Re: CoronaVirus (covid-19)

par Jipé Jeu 29 Avr 2021 - 9:08

Dun8410 a écrit: Pour les effets immédiats, j'ai eu un peu mal partout comme dans une grippe pendant plusieurs jours et crevé de chez crevé le lendemain soir.

Normal, c'est que ton corps a bien réagit et a fabriqué ce qui est nécessaire à la lutte du virus.

par **Bulle** Jeu 29 Avr 2021 - 12:33

Pour info le Pfizer a lui aussi, pour certaines personnes, des effets de ce genre à la seconde injection..

par **Bulle** Jeu 29 Avr 2021 - 12:35

Gerard a écrit:Ce n'est pas Macron qui explique mal,
ce sont les gens qui sont trop cons !

Encore une généralisation abusive...

A part mon cas personnel,
les 55-60 ans n'ont droit qu'à l'AstraZeneca ou rien,
oui ou non ?

NON !!! Voir ici : Ministère des Solidarités et de la Santé .

Quant à ton opinion, elle t'appartient. Mais ce n'est pas suffisant pour qu'elle ne soit pas biaisée... sourire

par **Magnus** Jeu 29 Avr 2021 - 16:39

France :

MESURES DE DECONFINEMENT DU 3 MAI AU 30 JUIN

(sous réserve, bien entendu, de la situation sanitaire)

LIRE ICI

par Gerard Jeu 29 Avr 2021 - 17:27

Dun8410 a écrit:Non non, j'ai été vacciné, moi, avec l'AstaZeneca.

Honneur à toi !

rire

Tu vas pouvoir porter le t-shirt avec l'inscription :
supercontent

" J'ai survécu au Covid19 et aussi à l'AstraZeneca ! "

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:les 55-60 ans n'ont droit qu'à l'AstraZeneca ou rien,
oui ou non ?
NON !!! Voir ici : Ministère des Solidarités et de la Santé .

Encore une référence différente de ta précédente : (source)
Qui croire ?

sourire

Mais je reviens de mon médecin et j'ai des nouvelles fraîches :

1 - Les effets secondaires de l'AstraZeneca n'ont rien à voir avec mon affection : Une thrombose veineuse n'a rien à voir avec une thrombose artérielle et un caillot sanguin n'a rien à voir avec un caillot de cholestérol.

2 - Mais je reste un "handicapé", donc elle a essayé de m'inscrire pour un vaccin Pfizer : Refusé. Pour le Pfizer, il faut avoir au moins 60 ans. Point.

dubitatif

Elle m'a dit que je pouvais attendre, car les restrictions d'âge vont probablement disparaitre à la fin du mois.

silent

Mais de toute façon, elle ne peut pas me vacciner avec l'AstraZeneca : elle n'en a plus ! En fait, elle n'est alimentée en vaccins que le Lundi et elle n'a pas le choix ni de la marque, ni de la quantité. Mais une semaine sur deux, elle reçoit aussi du... Johnsson ! Et elle me l'a conseillé. okey

Pour l'AstraZeneca, hormis les effets secondaires (rarissimes, elle me l'a confirmé), elle n'aime pas ce vaccin parce qu'il est le moins efficace (76% d'immunité, contre 94% pour les autres) et qu'il a la plus longue période d'attente avant la deuxième injection (3 mois).

Neutral

Donc, elle me réserve un Johnsson qui devrait arriver d'ici 2 ou 3 semaines (elle m'appellera..) et qui a l'immense avantage de ne nécessiter qu'une seule injection !

Wink

Donc, effectivement, les 55-60 ans ont aussi droit au Johnsson.

...

par **Bulle** Jeu 29 Avr 2021 - 18:23

Gerard a écrit:Qui croire ? (d'autant que ton dernier lien ne parle pas des marques.)

Premier lien :

CoronaVirus (covid-19) - Page 34 Premie10

Second lien :

CoronaVirus (covid-19) - Page 34 Second10

Mais je reste un "handicapé", donc elle a essayé de m'inscrire pour un vaccin Pfizer : Refusé.

Mais depuis le temps que tu nous dis que l'AstraZeneca n'est pas dangereux, qu'est-ce que tu attends pour demander à ton pharmacien ?

Pour le Pfizer, il faut avoir au moins 60 ans. Point.

Non :

Mais le fait est qu'aucune référence ne l'a dit clairement.

C'est tout à fait clair pourtant...

Et c'est aussi clair d'ailleurs que pour ta tranche d'âge :

Plus qu'une prise de rendez-vous téléphonique c'était "une prescription médicale" qu'il fallait qu'elle te fasse... sourire

Donc, elle me réserve un Johnson qui devrait arriver d'ici 2 ou 3 semaines (elle m'appellera..) et qui a l'immense avantage de ne nécessiter qu'une seule injection !

Ah oui ça c'est un super avantage !

par Gerard Ven 30 Avr 2021 - 20:46

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Qui croire ? (d'autant que ton dernier lien ne parle pas des marques.)
Premier lien :

J'ai beau écarquiller les yeux, je ne vois pas "Johnsson" ou "Janssen" dans ce premier lien.

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Mais je reste un "handicapé", donc elle a essayé de m'inscrire pour un vaccin Pfizer : Refusé.
Mais depuis le temps que tu nous dis que l'AstraZeneca n'est pas dangereux, qu'est-ce que tu attends pour demander à ton pharmacien ?

Je fais partie des conspirationnistes qui pensent que son médecin est plus fiable qu'un pharmacien.

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Pour le Pfizer, il faut avoir au moins 60 ans. Point.
Non :

Je sais que c'est écrit qu'une prescription de son médecin suffit à se faire vacciner avec Pfizer, mais mon médecin a essayé et s'est fait refuser.

Bulle a écrit:Plus qu'une prise de rendez-vous téléphonique c'était "une prescription médicale" qu'il fallait qu'elle te fasse...

Mon médecin n'a pas téléphoné, elle s'est connecté avec son accès médecin, au site internet qui permet de choisir son RDV en centre de vaccination. Et le premier truc qu'elle doit indiquer, c'est mon âge. Dès qu'elle l'a fait, elle a été éjectée.

Elle m'a quand même donné une prescription sur papier pour le cas où je voudrais insister en allant les voir. J'ai gardé le papier, mais je préfère prendre le Johnsson.

Wink

Tout ça pour dire qu'il y a une différence entre les annonces (même de sites officiels) et la réalité.

...

par mirage Sam 1 Mai 2021 - 0:23

Essayez le site "vite ma dose", vous pouvez choisir le lieu et la marque du vaccin.
Jette-y un coup d'œil Gerard Wink

Moi j'ai RDV le 6 mai avec Pfizer (obésité) supercontent

par **Bulle** Sam 1 Mai 2021 - 18:59

Gerard a écrit:J'ai beau écarquiller les yeux, je ne vois pas "Johnsson" ou "Janssen" dans ce premier lien.

Je répondais à "Qui croire ? (d'autant que ton dernier lien ne parle pas des marques.)"...

Quant au premier lien il concernait le calendrier et même si Johnson n'y figurait pas encore c'est tout simplement parce qu'il est arrivé en France le 24 avril et que l'article (rubrique actualité) du 16.
Néanmoins et contrairement à ce que tu prétendais il était tout à fait faux d'affirmer que "les 55-60 ans n'ont droit qu'à l'AstraZeneca ou rien" et à ton "oui ou non" j'ai bien entendu répondu "non" et mis la source indiquant "16 avril 2021, les personnes de 60 à 69 ans et plus bénéficient de l'extension de la campagne vaccinale par Pfizer et Moderna (en centre de vaccination)..."

Je sais que c'est écrit qu'une prescription de son médecin suffit à se faire vacciner avec Pfizer, mais mon médecin a essayé et s'est fait refuser.

Une prescription c'est une ordonnance que le médecin te fait et que tu présentes au centre de vaccination pour avoir le Pfizer ou le Moderna. "L'état de santé de xxx nécessite..."

Mon médecin n'a pas téléphoné, elle s'est connecté avec son accès médecin, au site internet qui permet de choisir son RDV en centre de vaccination. Et le premier truc qu'elle doit indiquer, c'est mon âge. Dès qu'elle l'a fait, elle a été éjectée.

Ce n'est certainement pas lié à l'âge puisque c'est accessible pour les 55 à 59 ans inclus. Lié à une surcharge du serveur par contre oui c'est probable.
J'ai mis 7 jours en me connectant plusieurs fois par jour pour réussir à avoir mes rendez-vous : j'avais un message d'erreur systématique jusqu'au jour où j'ai enfin pu les avoir (le 30 prise de rendez-vous, j'ai pris la première date disponible (le 15), j'ai eu un reçu comme quoi j'avais bien choisi cette date, le soir, message m'indiquant l'heure et que je devais confirmer avant ce soir. Il fallait indiquer si l'on voulait être joint par sms ou par mail.

Tout ça pour dire qu'il y a une différence entre les annonces (même de sites officiels) et la réalité.

Les annonces donnent les possibilités ; et c'est plutôt bon signe je trouve que les serveurs soient surchargés... sourire

> plein de gens en veulent

par Gerard Sam 1 Mai 2021 - 19:09

mirage a écrit:Moi j'ai RDV le 6 mai avec Pfizer (obésité)

S'il faut être obèse pour se faire vacciner, tout le monde va se mettre à bouffer !

pette de rire

(merci pour le lien, mais je m'en tiens à mon médecin.. Wink

)

...

par Gerard Sam 1 Mai 2021 - 20:10

Bulle a écrit:Quant au premier lien il concernait le calendrier et même si Johnson n'y figurait pas encore c'est tout simplement parce qu'il est arrivé en France le 24 avril et que l'article (rubrique actualité) du 16.

S'ils laissent des articles dépassés, c'est le bordel.

Ce serait plus simple de faire juste 2 catégories (ceux qui ont droit au vaccin et ceux qui n'ont pas droit) au lieu de mélanger les risques de certains vaccins avec des tranches d'âge de 4 ans (les 55-59 ans), on n'y comprend rien !

Bulle a écrit:Néanmoins et contrairement à ce que tu prétendais il était tout à fait faux d'affirmer que "les 55-60 ans n'ont droit qu'à l'AstraZeneca ou rien"

Oui, je l'ai reconnu !

Bulle a écrit:les personnes de 60 à 69 ans et plus bénéficient de l'extension de la campagne vaccinale par Pfizer et Moderna (en centre de vaccination)..."

Et les 70 à 79 ans, ils ont droit à quoi ?
yeux ecarquilles

Et les 49 à 55 ans obèses mais sans problèmes cardiaques, qui veulent l'AstraZeneca, ils ont droit à quoi ?
yeux ecarquilles

Et les 43 à 47 ans, qui ont déjà eu une injection AstraZeneca, ils ont droit à quoi ?

Comment faire plus compliqué ?...

dubitatif

Bref : je pense que les vaccinations vont vraiment décoller, le jour où tout le monde aura accès à toutes les marques sans devoir faire des tableaux pour l'expliquer.

Bulle a écrit:Une prescription c'est une ordonnance que le médecin te fait et que tu présentes au centre de vaccination pour avoir le Pfizer ou le Moderna. "L'état de santé de xxx nécessite..."

Je l'ai !

Bulle a écrit:Ce n'est certainement pas lié à l'âge puisque c'est accessible pour les 55 à 59 ans inclus. Lié à une surcharge du serveur par contre oui c'est probable.
(...)
et c'est plutôt bon signe je trouve que les serveurs soient surchargés..

Des tableaux confus qui changent toutes les semaines mélangés à d'autres tableaux confus et dépassés avec des problèmes informatiques en plus, c'est l'idéal pour toi ?

...

par mirage Dim 2 Mai 2021 - 0:43

Gerard a écrit: Bref : je pense que les vaccinations vont vraiment décoller, le jour où tout le monde aura accès à toutes les marques sans devoir faire des tableaux pour l'expliquer.

Tout le monde à accès à toutes les marques sauf l'Astrazeneca (pour l'instant, on ne sait jamais pour le Janssen).

par **Bulle** Dim 2 Mai 2021 - 10:16

Bref : je pense que les vaccinations vont vraiment décoller, le jour où tout le monde aura accès à toutes les marques sans devoir faire des tableaux pour l'expliquer.

Mais encore une fois tu ne parles que de la volonté de personnes pas forcément compétentes pour mesurer les risques et tu ne tiens pas compte de facteurs importants comme par exemple les livraisons.

Je l'ai !

Donc tu prendre rendez-vous dans un centre de vaccination si tu ne veux pas attendre la convoc de ton médecin. Et dans un centre de vaccination muni de cette prescription tu pourras avoir du vaccin ARN qui est efficace contre les variants sud-africains...

Des tableaux confus qui changent toutes les semaines mélangés à d'autres tableaux confus et dépassés avec des problèmes informatiques en plus, c'est l'idéal pour toi ?

Les tableaux sont compliqués parce que la situation l'est, compliquée ! Et pour les personnes qui ne comprennent pas, il y a les médecins, les pharmaciens qui expliquent. Quant à la surcharge des serveurs, et bien il faut prendre patiente c'est tout. Et quand tu es confiné normalement tu as du temps devant toi lol!

Comme explication il y a aussi le site dédié : Info Coronavirus avec une simulation facile à utiliser. Il te donne même les adresses des centres où tu peux prendre rendez-vous ... probablement avec un peu de patience.

Edit : je viens de faire une simulation comme si j'étais toi et au centre du 1 Place de la Porte de Versailles, 75015 Paris il y a des rendez-vous disponibles (pour du Pfizer) à partir du 10 mai :

CoronaVirus (covid-19) - Page 34 Vaccin10

Jusque là ça ne buggait pas mais bien entendu je ne suis pas allée plus loin... sourire

par Gerard Dim 2 Mai 2021 - 20:05

mirage a écrit:
Gerard a écrit: Bref : je pense que les vaccinations vont vraiment décoller, le jour où tout le monde aura accès à toutes les marques sans devoir faire des tableaux pour l'expliquer.
Tout le monde à accès à toutes les marques sauf l'Astrazeneca (pour l'instant, on ne sait jamais pour le Janssen).

Ha bon ? Donc le tableau est encore faux ?

par mirage Dim 2 Mai 2021 - 20:07

Je ne pensais pas que tu parlais de ceux qui ont le droit de se faire vacciner. Sorry...
(Et le tableau ne semble pas à jour).

par Gerard Dim 2 Mai 2021 - 20:10

Bulle a écrit:
Gerard a écrit: Bref : je pense que les vaccinations vont vraiment décoller, le jour où tout le monde aura accès à toutes les marques sans devoir faire des tableaux pour l'expliquer.
Mais encore une fois tu ne parles que de la volonté de personnes pas forcément compétentes pour mesurer les risques et tu ne tiens pas compte de facteurs importants comme par exemple les livraisons.

Pas besoin de faire des tableaux pour les problèmes de livraisons.

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Je l'ai !
Donc tu prendre rendez-vous dans un centre de vaccination si tu ne veux pas attendre la convoc de ton médecin. Et dans un centre de vaccination muni de cette prescription tu pourras avoir du vaccin ARN qui est efficace contre les variants sud-africains...

Je ne vais pas aller faire la queue (au milieu de contaminés potentiels), juste pour te donner tort.

...

par **Bulle** Lun 3 Mai 2021 - 16:39

mirage a écrit:Je ne pensais pas que tu parlais de ceux qui ont le droit de se faire vacciner. Sorry...
(Et le tableau ne semble pas à jour).

Bien sûr qu'il est à jour, il suffit de le présenter en entier, Gérard n'en met qu'un extrait...

par **Bulle** Lun 3 Mai 2021 - 16:52

Gerard a écrit: Je ne vais pas aller faire la queue (au milieu de contaminés potentiels), juste pour te donner tort....

P'tain d'argumentation... croule de rire

Et remarque d'ailleurs tout à fait inutile puisque la simulation ne tendait qu'à montrer qu'encore une fois tu critiquais sans vérifier car ton affirmation de refus lié à l'âge, je te cite : "Et le premier truc qu'elle doit indiquer, c'est mon âge. Dès qu'elle l'a fait, elle a été éjectée." est tout à fait fausse : j'ai bel et bien été jusqu'au bout et du premier coup d'ailleurs...

par Gerard Lun 3 Mai 2021 - 19:43

Bulle a écrit:
mirage a écrit:Je ne pensais pas que tu parlais de ceux qui ont le droit de se faire vacciner. Sorry...
(Et le tableau ne semble pas à jour).
Bien sûr qu'il est à jour, il suffit de le présenter en entier, Gérard n'en met qu'un extrait...

Que veux-tu voir d'autre ?

L'extrait montre très bien que les 18 - 49 ans n'ont pas droit à l'Astrazeneca, ni au Janssen et qu'il leur faut une prescription pour le Pfizer. On est donc très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques".

Bulle a écrit:Dès qu'elle l'a fait, elle a été éjectée." est tout à fait fausse : j'ai bel et bien été jusqu'au bout et du premier coup d'ailleurs...

Donc, mon médecin est une complotiste platiste anti-vaccins ?

On ne peut vraiment faire confiance à personne...

pette de rire

par mirage Lun 3 Mai 2021 - 21:14

Gerard a écrit:
L'extrait montre très bien que les 18 - 49 ans n'ont pas droit à l'Astrazeneca, ni au Janssen et qu'il leur faut une prescription pour le Pfizer.

Ha non, pas besoin de prescription pour les maladies chroniques et l'obésité:

La vaccination sera étendue « à compter du 1er mai » à toutes les personnes de plus de 18 ans « qui ont une surcharge pondérale sérieuse », soit un indice de masse corporelle supérieur à 30

LeMonde

par **Bulle** Mar 4 Mai 2021 - 10:27

Gerard a écrit:L'extrait montre très bien que les 18 - 49 ans n'ont pas droit à l'Astrazeneca, ni au Janssen et qu'il leur faut une prescription pour le Pfizer. On est donc très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques".

Encore une fois rien à voir avec ma réponse qui était adressée à Mirage suite à son : "Et le tableau ne semble pas à jour" !
Et c'est encore à côté de la plaque puisque les 18/54 n'ayant pas de problèmes de santé n'avaient pas encore droit à la vaccination, c'est écrit en clair.

Donc, mon médecin est une complotiste platiste anti-vaccins ?

Cela n'engage que toi Gérard, et c'est loin d'être mon idée. Je pencherais plutôt à une... mauvaise reconstruction des évènements que tu as vécus lors de la consultation...

par Gerard Mar 4 Mai 2021 - 19:30

mirage a écrit:
Gerard a écrit:
L'extrait montre très bien que les 18 - 49 ans n'ont pas droit à l'Astrazeneca, ni au Janssen et qu'il leur faut une prescription pour le Pfizer.
Ha non, pas besoin de prescription pour les maladies chroniques et l'obésité:

Ha oui ? Et ils vont me peser pour vérifier ?

Il faut un certificat d'un médecin qui te définit comme "obèse" ou "ayant des maladies chroniques". Ta seule bonne parole ne suffit pas.

Bulle a écrit:Et c'est encore à côté de la plaque puisque les 18/54 n'ayant pas de problèmes de santé n'avaient pas encore droit à la vaccination, c'est écrit en clair.

Donc, on est très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques".

dubitatif

En fait, j'ai entendu que le "Tout le monde a accès à toutes les marques". sera vrai en fin Juin.

Les instits font la gueule :
Suspect

- ça nous fera une belle jambe d'être vaccinés quand l'école sera finie !

...

par mirage Mar 4 Mai 2021 - 19:51

Gerard a écrit:
mirage a écrit:
Gerard a écrit:
L'extrait montre très bien que les 18 - 49 ans n'ont pas droit à l'Astrazeneca, ni au Janssen et qu'il leur faut une prescription pour le Pfizer.
Ha non, pas besoin de prescription pour les maladies chroniques et l'obésité:
Ha oui ? Et ils vont me peser pour vérifier ?

Il faut un certificat d'un médecin qui te définit comme "obèse" ou "ayant des maladies chroniques". Ta seule bonne parole ne suffit pas.

La vaccination s'ouvre ce samedi 1er mai aux personnes majeures souffrant de comorbidités. Celles-ci ne seront pas tenues de présenter un certificat médical ou une ordonnance pour se faire vacciner.

LaDepeche

par **Bulle** Mer 5 Mai 2021 - 14:18

Gerard a écrit: Ha oui ? Et ils vont me peser pour vérifier ?

En principe lorsque quelqu'un est obèse ça se voit à l'œil nu !

Il faut un certificat d'un médecin qui te définit comme "obèse" ou "ayant des maladies chroniques". Ta seule bonne parole ne suffit pas.

Bah non justement, pas depuis le 30 avril, comme le soulignait fort justement Mirage...
"Les personnes de 18 à 49 ans qui souffrent d’une ou de plusieurs comorbidités pourront désormais prendre rendez-vous en centre de vaccination selon les modalités habituelles déjà en vigueur pour les personnes âgées de plus de 50 ans présentant ces comorbidités. Sur déclaration de leur(s) comorbidité(s), ils pourront être vaccinés avec les vaccins Pfizer-BioNTech ou Moderna, sans nécessité d’une prescription médicale."
(source)

Donc, on est très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques".

Le minimum de bon sens permet de comprendre que dans "tout le monde" il était logiquement question de tous ceux à qui la vaccination est ouverte puisque la politique vaccinale clairement annoncée était de vacciner les plus fragiles d'abord qvt

Il ne faut pas oublier non plus que jusqu'à ce mois il y avait pas suffisamment de doses pour vacciner "tout le monde". Et "toutes les marques", c'est absurde puisque certaines "marques" ne sont pas autorisées en Europe.
Quant aux instits ils ne font probablement pas tous la gueule ils sont peut-être même au contraire tout à fait contents de pouvoir partir en vacances plus tranquillement.

par Gerard Mer 5 Mai 2021 - 19:28

Bulle a écrit:
Gerard a écrit: Ha oui ? Et ils vont me peser pour vérifier ?
En principe lorsque quelqu'un est obèse ça se voit à l'œil nu !

Beaucoup de ceux qui ont quelques kilos de trop se trouvent "obèses". Cela ne suffit pas.

mirage a écrit:
Gerard a écrit:Il faut un certificat d'un médecin qui te définit comme "obèse" ou "ayant des maladies chroniques". Ta seule bonne parole ne suffit pas.
La vaccination s'ouvre ce samedi 1er mai aux personnes majeures souffrant de comorbidités. Celles-ci ne seront pas tenues de présenter un certificat médical ou une ordonnance pour se faire vacciner.
LaDepeche

... "Les médecins pourront cependant contrôler la personne qui est en face de lui pour savoir si celle-ci est éligible ou non à la vaccination."

qvt

Voilà. Ils vérifient.

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Donc, on est très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques".
Le minimum de bon sens permet de comprendre que dans "tout le monde" il était logiquement question de tous ceux à qui la vaccination est ouverte puisque la politique vaccinale clairement annoncée était de vacciner les plus fragiles d'abord

Donc, on est très loin d'un "Tout le monde a accès à toutes les marques".

Bulle a écrit:Et "toutes les marques", c'est absurde puisque certaines "marques" ne sont pas autorisées en Europe.

.. et je ne parle pas non plus des marques de yahourts japonais. Je parle bien sûr des marques de vaccins autorisées en Europe.

Bulle a écrit:Quant aux instits ils ne font probablement pas tous la gueule ils sont peut-être même au contraire tout à fait contents de pouvoir partir en vacances plus tranquillement.

C'est MAINTENANT qu'ils sont en danger !

...