Re: Présidentielles 2017

[Gerard]

Je ne vois pas trop à quoi cela fait réfléchir à part sur un point de pub :  si c'était Macron qui avait payé l'affiche il aurait inversé les deux photos Macron/Mélanchon...

   Parce que tu crois que Macron s'identifie à Sanders ?!
.. et qu'il identifie Clinton (la libérale) à Mélenchon ?

  Tu devrais réviser tes équivalences politiques !
.. ou tu vas finir par me dire que le Ché, c'est Macron.

 Au moins, tu es d'accord que Trump c'est LePen ?
.. et qu'il était donné perdant comme LePen.

 C'est ça qui devrait te faire réfléchir...

...

[Gerard]

Ce serait marrant : "En Marche" sans Macron, "le FN" sans Marine LePen, "le FDG" sans Mélenchon... je me demande ce que ça donnerait...

Cela donnerait : "En Panne", le QN (Cul National) et le FDG (Foutage de Gueule)

 Comme quoi les personnes sont plus importantes que les programmes.

D'autant qu'un second tour Le Pen / Mélenchon aurait été plus serré voir incertain.

 Pas si sûr... Beaucoup des électeurs qui ont voté LePen, l'ont fait parce qu'ils pensaient que Mélenchon n'avait aucune chance. Mais s'il était au second tour, ça changerait les choses. Et en plus, si le résultat est "incertain" comme tu dis, la participation serait très élevée.

Tandis qu'avec Macron, (comme mon illustration voulait le montrer en le comparant à Clinton) il n'y a pas de challenge : "Macron est sûr de gagner."

 ... donc on peut rester chez soi. Macron n'a pas besoin de nous pour gagner.
N'est-ce pas ?

[Bean]

Et en plus, si le résultat est "incertain" comme tu dis, la participation serait très élevée.

Bien au contraire, incertain car beaucoup choisiraient le nini en n'allant pas voter. Sans parler de ceux de la droite qui préféreraient voter facho plutôt que de voter coco.

[Gerard]

Et en plus, si le résultat est "incertain" comme tu dis, la participation serait très élevée.

Bien au contraire, incertain car beaucoup choisiraient le nini en n'allant pas voter.  

 Le NINI, on va y avoir droit aussi avec Macron. Sauf qu'il sera encore plus fort, vu que Macron va forcément gagner ! Donc, pas besoin de se sentir coupable, non ?

 Tandis qu'avec un résultat annoncé comme "incertain", le NINI sera plus pesant.

Sans parler de ceux de la droite qui préféreraient voter facho plutôt que de voter coco.

 C'est certain, mais là aussi le choix sera plus pesant moralement que les Cocos qui iront voter facho plutôt que de voter libéro, alors que le libéro est certain de gagner.

  C'est la certitude qui rend fou, pas le doute. (Nietzsche)

...

[Jipé]

J'espère que Macron va gagner, mais je ne vendrais pas la peau de l'ours quand même.

[Bulle]

   Parce que tu crois que Macron s'identifie à Sanders ?!
.. et qu'il identifie Clinton (la libérale) à Mélenchon ?

Non pas du tout. Mais le principe de cette affiche est : B a gagné parce que vous avez soutenu A au lieu de soutenir C. Le personnage C était l'auteur de l'affiche, celui qu'il fallait soutenir pour qu'il gagne parce qu'il se présente comme le meilleur rempart contre le facho en liste.
Il n'y a donc pas d'équivalence politique à réviser car il est question du gagnant et du meilleur barrage. Fillon se présentait lui aussi comme le meilleur barrage.

[Saphir]

Bien que le personnage ne m'inspire guère, il y a quelque chose de réjouissant dans l'aventure Macron.

Il est jeune, n'est pas vraiment pro de la politique comme les Juppé, Fillon, Mélenchon, Le Pen etc... qui n'ont jamais fait d'autre chose que de la politique dans des partis, depuis toujours et qui sont donc responsables du bordel ambiant, enfin, plus que les autres.
Et surtout, c'est un homme seul, qui n'a pas de parti (bon, les vieux requins avides de remplir la gamelle vont affluer) et donc nous verrons des hommes et des femmes neufs, ENFIN !
Les vieux, au placard, surtout les plus vieux que moi (plus vieux de plus de quatre mois, au panier) !!!!

Alors on peut ergoter, pinailler que tout n'est pas si net que ça, oui, on peut ergoter.
MAIS CA FAIT DU BIEN !!!!!!!!!!!!

[Bulle]

Sans parler de ceux de la droite qui préféreraient voter facho plutôt que de voter coco.

 C'est certain, mais là aussi le choix sera plus pesant moralement que les Cocos qui iront voter facho plutôt que de voter libéro, alors que le libéro est certain de gagner.
  C'est la certitude qui rend fou, pas le doute. (Nietzsche)
...

Fais gaffe alors

[Gerard]

Mais le principe de cette affiche est : B a gagné parce que vous avez soutenu A au lieu de soutenir C. Le personnage C était l'auteur de l'affiche, celui qu'il fallait soutenir pour qu'il gagne parce qu'il se présente comme le meilleur rempart contre le facho en liste.

 Bah oui : le personnage C est un perdant, donc pas Macron.
D'ailleurs Clinton, elle aussi, nie que Sanders aurait faire mieux qu'elle.

 Mais on est en droit de se poser la question, non ?

C'est la certitude qui rend fou, pas le doute. (Nietzsche)

Fais gaffe alors  

 Oui, car si on est certain que la certitude rend fou, c'est donc qu'on est fou.

 La seule solution serait de douter du doute lui-même.
.. Ainsi je serais certain de ne pas être fou.
 Ha bah si, du coup !

 Comment faire alors ?....
Ha, j'ai trouvé : "Je suis certain d'être fou". Là, c'est imparable !
 Essaye de me prouver le contraire !

[Bulle]

Je ne suis pas certaine que ce soit possible
Recontextualisation : ICI
Mais il faudrait ouvrir un autre sujet... peut-être

[Bean]

Mais on est en droit de se poser la question, non ?

Pour faire mieux au deuxième tour, il faudrait déjà faire mieux au premier tour pour se qualifier.
En 2022 peut-être ...

[Jipé]

Marine Le Pen compte paraît-il sur un vote massif des abstentionnistes...
lol ça dépends lesquels

Elle a raison ! Tu n'iras toujours pas voter Stana ?

[Bean]

Voici mon point de vue.
Il est probable que Macron passe. Mais il faut penser aux contre-pouvoirs, il y en aura deux principaux, le FN et le FDG.
La question est de savoir si on préfère un contre-pouvoir plus fort à droite ou à gauche car cela influera sur les réformes du gouvernement Macron.

La différence se fera avec le pourcentage des voix, si on a:
Macron 80% et Le Pen 20% (comme Chirac en 2002)
La politique de Macron sera difficilement contestable par le FN mais le FDG qui n'appelle pas à voter pourra se placer en contre-pouvoir influent.

Par contre:
Macron 51% et Le Pen 49%
Macron sera toujours rembarré par le FN qui se placera en contre pouvoir principal et cela même au détriment des autres partis de l'opposition comme le front de gauche de Mélenchon.

Les sondages donnent:
Macro 62% Le Pen 38%, c'est déjà beaucoup pour le FN

[orthon7]

Les sondages donnent:
Macro 62% Le Pen 38%, c'est déjà beaucoup pour le FN

notre new président sera MACRO.

[stana]

C'est toujours mieux que FION

[Bean]

Oui parce que dans MACRO, il n'y a pas de N (haine) comme dans Le PEN ou FN.
S'il relance la consommation du vin blanc on aura un Macro au vin blanc.

[orthon7]

macron au vin blanc



y fait peur le pantin de .....

[Gerard]

Mais on est en droit de se poser la question, non ?

Pour faire mieux au deuxième tour, il faudrait déjà faire mieux au premier tour pour se qualifier.

 Au premier tour, LePen n'est qu'à 2% derrière Macron.
C'est donc tout à faire comparable à la différence Clinton-Trump.

 Le clivage du référendum de 2005 est toujours présent : 45% vs 55% contre l'Europe. Sauf qu'à cause de l'image de nazi du FN, les forces anti-Europe de la France ne peuvent pas s'unir.

  Donc la minorité que représente Macron ne peut tenir que grâce à la diabolisation du FN. Si elle disparait, ou s'affaiblit, Macron sera balayé.

Il suffit de regarder qui a voté NON au référendum de 2005 :
LePen : 21,30
Mélenchon : 19,58
Hamon : 6,36
Dupont-Aignan : 4,70
Poutou : 1,09
Asselineau : 0,92
Arthaud : 0,64

Total : 54,59 % !

  Heureusement que Marine est une nazie infréquentable, non ?

...

[orthon7]

GG
allez tous en marche vers l'abattoir!!
de toute façon les dès sont pipés d'avance!
moi je vote pour ma machine à laver au moins
elle respecte le programme.

[orthon7]

et oui Macron sera

[Gerard]

...
 Je ne suis pas d'accord avec Zemmour quand il dit à la fin que Marine va perdre parce qu'elle n'est pas assez raciste et trop économie en parlant de l'Euro. Je pense au contraire que c'est en transformant les présidentielles en référendum "Pour ou Contre l'UE", qu'elle peut rassembler au-delà de son propre camp.

Comme je le disais, grâce au référendum de 2005, on SAIT qu'il y a 55% de français contre les traîtés européens, mais je doute beaucoup qu'il y ait 55% de français qui soient obsédés par des questions d'identité.

...

[Jipé]

N'oublions pas que les Français à 80 et quelques % sont pour rester dans L’Europe et garder l'euro comme monnaie!

[mikael]

Zemmour, c'est du caniveau qui a des lettres et de la culture, mais ça reste du caniveau : rien n'est bien, tout est pourri, mais moi, Zemmour, je le dis ! Il m'insupporte. Ses comparaisons avec 1848 et Louis-Philippe, c'est n'importe quoi, n'importe comment, pourvu que ça sonne, que ça claque aux oreilles de l'auditeur.

Marine pour le peuple, pleurant devant sa misère, prête à le sauver ? allons donc, c'est un faux-nez, une tromperie éhontée : On est au FN, le vrai, le pur, l'indépassable : l'anti-juif, l'anti-arabe, l'anti-immigrés, l'anti-USA (forcément, ce melting-pot plein de noirs..), on croit qu'on est avec Jaurès à Hénin, on est en fait avec Maurras à Vichy ; on croit qu'on défend l'égalité avec le Conseil de la Résistance et de Gaulle, on est dans le repli identitaire avec des relents discrets d'ultras nostalgiques de l'Indochine et de "nos belles colonies" ! Ecoutez Radio-Courtoisie, la radio du FN qui ne dit pas ouvertement son nom, vous verrez, c'est édifiant. Marine se veut quasiment socialiste et nationaliste, voilà qui me rappelle, en version soft, les années 1925 du parti national-socialiste des travailleurs allemands (ou allemand des travailleurs : un parti identique existait en Autriche, d'où l'ajout : allemand). Il ne fut en réalité ni socialiste ni pro travailleurs, mais on sait tout cela. Quant au rétablissement du franc et à la sortie de l'UE, on est là devant des gens qui ne savant pas faire une addition et ont oublié les affres du serpent monétaire... Pitié !!

P.S.: Et la conférence des évêques qui reste en retrait, par peur de l'IVG ou du mariage pour tous !! C'est Pie XI allant signer le concordat à Berlin en juillet 1933... quand le monde entier savait que les juifs allemands étaient déjà persécutés (depuis avril 33).

[Bulle]

... Comme je le disais, grâce au référendum de 2005, on SAIT qu'il y a 55% de français contre les traîtés européens, mais je doute beaucoup qu'il y ait 55% de français qui soient obsédés par des questions d'identité.

Pas du tout. "En cas de victoire du non en France ou dans un des 15 autres pays restants, il était prévu que le traité de Nice, signé en décembre 2000 et entré en vigueur le 1er février 2003, règle le fonctionnement de l'Union européenne après le 1er novembre 2006."
Il était donc question de ratifier le traité de Rome de 2004. Et ledit traité de Rome, comme il n'a pas été ratifié n'est pas entré en vigeur et a été remplacé par le traité de Lisbonne en 2007.
Voir ici l'évolution des traités

Il est donc tout à fait faux de prétendre, ou de laisser entendre (je ne parle pas de toi Gégé) que le "non" au référendum de 2005 signifiait une volonté de quitter l'union européenne.

[Jipé]

Zemmour, c'est du caniveau qui a des lettres et de la culture, mais ça reste du caniveau : rien n'est bien, tout est pourri, mais moi, Zemmour, je le dis ! Il m'insupporte. Ses comparaisons avec 1848 et Louis-Philippe, c'est n'importe quoi, n'importe comment, pourvu que ça sonne, que ça claque aux oreilles de l'auditeur.

Merci Mikael ! Je suis totalement de ton avis, les Français ont la mémoire courte s'agissant de la famille Le Pen et de ce que représentent leur ligne de conduite et leur politique nauséabonde, sans parler de leurs fréquentations néo-nazies...