risque que la caissière de ta superette.
Donc non, ce n'est pas, je te cite : "contraire à toute logique", je me répète :  "Il y a risque oui, mais pas "surrisque" comme tu le laissais entendre et c'est un fait !"

Mais au fait, ce qui est aussi à craindre c'est qu'un instit non vacciné et contaminé lors d'une fête familiale pascale ou une manif, contamine ses élèves qui eux contamineront leurs parents non ?

Exactement. Il est donc urgent de vacciner les instits.

Pas plus que toute autre personne, puisque c'est dans le cadre personnel qu'elle se fait contaminer et pas dans le cadre de sa profession.

PS : excellent détournement !

Il y a des tas de fois où les affirmations peuvent sembler paradoxales ou du moins contre-intuitives.
C'est le cas par exemple d'une affirmation telle que : "s'il y avait eu moins de lits de réanimation en France, il y aurait eu moins de morts du Covid"...
Ma première réaction lorsque je lis cela est : mais quelle énormité !
Et pourtant, la décision de confinement ayant été prise en fonction des disponibilités existantes en réanimation (ce sont les disponibilités en réa qui ont servi de signal un peu partout d'ailleurs), on peut admettre que s'il y avait eu moins de lits, le confinement aurait été déclaré à peu près partout plus tôt ; et comme la courbe de contamination est exponentielle (ce qui n'avait pas été constaté au tout début) il y aurait eu moins de morts...

[Gerard]

- Si Madame Dugenou institutrice est exposée à 3 élèves contaminés elle ne sera pas plus contaminée que si elle est exposée à 1 seule personne contaminée.

Oui, mais elle a d'avantage de risques d'être exposé à un élève contaminé avec 3 élèves qu'avec un !

Sinon, les fêtards vont te dire la même chose :
 " Une fête avec 100 personnes non-contaminés, c'est moins dangereux qu'une fête avec 6 personnes contaminées."

Le problème c'est que tu ne peux pas le savoir à l'avance.

Exactement. Il est donc urgent de vacciner les instits.

Pas plus que toute autre personne, puisque c'est dans le cadre personnel qu'elle se fait contaminer et pas dans le cadre de sa profession.

Oui, mais après, sa contamination va se poursuivre dans le cadre de sa profession.

"s'il y avait eu moins de lits de réanimation en France, il y aurait eu moins de morts du Covid"
(...) on peut admettre que s'il y avait eu moins de lits, le confinement aurait été déclaré à peu près partout plus tôt ;

 Donc, avec zéro lit, ce serait l'idéal ? Les pays sous-développés en ont de la chance !

Bon allez, un petit Matrix (puisqu'il y a des fans..) :

[Bulle]

Oui, mais elle a d'avantage de risques d'être exposé à un élève contaminé avec 3 élèves qu'avec un !

Mais non puisque dès le premier élève ou professeur contaminé la classe est fermée, les cas contacts isolés etc...
Et même dans la situation de non détection (pas de symptômes mais déjà contagieux) : cela ne représente pas un "surrisque" du fait de sa profession puisque c'est le même risque que partout ailleurs  

Oui, mais après, sa contamination va se poursuivre dans le cadre de sa profession.

Comme, par exemple tout employé de bureau !!! = toujours pas de surrisque du fait de sa profession.
Et cela ne change rien au fait que les constats sont là, pas seulement chez les statisticiens de l'Institut Pasteur mais ailleurs aussi...

"s'il y avait eu moins de lits de réanimation en France, il y aurait eu moins de morts du Covid"
(...) on peut admettre que s'il y avait eu moins de lits, le confinement aurait été déclaré à peu près partout plus tôt ;

 Donc, avec zéro lit, ce serait l'idéal ?

Bien sûr que non puisqu'avec zéro lit de réanimation, les lits de réanimations ne peuvent pas servir de signal !  

Alors elle t'a appelé ta toubib ?

[Gerard]

Et même dans la situation de non détection (pas de symptômes mais déjà contagieux) : cela ne représente pas un "surrisque" du fait de sa profession puisque c'est le même risque que partout ailleurs  

Sa profession n'a pas le même risque que partout ailleurs : il est au contact avec 30 personnes !

Comme, par exemple tout employé de bureau !!!

Un employé de bureau n'est pas au contact avec 30 personnes !!!

 Donc, avec zéro lit, ce serait l'idéal ?

Bien sûr que non puisqu'avec zéro lit de réanimation, les lits de réanimations ne peuvent pas servir de signal !  

 Donc, il en faudrait un seul ?

Alors elle t'a appelé ta toubib ?

Non, toujours pas. Va falloir que je la relance...

...

[Bulle]

Sa profession n'a pas le même risque que partout ailleurs : il est au contact avec 30 personnes !

Et pourtant les statistiques le démontre et cela s'explique fort bien encore une fois (cf plus haut).

Un employé de bureau n'est pas au contact avec 30 personnes

Non avec souvent beaucoup plus, surtout s'il prend les transports en commun, mange au restaurant d'entreprise etc. Et il ne faut pas oublier que même si les pools dactylo ou autre n'existent plus, 50% des bureaux sont en open space où l'on se croise et se recroise... devant les machines à café...
 

Donc, il en faudrait un seul ?

Pas forcément, on peut aussi choisir un autre signal ...

Non, toujours pas. Va falloir que je la relance...

Nous notre rendez-vous qui devait être demain a été reculé à lundi. On est allés faire un tour au centre de vaccination (pour voir exactement où il était en fait) ce matin et il n'y avait pas grand monde dans le secteur ; je suppose donc que ce sont les doses qui manquaient

[Dun8410]

... où l'on se croise et se recroise... devant les machines à café...

Ahh !   les machines à café !  J'en ai connu une qui nous jetait le gobelet par terre et s'empressait de faire couler le café dans l'égouttoir avant qu'on ait pu le ramasser.

[Gerard]

Un employé de bureau n'est pas au contact avec 30 personnes

Non avec souvent beaucoup plus, surtout s'il prend les transports en commun, mange au restaurant d'entreprise etc.

 L'instituteur peut aussi prendre les transports en commun et manger à la cantine... + PLUS 30 gosses toute la journée. C'est toujours lui en tête pour les risques.

Et il ne faut pas oublier que même si les pools dactylo ou autre n'existent plus, 50% des bureaux sont en open space où l'on se croise et se recroise... devant les machines à café...

On se croise, oui. Mais les instituteurs, eux, sont avec 30 gosses toute la journée ! Ils ne font pas que les "croiser".

Non, toujours pas. Va falloir que je la relance...

Nous notre rendez-vous qui devait être demain a été reculé à lundi.

 Mon médecin est sur répondeur. Je suppose qu'elle fait le pont. Je retenterai lundi...

...

[Bulle]

 L'instituteur peut aussi prendre les transports en commun et manger à la cantine... + PLUS 30 gosses toute la journée. C'est toujours lui en tête pour les risques.

Bien sûr que non puisque les 30 gosses d'après les recherches et malgré les réactions intuitives ne présentent pas un facteur de surrisque...  
"plus une personne est symptomatique, plus elle est contaminante - or les enfants sont asymptomatiques". (ibid)
Et désolée encore une fois, mais les instituteurs sont à plus de 2 mètres des enfants de la classe.

On se croise, oui. Mais les instituteurs, eux, sont avec 30 gosses toute la journée ! Ils ne font pas que les "croiser".

C'est rare les enfants en train de discuter avec leurs profs devant les machines à café