Re: Affaire Griveaux

[Bulle]

 "peut être remis en cause par l'Ofpra" ? Mais il ne l'a pas été, non ? C'est bien le problème !

Il le sera une fois les jugements rendus encore une fois ! Un délit et la peine purgée c'est une chose, deux récidives dont une pour blessures à coup de couteaux c'est tout à fait différent.

Oups ! Erreur sur la personne !
Le "tweet de la mort" a été envoyé par : le député Joachim Son-Forget

Ben voyons lui n'a fait que comme les autres, retweeter et de ce fait s'expose à des sanctions pénales mais encore une fois contrairement à ce que tu prétends il n'est pas le premier à avoir publié le lien : "Car depuis la veille au soir, dans les limbes d’internet, un article particulièrement compromettant sur Benjamin Griveaux circule. Des vidéos intimes du candidat, où on le voit se masturber, y seraient consultables."
Donc même en fouillant et refouillant tu ne peux pas affirmer comme tu le faisais, puisque c'est bien ce que tu cherchais à démontrer, qu'il était plus pertinent de croire à un complot d'un de ses adversaires candidats à la Mairie de Paris qu'à des manœuvres de déstabilisation de notre démocratie venant de Russie  
Je rappelle tes propos : "Mais en donnant l'adresse et en demandant sur tous les réseaux de la campagne si Griveaux confirmait ou infirmait cette vidéo, tout le monde a été au courant.
C'est moins glamour qu'un complot de Poutine, mais plus réaliste, non ?"

Sympa le copain !

C'est en effet très sympa de sa part de croire en l'innocence de Griveaux !

[Jipé]

et Poutine confierait une telle mission à l'un de ses opposants ?!

Bas non : à Alexandra De Taddeo ou à Juan Branco voyons !!! .

 Haa... d'accord.

 Donc Poutine a réussi son coup : ruiner la vie politique de Griveaux, 3ème candidat à la Mairie de Paris.

Ce n'est pas Griveaux la cible, c'est Macron derrière et la stabilité de l’Europe en finalité.

[Magnus]

Ce n'est pas Griveaux la cible, c'est Macron derrière et la stabilité de l’Europe en finalité.

Je le crois aussi. Maintenant, reste à savoir à qui profite le crime.

[Bulle]

Le crime profite à ceux qui utilisent tous les moyens en leur pouvoir pour foutre en l'air la démocratie...

[Gerard]

 "peut être remis en cause par l'Ofpra" ? Mais il ne l'a pas été, non ? C'est bien le problème !

Il le sera une fois les jugements rendus encore une fois ! Un délit et la peine purgée c'est une chose, deux récidives dont une pour blessures à coup de couteaux c'est tout à fait différent.

Oui, un "incendie criminel" et "montrer une quéquette d'un politique", c'est très différent. On aura compris quel est le fait le plus grave !

Le "tweet de la mort" a été envoyé par : le député Joachim Son-Forget

Ben voyons lui n'a fait que comme les autres, retweeter et de ce fait s'expose à des sanctions pénales mais encore une fois contrairement à ce que tu prétends il n'est pas le premier à avoir publié le lien : "Car depuis la veille au soir, dans les limbes d’internet, un article particulièrement compromettant sur Benjamin Griveaux circule.

"la veille au soir" ? Donc, jeudi soir ! Et le tweet de Son-Forget est de Jeudi 13 à 18 h ! Donc c'est bien lui qui révèle ce site "perdu dans les limbes d’internet" !

Rappelons que Mediapart avait eu la visite de Piotr qui voulait leur fourguer les images de Griveaux, dès MARDI  11 !

Et eux, non seulement, ils ont refusé, mais ils n'ont pas fait de tweet publique pour demander à Griveaux si c'était bien lui sur les images. Des journalistes plus discrets qu'un homme politique ! Incroyable, non ?

Je rappelle tes propos : "Mais en donnant l'adresse et en demandant sur tous les réseaux de la campagne si Griveaux confirmait ou infirmait cette vidéo, tout le monde a été au courant.
C'est moins glamour qu'un complot de Poutine, mais plus réaliste, non ?"

Et je confirme : Son-Forget avait une dent contre LREM (qu'il a quitté) et il s'est lancé dans la création d'un parti qui se rapproche de l'extrême-droite. Et il veut devenir président de la République. C'est un  fou ! Va voir son profil, c'est édifiant :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Joachim_Son-Forget

Tu crois vraiment que ce genre de mec s'inquiétait de la réputation de Griveaux et voulait sincèrement l'aider ?

...

[Gerard]

lun:  Donc Poutine a réussi son coup : ruiner la vie politique de Griveaux, 3ème candidat à la Mairie de Paris.

Ce n'est pas Griveaux la cible, c'est Macron derrière et la stabilité de l’Europe en finalité.

 Ho oui ! Avec le retrait de Griveaux, Macron et l'Europe sont foutus !

 On fait quoi alors ? On se rend ?

Moi je commence à apprendre le russe dès maintenant ! Je suis prêt à collaborer ! Si c'est le prix à payer pour ne plus voir de quéquette d'homme politique, ça vaut le coup, non ?

[Jipé]

Ta question ne m'inspire aucune réponse....

[Bulle]

: "la veille au soir" ? Donc, jeudi soir ! Et le tweet de Son-Forget est de Jeudi 13 à 18 h ! Donc c'est bien lui qui révèle ce site "perdu dans les limbes d’internet" !

Non. Relis le lien que tu as mis.
Il est écrit : "Il est aux alentours de 11 h ce jeudi 13 février quand Benjamin Griveaux, devant une centaine de soutiens et ses têtes de listes dans les arrondissements, dévoile son programme pour la Capitale.". La veille au soir est donc le mercredi 12.
Après t'être trompé de bonhomme tu nous ponds donc un scénario soit disant plus crédible qui...  ne tient  pas plus debout que le précédent...
P'tain heureusement que tu n'es pas concierge de ton immeuble hein

[Gerard]

l est écrit : "Il est aux alentours de 11 h ce jeudi 13 février quand Benjamin Griveaux, devant une centaine de soutiens et ses têtes de listes dans les arrondissements, dévoile son programme pour la Capitale.". La veille au soir est donc le mercredi 12.

 Toi aussi, lis complètement la référence :

Ce jeudi 13 février à 11 h, devant son panel de spectateurs, Benjamin Griveaux connaît déjà l’existence de ces vidéos mais il fait bonne figure.

Quelques heures seulement après sa présentation, les réseaux sociaux s’emballent : l’article qui l’incrimine vient d’être partagé par le député Joachim Son-Forget sur son compte Twitter.

C'est clair, non ?

 A 11 heures, Griveaux n'est pas inquiet de l'existence des vidéos sur un site "perdu dans les limbes d’internet". Il ne compte pas démissionner pour ça. D'ailleurs, aucun journaliste n'y fait allusion.

 7 heures plus tard, Son-Forget balance son tweet fatal et Griveaux se retrouve obligé d'aller voir Macron. Son maintien à la candidature est remis en question.

 Il est donc bien évident que sans le tweet de Son-Forget, on ne saurait peut-être toujours pas que Griveaux avait montré sa quéquette dans une vidéo.

Après tout, Mitterrand avait gardé sa fille cachée secrète pendant des années, alors que tous les journalistes étaient au courant. Mais à l'époque, Tweeter n'existe pas, et même ses adversaires politiques avaient un minimum de décence.  

 Donc, je maintiens que toute cette affaire est causée par Son-Forget, même s'il ne l'a pas organisée du départ.

Après t'être trompé de bonhomme tu nous ponds donc un scénario soit disant plus crédible qui...  ne tient  pas plus debout que le précédent...

 Je n'ai pas changé de scénario, puisque j'avais juste dit :

Qui est le premier à avoir donner l'adresse du site de Piotr ?
Réponse : Philippe Mouricou. Le directeur de la campagne de Vilanni.

Je me suis trompé de bonhomme (j'ai fait une recherche trop rapide), mais pas de scénario : le coupable est bien "le premier qui a donné l'adresse du site de Piotr".

...

[Bulle]

 Toi aussi, lis complètement la référence

13 02  à 11h : il connait déjà l'existence des vidéos qui c'est clairement expliqué, elles circulaient déjà depuis la veille au soir c'est à dire bien avant le tweet de Son-Forget émis quelques heures après la fameuse présentation !!!
S'il fait "bonne figure" c'est bien parce qu'il est inquiet. Et si "Dans la salle, ce jeudi, plusieurs responsables politiques brillent par leur absence. Et pas des moindres : deux des porte-paroles, Sylvain Maillard et Marie-Laure Harel, manquent à l’appel. De même pour le patron de LREM, Stanislas Guerini, ami proche de Benjamin Griveaux.", c'est bien pour la même raison !

C'est simple, clair, net et précis.

[Gerard]

 Toi aussi, lis complètement la référence

13 02  à 11h : il connait déjà l'existence des vidéos qui c'est clairement expliqué, elles circulaient déjà depuis la veille au soir c'est à dire bien avant le tweet de Son-Forget émis quelques heures après la fameuse présentation !!!

Alors pourquoi aucun journaliste ne lui pose la question ?

 Pourquoi aucun journaliste n'en a parlé ?

Tu ne veux pas admettre qu'il y a une différence entre "un site perdu dans les limbes d’internet", et un tweet envoyé à 61.000 internautes. C'est simple, clair, net et précis, effectivement.

...

[Bulle]

Tu ne veux pas admettre qu'il y a une différence entre "un site perdu dans les limbes d’internet", et un tweet envoyé à 61.000 internautes. C'est simple, clair, net et précis, effectivement....

Un tweet n'est pas envoyé à qui que ce soit. Ce sont les abonnés d'un compte qui peuvent lire le tweet du compte en question d'une part et d'autre part Son Forget a cette habitude de provocation. Il a tout au plus* accéléré la diffusion de quelque chose qui était déjà en ligne et repris déjà de manière virale.
"Le magazine dévoile d’ailleurs que Benjamin Griveaux a été informé de la diffusion des vidéos intimes dès le mercredi 12 février à 19h. C’est beaucoup plus tôt dans la journée que le scandale a été lancé comme le raconte Paris Match. Un lien renvoyant vers la vidéo sur le site Pornopolitique de Piotr Pavlenski a été posté sur Facebook  par une internaute" (source le lien que tu as posté lorsque tu mettais la responsabilité sur l'équipe Villani.)
Son-Forget avait bien du retard puisque ce n'est que le " Jeudi 13 02 , à 18 heures 15, le député (ex-La République en marche, LREM) Joachim Son-Forget publie sur Twitter le lien du site renvoyant vers les images privées à caractère sexuel attribuées à Benjamin Griveaux,"

Alors pourquoi aucun journaliste ne lui pose la question ?

Parce que ce n'était pas une conférence de presse et que parfaitement conscient de la catastrophe qui lui tombait sur le coin du nez Benjamin Griveaux s'est acquitté du minimum "devant ses soutiens et têtes de listes investies dans les arrondissements." qu'il ne pouvait pas décommander peut-être.

*Le "C'est moins glamour qu'un complot de Poutine, mais plus réaliste, non ?" ne tient donc toujours pas.

[Magnus]

Y'a un élément qu'on a oublié : qui dit que le pénis qui se trouve à la base de toute cette histoire, est bien celui de son présumé propriétaire ?

[Bulle]

Benjamin Griveaux et la meuf du pseudo-artiste : donc c'est un peu limité en effet

Alors il est honnête ou vantard ?

[Gerard]

Tu ne veux pas admettre qu'il y a une différence entre "un site perdu dans les limbes d’internet", et un tweet envoyé à 61.000 internautes. C'est simple, clair, net et précis, effectivement....

Un tweet n'est pas envoyé à qui que ce soit. Ce sont les abonnés d'un compte qui peuvent lire le tweet du compte en question d'une part et d'autre part Son Forget a cette habitude de provocation.

Donc, il est très suivi ! .. et il le sait.

"C’est beaucoup plus tôt dans la journée que le scandale a été lancé comme le raconte Paris Match. Un lien renvoyant vers la vidéo sur le site Pornopolitique de Piotr Pavlenski a été posté sur Facebook  par une internaute"

Quel compte Facebook ? Quel "internaute" ?

Sûrement pas un mec aussi suivi que Son-Forget, sinon, on donnerait son nom.

Alors pourquoi aucun journaliste ne lui pose la question ?

Parce que ce n'était pas une conférence de presse

Mais pourquoi ne pas en parler dans les journaux télé ?

Je sais pourquoi : Les journalistes ont mieux à faire qu'enquêter sur un possible troll qui raconte des histoires de quéquette, sur un site qui n'a aucune réputation. Ce genre de site foisonne sur Internet, dans la lignée de "Hilary Clinton organise des orgies pédophiles, le virus chinois a été créé par la CIA, la Terre est plate," etc..

 Mais si un député balance cette histoire sur son compte Tweeter (suivi par plein d'autres députés), ils sont bien obligés d'en parler.

Donc, je persiste à dire que sans le tweet de Son-Forget, on ne saurait peut-être toujours rien.

*Le "C'est moins glamour qu'un complot de Poutine, mais plus réaliste, non ?" ne tient donc toujours pas.

 Tu as raison : Son-Forget est peut-être un espion russe !

Le plan secret de Poutine est d'engager des débiles pour conquérir le Monde.  

...

[Gerard]

Y'a un élément qu'on a oublié : qui dit que le pénis qui se trouve à la base de toute cette histoire, est bien celui de son présumé propriétaire ?

Oui, Griveaux aurait pu nier. Personne ne connait l'aspect de son pénis....

.. à part sa femme !

Donc, Griveaux n'aurait pas pu nier face à sa femme.
Il a dû se prendre de ces savons, le pauvre...

...

[Bulle]

Quel compte Facebook ? Quel "internaute" ?

Demande au journaliste qui a écrit l'article que tu as toi-même mis en lien et dont tu ne tires que ce qui te convient de tirer...

Donc, je persiste à dire que sans le tweet de Son-Forget, on ne saurait peut-être toujours rien.

Mais tu auras beau persister ce sera toujours aussi peu logique. Mais avec toi on a l'habitude...

[Gerard]

...
 Haaalala... Si la vidéo de Griveaux était sortie maintenant, tout le monde s'en foutrait.

Et même, Griveaux serait devenu un héros ! Il aurait montré l'exemple sur "comment supporter le confinement avec des pratiques solitaires" !  

...

[Magnus]

Oui mais tout dépend de quel confinement solitaire il s'agit.
Si c'est celui de quelqu'un qui est seul, d'accord, puisqu'il ne peut même pas rejoindre sa petite-amie, même si elle habite à cent mètres. 
Et même, en principe, si elle habite... la porte du palier juste à côté ! On n'a pas le droit d'aller rendre visite à son voisin de palier. Sauf urgence, mais le sexe n'est pas une urgence. (Je ne sais pas si vous êtes de mon avis.    )
Surtout qu'avec une bonne caméra... 
Mais si t'es confiné en couple, y'a pas de problème. Je regardais une vidéo de Michel Cymes répondant à de multiples questions que se posent les gens. Il n'y a, dit-il, aucun risque à pratiquer le 69. Ni la fellation. Il a eu ce mot : "On ne respire pas avec son pénis." 


Quant à l'affaire Griveaux, oui, tout le monde s'en fout maintenant royalement.