Vols d'étourneaux et Gilets Jaunes

[Gerard]

...
 Qui commande dans un vol d'étourneaux ?

Réponse : personne.

Les interactions comportementales entre individus étaient indépendantes de la taille du vol, suggérant que ces groupes se comportaient comme des systèmes critiques réagissant de façon optimale aux perturbations environnementales.

Cette théorie enseigne que certains systèmes, composés d’un nombre important d’éléments en interaction dynamique, évoluent vers un état critique, sans intervention extérieure et sans paramètre de contrôle. L’amplification d’une petite fluctuation interne peut mener à un état critique et provoquer une réaction en chaîne menant à une catastrophe.



 C'est tout à fait le cas des Gilets Jaunes, non ?

http://rhuthmos.eu/spip.php?article199

[Cochonfucius]

C'est aussi le cas des neurones.

[Gerard]

...
 Pas du tout. Les neurones sont égaux, mais ils s'organisent hiérarchiquement. Le conscient reste le patron. Alors que chez les étourneaux, (ou les gilets jaunes) il n'y a pas de patron.

...

[Bulle]

...  C'est tout à fait le cas des Gilets Jaunes, non ?

Pour les étourneaux : "Ils ont constaté que les interactions comportementales entre individus étaient indépendantes de la taille du vol, suggérant que ces groupes se comportaient comme des systèmes critiques réagissant de façon optimale aux perturbations environnementales."
Je ne vois pas bien le point commun avec les gilets jaunes

[Gerard]

Je ne vois pas bien le point commun avec les gilets jaunes

- Il n'y a pas de chef et pas de communication chez les étourneaux.
- Il n'y a pas de chef et pas de communication chez les gilets jaunes.

Le rapport est évident, non ?

...

[Bean]

Aucun rapport !
Les gilets jaunes semblent au contraire communiquer entre eux, avec des moyens que le commun des étourneaux ne soupçonne même pas.
Bien que la saisie du texte est informatique sur ce forum, j'aurais tendance à penser que tout ceci est écrit avec la plume d'un étourneau.  

[Bulle]

Le rapport est évident, non ?...

Il n'empêche que les uns (les étourneaux) " se comportaient comme des systèmes critiques réagissant de façon optimale aux perturbations environnementales." Et, amha, pas les autres (les Gilets Jaunes)... Sauf si bouffer du riche et de l'intellectuel, casser des vitrines, des monuments est pour toi le résultat d'un esprit critique réagissant d'une "façon optimale"...

[Gerard]

Aucun rapport !
Les gilets jaunes semblent au contraire communiquer entre eux, avec des moyens que le commun des étourneaux ne soupçonne même pas.

Ha oui ? "casser des vitrines et des monuments" était voulu ?
Les gilets jaunes sont tous d'accord pour une même revendication ?

Ce n'est pas le cas. Il n'y a aucune ligne directrice. Chaque gilet jaune a sa propre motivation, sa propre méthode et c'est l'ensemble qui fait "les Gilets Jaunes".

Sauf si bouffer du riche et de l'intellectuel, casser des vitrines, des monuments est pour toi le résultat d'un esprit critique réagissant d'une "façon optimale"...

 Au niveau individuel, chaque individu pense agir de "façon optimale".

Comme un mouton dans un  troupeau qui pense que la façon optimale est simplement de suivre le mouton qui est devant pour éviter de se faire piétiner par le mouton de derrière. Si un berger dirige le début de troupeau, tout va bien. Mais sans berger, tout le troupeau peut se diriger vers un gouffre... de façon "optimale".

C'est pareil pour une démocratie : il faut réfléchir plus loin que son intérêt individuel. Il faut s'en remettre à des leaders qui voient plus loin. Sinon, on peut aller vers un gouffre... de façon "optimale".

...

[Bean]

Ha oui ? "casser des vitrines et des monuments" était voulu ?
Les gilets jaunes sont tous d'accord pour une même revendication ?

Tu racontes tes croyances là, pas la façon dont les gilets jaunes communiquent.
Ne sais-tu donc pas que dans toute manifestation d'ampleur il y a toujours des casseurs qui s'interposent et qui en profitent pour semer la zizanie ?
Ne sais-tu donc pas que ce que les médias retiennent, c'est le sensationnel, l'anecdotique ?

Oublier celà, c'est ne rien comprendre au mouvement des gilets jaunes et être conditionné par le pouvoir médiatique.

Au niveau individuel, chaque individu pense agir de "façon optimale".

Pour agir de façon optimale, il faut déjà penser avant d'agir, en général on agit de façon réflexe et rarement de façon optimale surtout quand on ne peut pas se donner le temps de la réflexion et qu'on n'a pas construit préalablement une stratégie.

L'optimisation ça se prévoit et ça se décide, rien à voir avec la spontanéité.

Au sujet des casseurs, on lit tout et n'importe quoi, voici le moins pire du pire:
La majorité des individus arrêtés sont des "suiveurs", affirme la radio : il s'agit pour beaucoup de personnes sans antécédent judiciaire, pour le plupart venus de région. Ils se seraient laissés entraîner par des leaders plus radicaux.

Ces leaders seraient principalement des militants de l'ultragauche, organisés en black bloc, que l'on a par exemple déjà vus à l'oeuvre notamment lors de la manifestation du 1er-Mai, à Paris. Plus jeunes, ces militants auraient pour certains reconnus s'être rendus sur les Champs-Élysées pour commettre des violences.

Cependant, "les commandos étaient largement infiltrés, inspirés, manipulés par des membres de l’ultradroite qu’on a vus à l’œuvre", a insisté le préfet de police de Paris, sans donner plus de précisions. Selon Europe 1, quelque 200 militants d'ultradroite étaient présents sur les Champs-Élysées. Ils appartiendraient notamment à Génération identitaire ou GUD.(source le progres.fr)

Suiveurs, ultra-gauche, GUD ... et j'en passe, probablement beaucoup d'infiltrés, difficile de reconnaître ses petits dans tout ça.

[Gerard]

Ne sais-tu donc pas que dans toute manifestation d'ampleur il y a toujours des casseurs qui s'interposent et qui en profitent pour semer la zizanie ?

Ne sais-tu donc pas que ce que les médias retiennent, c'est le sensationnel, l'anecdotique ?

 Ne sais-tu donc pas que c'est uniquement à cause de cet "anecdotique" que Macron a lâché 10 milliards ?

Les gentils Gilets Jaunes auraient pu rester 107 ans sur leurs ronds-points, ils n'auraient pas obtenu un centime de la part de Macron. Mais si on casse les monuments et les vitrines et qu'on menace de "prendre l'Elysée"... là, ça fait un peu bouger les choses.

Pour agir de façon optimale, il faut déjà penser avant d'agir.

 Pas forcément.

Moi qui sort de 4 ans de rééducation orthophonique pour réapprendre à parler, je peux te dire qu'on fait un tas de choses de façon optimale dans jamais y penser.

Regarde la marche à pieds : comment fonctionne l'équilibre ? Les centaines de perceptions à traiter pour trouver le mouvement idéal. Si tu devais PENSER à tout ça, tu ne pourrais pas marcher. Là, c'est bien un système critique qui fonctionne tout seul. Heureusement, on a un Conscient qui domine tout ça.

 Les Gilets Jaunes ont des jambes optimales, mais ils leur manquent un cerveau.

...

[Bean]

Ne sais-tu donc pas que c'est uniquement à cause de cet "anecdotique" que Macron a lâché 10 milliards ?

Non, pas vraiment, c'est parce qu'ils étaient soutenus par 80% de la population, sinon Macron n'aurait rien lâché du tout.

Regarde la marche à pieds : comment fonctionne l'équilibre ?

Un taureau fonce sur le toréador de façon "optimale" mais si ce dernier fait un pas de coté, le taureau le rate.

[Bulle]

Non, pas vraiment, c'est parce qu'ils étaient soutenus par 80% de la population, sinon Macron n'aurait rien lâché du tout.

J'ai tendance à penser la même chose ...

[Gerard]

Ne sais-tu donc pas que c'est uniquement à cause de cet "anecdotique" que Macron a lâché 10 milliards ?

Non, pas vraiment, c'est parce qu'ils étaient soutenus par 80% de la population, sinon Macron n'aurait rien lâché du tout.

 Tu parles ! Macron se fout des sondages, il était déjà en baisse depuis des mois.

 Par contre, la casse semblait bien impossible à arrêter. Macron était sur le point de déclarer l'état d'urgence et d'envoyer l'armée. Uniquement à cause de quelques casseurs "anecdotiques", comme tu dis.

Un taureau fonce sur le toréador de façon "optimale" mais si ce dernier fait un pas de coté, le taureau le rate.

 Mais ce n'est pas à cause de ses jambes, c'est à cause de son conscient qui n'a pas anticipé le mouvement possible du  toréador. Si toi tu dirigeais le taureau, le toréador serait tué à la première passe, car tu connais la technique du toréador.

C'est pareil pour les Gilets Jaunes : juste un taureau sans cerveau qui fonce de façon "optimale" mais qui ne sait pas où il va.

...

[Bean]

Macron se fout des sondages, il était déjà en baisse depuis des mois.

Tu mélanges le soutient des Gilets Jaunes avec sa cote de popularité ?

[Gerard]

Non, pas vraiment, c'est parce qu'ils étaient soutenus par 80% de la population, sinon Macron n'aurait rien lâché du tout.

J'ai tendance à penser la même chose ...

 Mais non, Bulle !

"comprendre que les pauvres souffrent", ce n'est pas approuver toutes leurs actions. Macron voyait bien que sa majorité à l'Assemblée restait inchangée et fidèle. Par contre, le seul truc sur lequel n'avait pas prise, c'était les casseurs. Même la police semblait dépassée !

 Donc, pour Macron, la "dernière cartouche" avant la guerre civile, c'était ces 10 milliards. Car si l'armée avait tué des Gilets Jaunes (même casseurs) c'était parti pour une vraie "guerre". (c'est comme ça qu'a commencé la guerre en Syrie : une répression de manif qui tourne mal).

...

[Gerard]

Macron se fout des sondages, il était déjà en baisse depuis des mois.

Tu mélanges le soutient des Gilets Jaunes avec sa cote de popularité ?

 Oui. Cela reste des mecs qui répondent à un questionnaire dans leur salon, pas des rebelles actifs.

Cela ne vaut pas 10 milliards d'Euros !

...

[Bulle]

Dernière cartouche avant la guerre civile = 10 milliards... qui ne satisfont personne parmi les gilets jaunes.
Tu parles d'une cartouche toi !
Quant à la police dépassée par les casseurs, non désolée : si elle avait été dépassée il y en aurait eu de plus en plus alors qu'il y en a eu de moins en moins.
La police n'était dépassée par rien du tout : tout le monde étant mélangé elle a fait, au contraire, amha, un excellent travail ...

[Jipé]

GG,
Il vaut mieux parfois prendre la décision de se couper un doigt plutôt qu'un bras, c'est faire preuve de "diplomatie"...

[Gerard]

Dernière cartouche avant la guerre civile = 10 milliards... qui ne satisfont personne parmi les gilets jaunes.
Tu parles d'une cartouche toi !...

Cela montre qu'il fait quelque chose et qu'il accorde des choses "sans précédent". Quand on a des freins cassés, on appuie quand même sur la pédale de frein, non ?

Quant à la police dépassée par les casseurs, non désolée : si elle avait été dépassée il y en aurait eu de plus en plus alors qu'il y en a eu de moins en moins.

 Houla ! Tu oublies vite le passé, toi !

 L'intervention de Macron pour les 10 milliards se situe juste après l'ACTE 4.

Jusque là, les manifs étaient en augmentation, pas en baisse.

ACTE 3 : Des CRS presque lynchés, des armes volées, l'Arc de Triomphe saccagé, des immeubles en feu... Pas dépassée la Police ?

ACTE 4 : Tous les flics de France mobilisés sur Paris, l'Armée qui protège les accès de l'Elysée, 1500 arrestations...

 Stop ou Encore ?

Et c'est seulement à partir de l'ACTE 5, que le mouvement a baissé. Donc, les 10 milliards de Macron ont eu quand même un petit effet, non  ?

...

[Bean]

Et surtout la trêve des confiseurs (comme on disait autrefois).

La dernière cartouche est encore à venir, ce sera la mobilisation de l'armée dans la rue et là, plus rien ne sera comme avant mais qui pourra prévoir la suite, révolution, dictature, les deux ?
Surveillez la bourse et la fuite des capitaux, c'est un bon indicateur de la chienlit qui se prépare.

Le CAC 40 enregistre sa plus mauvaise année depuis 7 ans


Comprends-tu mieux maintenant les 10 milliards de Macron et la peur du MEDEF, face à l'opinion publique Gégé ?
Les étourneaux ne sont pas ceux qu'on croit !

[Gerard]

Le CAC 40 enregistre sa plus mauvaise année depuis 7 ans
(...)
Les étourneaux ne sont pas ceux qu'on croit !

 Oui, le monde boursier est, par définition, un vol d'étourneaux. Chacun ne pense qu'à lui.

Mais au moins, ils ne prétendent pas le contraire. Ils reconnaissent aux hommes politiques et représentants, le rôle de penser à l'intérêt commun. Les traders ne veulent pas de cette responsabilité.

 Tandis que les étourneaux Gilets Jaunes, eux, veulent le pouvoir alors qu'ils n'ont pas la moindre idée des conséquences de ce que cela implique.

...

[Gerard]

...
J'ai enfin la réponse à la question initiale de ce post :

(en 02:55)


 Les étourneaux n'ont pas de chef, mais ont 3 ordres simples à respecter :

- Je m'éloigne de celui qui vole trop près de moi.
- Je me rapproche de celui qui vole trop loin de moi.
- J'aligne sur celui vole ni trop près, ni trop loin de moi.

La magie des mathématiques des grands nombres font le reste.

Je suppose que c'est pareil avec les Gilets Jaunes et les réseaux sociaux.

 D'autres pistes chez ce spécialiste des foules :
https://www.youtube.com/c/Fouloscopie/videos

 Je n'ai pas encore tout regardé...

 Mais c'est passionnant :


PS : le truc de "The Oracle of Bacon" est vrai :

https://oracleofbacon.org/movielinks.php

J'ai essayé de savoir (par exemple) quel rapport entre Eric Dupond-Moretti et James Dean ?

Résultats :
- James Dean a tourné dans "A l'Est d'Eden" avec Jo van Fleet.
- Jo van Fleet a tourné dans "Le locataire" avec Josianne Balasko.
- Josianne Balasko a tourné dans "Neuilly sa mère" avec .. Eric Dupond-Moretti.

 Seulement 2 personnes entre Eric Dupond-Moretti et James Dean !


James Dean & Jo van Fleet ("A l'Est d'Eden")


Jo van Fleet & Roman Polanski ("Le locataire")


Roman Polanski & Josianne ! ("Le locataire". En fait, c'est Polanski qui est le "HUB" qui fait le lien entre les vieilles stars d'Hollywood et le café-théâtre parisien des années 70.)

 Essayez avec d'autres, c'est marrant !

...

[Bulle]

Ma prochaine lecture sera donc peut-être moins "marrante" mais issue des recherches de  Medhi Moussaïd auteur de la vidéo que tu as mise en lien :

Merci Gégé !!!

[Bulle]

PS : le truc de "The Oracle of Bacon" est vrai :

https://oracleofbacon.org/movielinks.php

J'ai essayé de savoir (par exemple) quel rapport entre Eric Dupond-Moretti et James Dean ?

Résultats :
- James Dean a tourné dans "A l'Est d'Eden" avec Jo van Fleet.
- Jo van Fleet a tourné dans "Le locataire" avec Josianne Balasko.
- Josianne Balasko a tourné dans "Neuilly sa mère" avec .. Eric Dupond-Moretti.

 Seulement 2 personnes entre Eric Dupond-Moretti et James Dean !

Moi ça me donne ça :


"La vie de chacun" je n'ai pas trouvé, c'est "Chacun sa Vie" en fait...

[Magnus]

"Chacun sa vie", oui.
On le passe sur la 2 dimanche soir.