Re: Mahomet l'imposteur, inventeur de l'islam

par dan 26 Lun 23 Aoû 2010 - 23:03

JO a écrit:il y a bien une majorité de pauvres pour voter Sarkozy !
Le charisme ? A quoi ça tient ? Va savoir ...

Le principal est d'avoir la majorité dans un pays démocratique.
Amicalement

par **Bulle** Mer 1 Sep 2010 - 8:04

staugustin a écrit:donc je retiens que finalement meme RAEL est un imposteur !

Le crétin sidéral ? Rien d'autre qu'un immonde gourou de secte...

par dan 26 Mer 1 Sep 2010 - 8:51

[quote]

staugustin a écrit:donc je retiens que finalement meme RAEL est un imposteur !
mais le plus important c de se faire une idée sur les profils de ses disciples.
nous en tant qu'observateurs externes nous nous hatons de conclure que ce sont des
idiots pour avoir cru à ttes ses balivernes. et si nous etions du mauvais côté de la vérité ?

Ceux sont des personens qui croeint qui sont crédules, pour absorber un mal etre. Il ne sont pas idiots commes tous les croyants, d'ailleurs ils ont besoin de mirages, d'histoire d'espérance . C'est ceux qui font croire à ces mythes qui sont répréhensibles .

RAEL entourés par des milliers d'anges roses ? en tout cas c surtout pas pour la rose.

Là par contre je dois reconnaitre qu'il est fort, et que celà donne l'envie d'en faire autant !!
,

alors vivement J.C. qui n'a aspiré a aucune rose ici bas!

Qui sait!!! ? Je rappelel qu'à l'époque il etait tres mal vue d'etre célibataire à son age, et aucun evangile n'en fait l'illusion!!!
Amicalement

par yacoub Dim 11 Déc 2011 - 15:39

D'après Frédéric Lenoir, dans Comment Jésus est devenu Dieu.

La secte judéo-chrétienne Elkassaïte issue de la secte ébionite a sûrement inspiré Mahomet.

Il y a prohibition des boissons fermentés, nourriture licite et illicite,et utilisation des crachats, des urines et autres saletés du corps des "saints" comme remède contre les maladies.

Ils refusent de reconnaitre la divinité du christ mais le considèrent comme messie.

A leurs yeux Jésus est le dernier des prophètes, le sceau de la prophétie.

Ce qui a été adopté par Mahomet mais à son service.

par cana Mer 28 Déc 2011 - 14:33

bonjour

Tous ces prophétes dont vous parlez, tous confondus bien sur, les "envoyés de Dieu"...
(Jc, buddha, mahomet, moise, socrate, confucisus, lao tsé, pythagore etc... etc...)

Pensez vous réellement que dieu ait pu envoyé quelqu'un sur terre pour nous sauver?

Si oui, nous sauvés de quoi ?

Islam, Judaisme, Chamanisme, hermétisme, chrétiens, vaudous, bouddhisme... Tant de noms qui signifie la même chose.... Religion de la SAGESSE..Antique, trés antique, aucun de ces prophétes ne l'a inventé mais tous l' ont re-formulés.La connaissance ne peut se perdre car l'homme se demandera toujours pourquoi, a un moment donnée de son existence. (normalement:)

par JO Mer 28 Déc 2011 - 14:38

Je ne le crois pas . Mais je pense que chaque prétendu envoyé a apporté une évolution majeure pour l'humanité .

par gaston21 Mer 28 Déc 2011 - 16:23

Dieu n'a certainement jamais envoyé personne . Mais il faut bien admettre, comme le dit JO, que chacun de ces prétendus envoyés ou prophètes ont marqué un tournant très important de l' Histoire de l'Humanité . C'était sans aucun doute des personnages hors pair, d'une autorité et d'un charisme exceptionnels , qui ont donné aux peuples une poussée décisive et sans doute très positive, malgré quelques déboires ou excès . Dommage qu'on ne voie souvent que les excès.

par _athéesouhaits Mer 28 Déc 2011 - 17:11

ha oui...une poussée positive...
freiner la science
freiner les arts
freiner le progrès
freiner la médecine
freiner la connaissance
freiner l'autonomie
freiner l'esprit critique
freiner la liberté de conscience
etc etc...
bravo les religions...

par JO Mer 28 Déc 2011 - 17:18

pas question de religions : elles sont le déchet de l'enseignement que chacun a donné au monde .

par yacoub Mer 28 Déc 2011 - 18:14

Mahomet reste le pire de tous les soi-disant prophètes.

Regardez son pays natal où des femmes se suicident pour échapper à leur horrible condition.

Tous les écrivains saoudiens ont été ététés.

Et de plus, c'est eux qui financent l'islamisation de la terre entière. Avec l'Iran.

par **Bulle** Mer 28 Déc 2011 - 20:40

athéesouhaits a écrit:ha oui...une poussée positive...
freiner la science
freiner les arts
freiner le progrès
freiner la médecine
freiner la connaissance
freiner l'autonomie
freiner l'esprit critique
freiner la liberté de conscience
etc etc...
bravo les religions...

Tout à fait !
Et accessoirement supprimer tout ce qu'il y avait d'enrichissant dans la philosophie antique qui n'eût le droit de cité que si elle était dualiste (et encore, dans la partie religieusement exploitable)...
Sans compter la haine du corps et une grande partie des névroses de culpabilité.

par democrite Mer 28 Déc 2011 - 21:47

gaston21 a écrit:Dieu n'a certainement jamais envoyé personne . Mais il faut bien admettre, comme le dit JO, que chacun de ces prétendus envoyés ou prophètes ont marqué un tournant très important de l' Histoire de l'Humanité . C'était sans aucun doute des personnages hors pair, d'une autorité et d'un charisme exceptionnels ,

Oui Gaston,
pour sur, vu les radicaux changements d'orientation qu'a prise l'humanité, ou des différentes civilisations, après le passage de ces hauts personnages hors du commun ... !
Des personnages doués d'une force de persuasion indéniable !!

qui ont donné aux peuples une poussée décisive et sans doute très positive, malgré quelques déboires ou excès . Dommage qu'on ne voie souvent que les excès.

-Galilée,

, par l'intermédiaire d'un ange ailés dénommé Azraël grrr, te demande : Qu'est ce qui est très positif, dans les révélations données, soi-disant divine des prétendus prophètes ou -plus sérieusement- gourous, ... créateurs de religions ?? Ou qu'est ce qui est très positif, Dans les religions ?

Mahomet l'imposteur, inventeur de l'islam - Page 16 Smiley-IPB-63

par lovelygirl Mar 11 Déc 2012 - 22:39

Pour un croyant musulman Mohammed est le prophète de Dieu mais pour les autres non. C'est très simple à comprendre chacun son opinion.
Si l'islam a été inventé ou pas, quelle différence par rapport au autres religions et celle d'un non croyant. En d'autres termes quel est l'intérêt de cette question par un non croyant vu quelle n'a pas lieu d'être.

par _dede 95 Mar 11 Déc 2012 - 22:55

C'est une question de Foi de ta part, puisque tu n'étais pas présente, donc si tu l'affirme c'est que tu as des preuves...scientifiques bien sur!

En d'autres termes quel est l'intérêt de cette question par un non croyant vu quelle n'a pas lieu d'être.

Si elle a lieu d'etre puisque c'est sur la base de cette foi que des millions d'adeptes de cette doctrine font la guerre (entre autre raison)!
Pour ma part "combattre cette idée" c'est faire oeuvre d'humanisme! Sortir de cet endoctrinement ses adeptes est mon combat quotidien contre l'obscurentisme, et les outils "pacifiques" sont si nombreux... fatigué ou marre de

Ps: Je combat TOUTE forme d'obscurentisme, ne te sens pas particulièrement visée!

par lovelygirl Mer 12 Déc 2012 - 0:11

dede 95 a écrit:C'est une question de Foi de ta part, puisque tu n'étais pas présente, donc si tu l'affirme c'est que tu as des preuves...scientifiques bien sur!
En d'autres termes quel est l'intérêt de cette question par un non croyant vu quelle n'a pas lieu d'être.
Si elle a lieu d'etre puisque c'est sur la base de cette foi que des millions d'adeptes de cette doctrine font la guerre (entre autre raison)!
Pour ma part "combattre cette idée" c'est faire oeuvre d'humanisme! Sortir de cet endoctrinement ses adeptes est mon combat quotidien contre l'obscurentisme, et les outils "pacifiques" sont si nombreux...
Ps: Je combat TOUTE forme d'obscurentisme, ne te sens pas particulièrement visée!

Oui j'ai des preuves...
non je ne me sens pas visée
Le mot obscurentisme n'est pas le mot adéquat je comprends pas explique toi ... merci

par Ladysan Ven 21 Déc 2012 - 20:54

Mon avis, (juste pour expliquer mon vote)

J'ai voté : Oui, probablement.

Il est probable que Mahomet ait inventé l'Islam puisque c'est lui que les Musulmans vénèrent.

C'est assurément Un imposteur parce qu'il s'est proclamé envoyé d'Allah au lieu d'organiser et 'instaurer des lois bien terrestres. Mais il a préféré terroriser son peuple avec des "C'est dieu qui le veut, ce n'est pas moi, respectez son message et vous serez récompensés", ne le respectez pas et vous serez punis. Les Arabes étaient-ils un peuple si ingérables pour les oppresser de la sorte ? occasionnellement, je lis quelques passages du coran et à chaque fois j'ai l'impression que ce livre s'adresse à des enfants désobéissants, et non à des personnes responsables.

par **Bulle** Sam 22 Déc 2012 - 9:31

MahometNote 1 (en arabe محمّد - Muḥammad), Muḥammad ou Mohammed, est un chef religieux, politique et militaire arabe de la tribu de Quraych. Fondateur de l'islam1, il en est considéré comme le prophète majeur. Selon la tradition islamique, il serait né à La Mecque vers 570, le 12 du mois de Rabî`a al Awal (c'est-à-dire le 20 août), et mort à Médine en 632.

Les musulmans le considèrent comme le dernier des prophètes du monothéisme, au sens où il termine et scelle le cycle de la révélation monothéique abrahamiqueNote 2. Ses biographies rapportent qu'il récitait à ses premiers compagnons (sahabas) les versets du Coran qu'il présentait comme la parole même de Dieu (Allah en arabe), transmise à lui par l'archange Gabriel. Le Coran aurait été compilé après la mort de Mahomet, à partir de transcriptions sur des supports divers, par ses disciples. Par ailleurs, ses actions et ses paroles forment la sunna qui est la seconde source à la base du droit musulman.

Source WP
Donc fondateur de l'islam, sans aucun doute.
Mais en quoi serait-il "Un imposteur parce qu'il s'est proclamé envoyé d'Allah" ?

par gaston21 Dim 23 Déc 2012 - 17:52

Mahomet, un imposteur ? Je ne le pense pas. Un homme exceptionnel et de grand charisme, un chef de guerre de génie, un mégalo, certainement. Et je pense même qu'il a eu un rôle positif en son temps, sinon, l'Islam ne se serait jamais étendu à une telle vitesse . Il a fallu l'adhésion des populations pour se répandre si vite .Des massacres, il y en a eu; à cette époque, c'était un peu monnaie courante, mais il ne semble pas qu'ils aient été exceptionnels . Par contre, pourquoi le "figeage" de cette religion, incapable de prendre le virage de l'ère moderne ?

par Ladysan Dim 23 Déc 2012 - 20:43

Bulle a écrit : Donc fondateur de l'islam, sans aucun doute.
Mais en quoi serait-il "Un imposteur parce qu'il s'est proclamé envoyé d'Allah" ?

Parce que d'une certaine manière, il savait que personne n'aurait contesté la parole d' Allah, et qu'il devenait alors celui qui avait reçus le message, l'élu de dieu, celui qu'il fallait écouter et adorer, D'ailleurs, je paries que les Musulmans idolâtrent plus leur prophète qu'Allah lui-même.

Un imposteur c'est quelqu'un qui s'attribue des qualités qu'il n'a pas.

On peut également qualifier un menteur d'imposteur si celui -ci se fait passer pour ce qu'il n'est pas.

par Ladysan Dim 23 Déc 2012 - 20:54

Gaston a écrit :Par contre, pourquoi le "figeage" de cette religion, incapable de prendre le virage de l'ère moderne ?

Parce que, justement Gaston, c'est leur religion qui leur interdit de se moderniser. C'est l'Islam qui pose problème, pas les Musulmans, mais vas leur faire comprendre.

par lovelygirl Ven 28 Déc 2012 - 11:32

Ladysan a écrit:
Parce que, justement Gaston, c'est leur religion qui leur interdit de se moderniser. C'est l'Islam qui pose problème, pas les Musulmans, mais vas leur faire comprendre.

peux-tu m'expliquer ce que tu avances.En quoi l'Islam pose t-il problème??
Qu'es-ce que le MODERNISME?
j'aimerais avoir ta réponse merci.

par gaston21 Ven 28 Déc 2012 - 18:31

Lovelygirl, mon point de vue sur Mahomet n'est pas méchant; lis ce que j'ai écrit précédemment . Mais question modernisme de l' Islam...Il est simplement largué, en retard de plus d'un millénaire, resté au temps du Moyen-Age ! Dans quels pays coupe-t-on encore la tête, les bras, les jambes , dans quelles régions égorge-t-on des filles pour des amours précipités ? Et je ne parle pas de l'abattage cruel des animaux, ni de mon ami le cochon, tout prêt à s'offrir pour nourrir à meilleur prix les familles immigrées pauvres ! Et ces femmes sous leur linceul...Ouvre les yeux et essaie de sortir de l'intoxication que l'Islam t'a imposé . Moi aussi, j'ai eu ma période d'intox, mais elle était moins tragique ...

par Ladysan Sam 29 Déc 2012 - 18:40

lovelygirl a écrit:
Ladysan a écrit:
Parce que, justement Gaston, c'est leur religion qui leur interdit de se moderniser. C'est l'Islam qui pose problème, pas les Musulmans, mais vas leur faire comprendre.

peux-tu m'expliquer ce que tu avances.En quoi l'Islam pose t-il problème??
Qu'es-ce que le MODERNISME?
j'aimerais avoir ta réponse merci.

Je découves à l'instant ton message.

Calmos Lovelygirl, Si c'est l'Islam qui, selon moi pose problème à l'occident, et pas les Musulmans, c'est que les Musulmans qui ont choisis d'émigrer dans les Pays occidentaux, l'ont fait indubitablement pour y vivre en paix, et au lieu de ça, ils sont stigmatisés et ne subissent que des critiques visant leur religion et en les considérant tous comme des terroristes...

D'après l'histoire, et cela dure depuis le moyen-âge, le Prophète Mahometh a toujours été perçu par les chrétiens comme un Prophète diabolique qui a torturé et tué ceux qui refusaient de se convertir à l'Islam, On l'accuse également d'avoir commis des abus sexuels sur des enfants et des femmes. (Ce n'est pas moi qui le dit, c'est l'histoire).

Quant à savoir ce qu'est le modernisme, j'ai ma petite idée là dessus, mais je doutes fort que tu sois de mon avis.

Alors, Tu tapes 3MODERNISME3 sur Google, et tu te débrouilles avec ça:lol!:

par lovelygirl Jeu 3 Jan 2013 - 21:27

gaston21 a écrit:Lovelygirl, mon point de vue sur Mahomet n'est pas méchant; lis ce que j'ai écrit précédemment .
Mais question modernisme de l' Islam...Il est simplement largué, en retard de plus d'un millénaire, resté au temps du Moyen-Age ! Dans quels pays coupe-t-on encore la tête, les bras, les jambes , dans quelles régions égorge-t-on des filles pour des amours précipités ?

exactement mais dans quels pays??? dites-moi.

gaston21 a écrit:
Et je ne parle pas de l'abattage cruel des animaux, ni de mon ami le cochon, tout prêt à s'offrir pour nourrir à meilleur prix les familles immigrées pauvres !

ooooh que c'est cruel d'avoir à manger de la viande dans son assiette. pauvres animaux.

gaston21 a écrit:
Et ces femmes sous leur linceul...Ouvre les yeux et essaie de sortir de l'intoxication que l'Islam t'a imposé . Moi aussi, j'ai eu ma période d'intox, mais elle était moins tragique ...

Ainsi donc je suis victime d'intoxication....pauvre de moi...

par lovelygirl Jeu 3 Jan 2013 - 21:40

Ladysan a écrit:

D'après l'histoire, et cela dure depuis le moyen-âge, le Prophète Mahometh a toujours été perçu par les chrétiens comme un Prophète diabolique qui a torturé et tué ceux qui refusaient de se convertir à l'Islam, On l'accuse également d'avoir commis des abus sexuels sur des enfants et des femmes. (Ce n'est pas moi qui le dit, c'est l'histoire).

hé bien merci de m'informer de cela. Maintenant je comprends mieux....

Mais évidemment tout le monde accepte cette vision et c'est normal que les chrétiens raconte ce genre de choses puisque ils sont CHRETIENS et pas MUSULMANS.
Mais ceci dit, je n'en suis pas si sur que cela soit les chrétiens qui ont propagé ce genre d'idées sur le prophète Mohammed.
Mais une chose est sur c'est qu'un musulman n'a jamais critiquer Jésus ni les prophètes des juifs mais eux visiblement ils ne se génent pas, d'ailleurs on se demande pourquoi.......

Mahomet est-il l'inventeur de l'islam?