Mille milliards d'euros par an d'évasion fiscale

[Bean]

Mille milliards d'euros par an d'évasion fiscale en Europe, voila de quoi rembourser largement la dette et relancer la croissance.
Ce chiffre est celui des taxes et impôts non payés par les entreprises en europe, la plupart des multinationales financières.

Le Monde publie une série d'articles sur ces voleurs de foules, à commencer par les riches particuliers qui veulent échapper au fisc et qui volent de ce fait les contribuables.

Certains sont des chefs d'état, comme le roi du Maroc (« SwissLeaks » : Sa Majesté Mohammed VI, client numéro 5090190103 chez HSBC), une des plus grandes fortunes du monde à la tête d'un pays ou règne encore la misère.

A lire:
Patrons allergiques aux taxes
Le Monde swiss-leaks

[Colibri]

Les données utilisées par le Monde datent de 2005/2007 :depuis, certains contrevenants ont régularisé leur situation.

Cela n'en demeure pas moins scandaleux d'autant que ces personnes profitent de ce qui est réalisé avec les impôts des autres.

[cana]

mille milliards d'Euros = 1.000.000.000.000 de petits euros

La moitié du PIB français...

[Bean]

Les données utilisées par le Monde datent de 2005/2007 :depuis, certains contrevenants ont régularisé leur situation.

Ils avaient oubliés de le faire avant ... mais qui douterait qu'ils auraient régularisé leur situation sans ce coup de pouce ?
Quand on pense que dans le lot, il y a certaines personnalités qui appellent aux dons pour des sociétés caritatives.
Doit-on choisir entre être riche ou être honnête ?

[troubaadour]

Cela n'en demeure pas moins scandaleux d'autant que ces personnes profitent de ce qui est réalisé avec les impôts des autres.

Ce qui est totalement faux car les évadés fiscaux payent des impôts sur ce qu'ils "n'évadent" pas :
Imagine que tu sois un fiéfé millionnaire.
Tu as gagné cette année 100 millions d'euros.
Tu en déclares 10 .Sur ces 10 tu vas payé 50 ou 60% d’impôt au total. soit 5-6 millions. Voir plus.
Et tu en évades 90.
Mais qui dans sa vie aura réglé pour 6 millions d’impôts ? pas beaucoup de gens.
Donc l'évadé fiscal paye plus d’impôt que n'importe quel citoyen. Donc il participe plus à la vie collective que celui n'en paye pas ou très peu. Donc il n'y a rien de scandaleux que ces gens profitent aussi.
Mais ceci dit ils en profitent tres rarement. Par exemple depardieu disait qu'il n'avait jamais utilisé sa carte vitale.
Et il a payé beaucoup d’impôt en France jusqu’au jour où il en a eu marre d’être une vache à lait fiscale.
Bon lui il n'a pas triché il a quitté la France. Est ce préférable ?

Ceci dit : L'évasion fiscale est le mal de la mondialisation et a pour principale conséquence d'augmenter les impôts de tous. Il faut repenser la manière de taxer.

[M'enfin]

Taxons que les entreprises, pas les particuliers, les ventes vont augmenter, les entreprises vont faire des affaires d'or, et les revenus de l'état vont augmenter.

[Bean]

Si les grandes entreprises financières payaient toutes, la totalité de leurs impôts, il n'y aurait pas besoin d'autres revenus aux états.

Pour le moment, ce sont ces grandes banques financières qui tiennent les ficelles et qui incitent les riches particuliers à frauder. Le système s'écroulera de lui-même s'il continu ainsi.

[M'enfin]

Jusqu'où un système peut-il taxer? Par exemple, jusqu'où les cellules d'un organisme vivant peuvent-elles être taxées sans que l'organisme en souffre? Si trop d'énergie est récupéré de chaque cellule au profit de l'ensemble des cellules, le système deviendrait invivable pour les cellules. Quel est ce ratio pour les cellules vivantes? Combien d'énergie leur faut-il pour vivre et combien d'énergie est récupéré par le système?

[Bean]

Jusqu'où un système peut-il taxer?

Le problème n'est même pas là, il suffirait que les fraudeurs payent ou soient contraints à payer ce qui éviterait de taxer d'avantage tout le monde.

[M'enfin]

Y a-t-il des fraudeurs dans un organisme biologique? Quel est le pourcentage de fraude qu'un système biologique peut supporter? Ça peut paraître idiot comme question, mais si nous le savions, nous pourrions savoir jusqu'à quel point taxer et quel jeu laisser aux fraudeurs, parce que les organismes biologiques sont éprouvés, eux, ils ne sont plus vraiment en évolution, alors que nos systèmes sociaux le sont encore.

[troubaadour]

Jusqu'où un système peut-il taxer?  

Le problème n'est même pas là, il suffirait que les fraudeurs payent ou soient contraints à payer ce qui éviterait de taxer d'avantage tout le monde.

Oui mais cela est le yaka, bien loin de la réalité. Les hommes sont ainsi fait qu'ils chercheront toujours à tirer profit du système.... Et avec la mondialisation des fllux financiers électronique contrôler tout cela est mission impossible. C'est fini l'époque de passer en suisse avec la valise pleine de billet. Place maintenant aux transactions financières qui naviguent aux 4 coins du monde.

J'aime bien l'idée du reptueux de taxer à la source (les entreprises) plutot que les particuliers.
Et ce serait peut être moins fraudable de taxer les entreprises non pas sur le profit mais sur leur activité. comme un péage un droit d'utilisation en fonction de l'activité.

[Millenium]

Mille milliards plus les intérêts privés illégitimes sur la dette des états et des citoyens.

C'est du vol organisé à force de lois scélérates.

Les lois du capital n'existent que pour offrir une scène, un support, une "légitimité " à la domination contre nature, des lois à l'opposé du bien communs et de la démocratie.

[M'enfin]

J'aime bien l'idée du reptueux de taxer à la source (les entreprises) plutot que les particuliers.
Et ce serait peut être moins fraudable de taxer les entreprises non pas sur le profit mais sur leur activité. comme un péage un droit d'utilisation en fonction de l'activité.

Hého, c'était juste pour brouiller les cartes que j'ai dit ça, pour montrer qu'on ne sait pas vraiment par quel bout prendre le système économique. Vu qu'on n'a pas encore essayé ce bout-là, je l'ai illustré, mais je suis certain que ça ne donnerait rien non plus. Le système est trop aléatoire, quoi qu'on fasse, on ne pourra jamais prévoir l'évolution sociale. Si ça fonctionne, c'est par hasard, parce que le système est auto rectificatif, mais au détriment des laissés pour compte. Il faudrait selon moi cesser d'intervenir sur l'économie, mais il va falloir avant ça que les pays s'entendent entre eux pour trouver un moyen de cesser de se concurrencer. La démocratie est un de ces moyens, alors démocratisons l'ONU.

[Millenium]

Le vole fiscal représente 2 fois les dettes de tous les pays.

https://www.facebook.com/video.php?v=777784265604072

[_Jean Cérien]

Ce qui ne répond pas à la question : "pourquoi l'état français n'applique pas la loi sur la fraude fiscale et les sanctions pénales qui en découlent ?"

[M'enfin]

Les politiciens font ça d'abord pour ne pas se pénaliser eux-mêmes, et ensuite parce qu'ils croient que ça ne changerait pas grand chose, et ils ont raison, mais pas pour les bonnes raisons. S'ils cessaient d'intervenir sur l'économie, ça ne changerait pas grand chose non plus, mais ils auraient moins l'impression d'y être pour quelque chose, et surtout, ils auraient l'impression d'y perdre au change.

[_Jean Cérien]

....c'est une réponse ou une question ?

[M'enfin]

Je répondais à ta question, mais en prenant pour acquis que l'évolution sociale est imprévisible et que les politiciens croient qu'elle l'est. La seule manière de gagner dans un système imprévisible, c'est de tricher, il n'y en a pas d'autre. Ceux qui gagnent en jouant avec le système économique trichent, c'est bien évident. Ceux qui spéculent sans tricher n'ont aucune chance de gagner, mais ils ont toutes les chances de déséquilibrer le système. Il faut cesser de jouer avec ce système et bloquer la spéculation. Vous voulez spéculer? Allez au casino!

[_Jean Cérien]

Tu veux dire que notre système politique serait mafieux comme en italie... ou pire ?

[Millenium]

L'article 49 3, l'article "démocratique" des dictateurs pour faire passer une centaine de lois du medef alors que nous savons maintenant qu'ils organisent le vol des richesses communes.

Du bon sens , merci Nicole.

https://www.facebook.com/video.php?v=795439007157888

[_Jean Cérien]

En quoi l'article 49.3 empêche l'état français d'appliquer la loi sur la fraude fiscale et les sanctions pénales qui en découlent ?

Surtout que celui-ci est peu utilisé depuis 1991 voit tableau ci-dessous:

TABLEAU RECAP UTILISATION 49.3

Le problème ne serait-il pas ailleurs ?

[Millenium]

La dérégulation des lois par le projet macron est justifiée par les bandits comme la solution à la crise, alors que nous savons que la crise découle directement de leurs magouilles.

[troubaadour]

J'adore le commentaire de millenium !

[Jipé]

Oui, simpliste je dirais...

[troubaadour]

En quoi l'article 49.3 empêche l'état français d'appliquer la loi sur la fraude fiscale et les sanctions pénales qui en découlent ?

Surtout que celui-ci est peu utilisé depuis 1991 voit tableau ci-dessous:

TABLEAU RECAP UTILISATION 49.3

Le problème ne serait-il pas ailleurs ?

Merci pour ce tableau, je ne savais plus si c’était fabius ou rocard le champion toute catégorie du 49.3 ! En tout cas je me souvenais que c’était une spécialité socialiste.

L'usage en a été réduit, par la droite, à 1 par session. (je ne sais plus si c'est chirac ou sarko qui a réduit l'usage du 49.3)