Re: Un manga “insulte” l’islam

par _Florent51 Sam 30 Oct 2010 - 15:58

Lila a écrit:
athéesouhaits a écrit:en quoi il est matériel?
j'ai déjà expliqué cette théorie plusieurs fois sur le forum. Matière et/ou énergie, ou les deux à la fois, simplement plus "fine" que les molécules d'air. Au temps de Pascal et Torricelli, la notion de gaz (donc d'air) était inconnue. Grâce aux instruments de mesure, il a été prouvé que l'air était une matière, qui avait un poids. Je pense que c'est pareil avec les émotions, les pensées, donc "l'esprit", et c'est peut être grâce aux progrès des instruments qui mesurent l'activité du cerveau qu'on y arrivera, ou par une toute autre voie: les champs morphiques de Sheldrake... Pour cela, il faudrait que les scientifique se donnent les moyens de la chercher, au lieu de la rejeter d'office. Heureusement, certains osent braver l'ambiance matérialiste, comme Lyall Watson, et bien d'autres. Je viens de tomber sur un "filon" de références scientifiques qui vont dans ce sens, quand j'y verrai plus clair, je vous en ferai part, mais tout est en anglais.

Du coup, tous ce qui tombe dans le domaine du "paranormal" deviendra "normal". On pourra enfin détricoter tout cela, faire le tri entre ce qui est réel et ce qui est affabulation.

Cela viendra, j'en suis (presque) sûre. Ce sera un très grand moment, un bouleversement sans précédent pour la médecine et la spiritualité, j'espère vivre assez longtemps pour en être témoin. Les religions seront enfin mises à leur place, les charlatans éradiqués...

Ta comparaison est en réalité parfaite pour faire comprendre que l'esprit, qu'on imaginait autrefois immatériel et inconnaissable comme l'air qu'on ne voit pas mais que les expériences montrent matériel avec ses lois propres, est tout autant matériel, et c'est ce que les travaux en neurologie commencent à montrer clairement.

par bernard1933 Sam 30 Oct 2010 - 16:26

bradou a écrit:
athéesouhaits a écrit:
tout ça s'arrete ...t'es mort...
c'est nul de dire qu'on a pas la preuve de la mort...
Personne n'a prouvé que nous mourons. Certains le croient, d'autres non, et c'est justement la grande énigme.

Bradou, le poireau meurt-il ? Oui, surtout quand il est dans la soupe...A-t-il un esprit ? A partir de quel niveau de complexité peut-on dire que l' esprit apparaît ? J ' attends qu' on m' indique le seuil de complexité nécessaire
pour que l' esprit vienne animer une carcasse... Et si, tout simplement, l' esprit, la conscience était partout, intégré substantiellement à la plus fine particule de matière ; au fur et à mesure de la complexification, l' esprit
se manifeste de façon progressive, dans le poireau, la puce, le chameau,et le bédouin...Puis vient la mort , et tout se désintègre, le corps en morceaux à braiser, et la conscience qui s' éparpille en tout petits morceaux , mais qui ne disparaîtra jamais dans sa globalité . Mon ordinateur n' est après tout, qu' un assemblage de matériaux rudimentaires ; mais si je tape des mots clés sur Google, il me montre instantanément des jolies filles sans burka ...Costaud, le gars ! On trouve ça normal et on va chercher des âmes immortelles qui se baladent !
Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !

par _athéesouhaits Sam 30 Oct 2010 - 17:07

Lila a écrit:
athéesouhaits a écrit:en quoi il est matériel?
j'ai déjà expliqué cette théorie plusieurs fois sur le forum. Matière et/ou énergie, ou les deux à la fois, simplement plus "fine" que les molécules d'air. Au temps de Pascal et Torricelli, la notion de gaz (donc d'air) était inconnue. Grâce aux instruments de mesure, il a été prouvé que l'air était une matière, qui avait un poids. Je pense que c'est pareil avec les émotions, les pensées, donc "l'esprit", et c'est peut être grâce aux progrès des instruments qui mesurent l'activité du cerveau qu'on y arrivera, ou par une toute autre voie: les champs morphiques de Sheldrake... Pour cela, il faudrait que les scientifique se donnent les moyens de la chercher, au lieu de la rejeter d'office. Heureusement, certains osent braver l'ambiance matérialiste, comme Lyall Watson, et bien d'autres. Je viens de tomber sur un "filon" de références scientifiques qui vont dans ce sens, quand j'y verrai plus clair, je vous en ferai part, mais tout est en anglais.

Du coup, tous ce qui tombe dans le domaine du "paranormal" deviendra "normal". On pourra enfin détricoter tout cela, faire le tri entre ce qui est réel et ce qui est affabulation.

Cela viendra, j'en suis (presque) sûre. Ce sera un très grand moment, un bouleversement sans précédent pour la médecine et la spiritualité, j'espère vivre assez longtemps pour en être témoin. Les religions seront enfin mises à leur place, les charlatans éradiqués...

si l'esprit est materiel ,il a un poids...comme un gaz.
il suffit de peser un individu au moment de sa mort ...sur une balance electronique hyper précise...pour vérifier cette hypothèse.
si l'esprit est materiel et si l'esprit s'échappe du corps on doit noter une difference de poids au moment de la mort...
facile NON?

par _athéesouhaits Sam 30 Oct 2010 - 17:11

Moustarchid a écrit:

D'après le Coran, l'homme ne dispose que de peu de science pour maîtriser le domaine de l'âme.

___
PS

heureusement qu'on a dépassé la science coranique... croule de rire

par _Florent51 Sam 30 Oct 2010 - 17:14

athéesouhaits a écrit:
Moustarchid a écrit:

D'après le Coran, l'homme ne dispose que de peu de science pour maîtriser le domaine de l'âme.

___
PS

heureusement qu'on a dépassé la science coranique...

+1

par Jipé Sam 30 Oct 2010 - 17:34

athéesouhaits a écrit:
Lila a écrit:
athéesouhaits a écrit:en quoi il est matériel?
j'ai déjà expliqué cette théorie plusieurs fois sur le forum. Matière et/ou énergie, ou les deux à la fois, simplement plus "fine" que les molécules d'air. Au temps de Pascal et Torricelli, la notion de gaz (donc d'air) était inconnue. Grâce aux instruments de mesure, il a été prouvé que l'air était une matière, qui avait un poids. Je pense que c'est pareil avec les émotions, les pensées, donc "l'esprit", et c'est peut être grâce aux progrès des instruments qui mesurent l'activité du cerveau qu'on y arrivera, ou par une toute autre voie: les champs morphiques de Sheldrake... Pour cela, il faudrait que les scientifique se donnent les moyens de la chercher, au lieu de la rejeter d'office. Heureusement, certains osent braver l'ambiance matérialiste, comme Lyall Watson, et bien d'autres. Je viens de tomber sur un "filon" de références scientifiques qui vont dans ce sens, quand j'y verrai plus clair, je vous en ferai part, mais tout est en anglais.

Du coup, tous ce qui tombe dans le domaine du "paranormal" deviendra "normal". On pourra enfin détricoter tout cela, faire le tri entre ce qui est réel et ce qui est affabulation.

Cela viendra, j'en suis (presque) sûre. Ce sera un très grand moment, un bouleversement sans précédent pour la médecine et la spiritualité, j'espère vivre assez longtemps pour en être témoin. Les religions seront enfin mises à leur place, les charlatans éradiqués...
si l'esprit est materiel ,il a un poids...comme un gaz.
il suffit de peser un individu au moment de sa mort ...sur une balance electronique hyper précise...pour vérifier cette hypothèse.
si l'esprit est materiel et si l'esprit s'échappe du corps on doit noter une difference de poids au moment de la mort...
facile NON?

21 gramme il paraît... rire

par Moustarchid Sam 30 Oct 2010 - 17:54

Florent51 a écrit:
athéesouhaits a écrit:
Moustarchid a écrit:D'après le Coran, l'homme ne dispose que de peu de science pour maîtriser le domaine de l'âme.
heureusement qu'on a dépassé la science coranique...
+1

lol -
Je vous croirais volontiers le jour où la science non-coranique permettrait à un être humain de vivre conscient, juste deux cents ans.

par _Florent51 Sam 30 Oct 2010 - 18:00

Moustarchid a écrit:
Florent51 a écrit:
athéesouhaits a écrit:
Moustarchid a écrit:D'après le Coran, l'homme ne dispose que de peu de science pour maîtriser le domaine de l'âme.
heureusement qu'on a dépassé la science coranique...
+1
lol -
Je vous croirais volontiers le jour où la science non-coranique permettrait à un être humain de vivre conscient, juste deux cents ans.

L'espérance de vie augmente régulièrement en Occident, et ce n'est pas dû à la "science" coranique !

Quant à l'existence même de cette "science" coranique... LOL

par Moustarchid Sam 30 Oct 2010 - 18:16

Florent51 a écrit:
Moustarchid a écrit:
Florent51 a écrit:
athéesouhaits a écrit:
Moustarchid a écrit:D'après le Coran, l'homme ne dispose que de peu de science pour maîtriser le domaine de l'âme.
heureusement qu'on a dépassé la science coranique...
+1
lol -
Je vous croirais volontiers le jour où la science non-coranique permettrait à un être humain de vivre conscient, juste deux cents ans.
L'espérance de vie augmente régulièrement en Occident, et ce n'est pas dû à la "science" coranique !

Quant à l'existence même de cette "science" coranique... LOL

C'est faire preuve d'infirmité que de parler d'espérance de vie.
Pourquoi votre science ne vous permet-elle d'être tout simplement des immortels ? Cela ne devrait pas être compliqué.

par _athéesouhaits Sam 30 Oct 2010 - 18:17

Moustarchid a écrit:
Florent51 a écrit:
athéesouhaits a écrit:
Moustarchid a écrit:D'après le Coran, l'homme ne dispose que de peu de science pour maîtriser le domaine de l'âme.
heureusement qu'on a dépassé la science coranique...
+1
lol -
Je vous croirais volontiers le jour où la science non-coranique permettrait à un être humain de vivre conscient, juste deux cents ans.

c'est pour bientot mais tu ne pourras quand même pas le voir...
en tout cas la science non coranique, nous a deja fait gagner pas mal d'années...

par _Florent51 Sam 30 Oct 2010 - 18:25

Moustarchid a écrit:
Florent51 a écrit:
Moustarchid a écrit:
Florent51 a écrit:
athéesouhaits a écrit:
Moustarchid a écrit:D'après le Coran, l'homme ne dispose que de peu de science pour maîtriser le domaine de l'âme.
heureusement qu'on a dépassé la science coranique...
+1
lol -
Je vous croirais volontiers le jour où la science non-coranique permettrait à un être humain de vivre conscient, juste deux cents ans.
L'espérance de vie augmente régulièrement en Occident, et ce n'est pas dû à la "science" coranique !

Quant à l'existence même de cette "science" coranique... LOL
C'est faire preuve d'infirmité que de parler d'espérance de vie.
Pourquoi votre science ne vous permet-elle d'être tout simplement des immortels ? Cela ne devrait pas être compliqué.

Pas compliqué, bien sûr, t'as d'autres âneries?

En tous les cas si ça devient possible on sait déjà qu'on ne le devra pas au coran qui n'a pas fait avancer d'un millimètre là-dessus, je crois qu'on peut tous être d'accord sur ce point!

par Moustarchid Sam 30 Oct 2010 - 18:37

athéesouhaits a écrit:
Moustarchid a écrit:
Florent51 a écrit:
athéesouhaits a écrit:
Moustarchid a écrit:D'après le Coran, l'homme ne dispose que de peu de science pour maîtriser le domaine de l'âme.
heureusement qu'on a dépassé la science coranique...
+1
lol -
Je vous croirais volontiers le jour où la science non-coranique permettrait à un être humain de vivre conscient, juste deux cents ans.
c'est pour bientot mais tu ne pourras quand même pas le voir...
en tout cas la science non coranique, nous a deja fait gagner pas mal d'années...

Pour bientôt ?
Peut-être le jour ou les perroquets n'auront plus de bec. lol -

Que la science profane vous ait permis de gagner quelque chose c'est possible, mais rares sont les personnes qui dépassent la barre des cent ans. C'est dû à quoi ? Il reste alors du champ à parcourir.

par Moustarchid Sam 30 Oct 2010 - 18:43

Florent51 a écrit:
Moustarchid a écrit:
Florent51 a écrit:
Moustarchid a écrit:
Florent51 a écrit:
athéesouhaits a écrit:
Moustarchid a écrit:D'après le Coran, l'homme ne dispose que de peu de science pour maîtriser le domaine de l'âme.
heureusement qu'on a dépassé la science coranique...
+1
lol -
Je vous croirais volontiers le jour où la science non-coranique permettrait à un être humain de vivre conscient, juste deux cents ans.
L'espérance de vie augmente régulièrement en Occident, et ce n'est pas dû à la "science" coranique !

Quant à l'existence même de cette "science" coranique... LOL
C'est faire preuve d'infirmité que de parler d'espérance de vie.
Pourquoi votre science ne vous permet-elle d'être tout simplement des immortels ? Cela ne devrait pas être compliqué.
Pas compliqué, bien sûr, t'as d'autres âneries?

En tous les cas si ça devient possible on sait déjà qu'on ne le devra pas au coran qui n'a pas fait avancer d'un millimètre là-dessus, je crois qu'on peut tous être d'accord sur ce point!

L'objectif du coran n'est pas de nous libérer de la mort ; il a plutôt posé un défi disant que personne en ce monde ne peut échapper à la mort.
Pour être crédible, il vous suffit de prouver le contraire.

par _athéesouhaits Sam 30 Oct 2010 - 19:03

personne ne peut échapper a la mort!!!
je te signale que l'humanité n'a pas debuté avec l'islam...
votre orgueil vous fait oublier cela!!!
Bien avant que Mahomet ne commence a delirer , les hommes savaient très bien qu'ils n'échapperaient pas à la mort...
ton coran n'a rien inventé...

par _Florent51 Sam 30 Oct 2010 - 19:06

Moustarchid a écrit:L'objectif du coran n'est pas de nous libérer de la mort ; il a plutôt posé un défi disant que personne en ce monde ne peut échapper à la mort.
Pour être crédible, il vous suffit de prouver le contraire.

Ce défi n'appartient pas au coran. Toutes les civilisations et les sagesses ont toujours dit que tous les hommes étaient mortels. Le Coran comme les autres se contente de faire remarquer cette platitude universelle,et il ne fait pas plus que les autres avancer dans le domaine de la longévité.

Il n'y a que la science moderne, en réalité la seule et unique science, qui a fait avancer les choses dans ce domaine. C'est le seul constat important à faire. Et dans ce domaine comme dans les autres il n'existe pas plus de "science" coranique que de science bouddhiste ou raélienne (malgré leurs manips pour faire croire le contraire).

par _bradou Sam 30 Oct 2010 - 23:07

Jipé a écrit:
21 gramme il paraît...

Beaucoup, beaucoup plus.
J'ai acheté une fois un poulet vif, pesé vif, payé au prix vif. Poids vif: 3kg.
Puis j'ai vaqué à mes occupation laissant le soin à mon vendeur de l'égorger, le plumer, le vider etc (contre paiement, bien sûr).
A mon retour, comme je suis malin ou rigolo ou les deux, j'ai repesé mon poulet: 2kg.
Bizarre!!!!!!!!
J'ai expliqué à mon vendeur que la perte de poids devrait être d'environ 1/5 et que mon poulet devrait en principe peser 2,4 kg.
Réponse: je n'ai rien compris à tes calculs. Est-ce tu as tenu compte du poids de son âme?
Donc âme d'un simple poulet: 400 g.

par _bradou Dim 31 Oct 2010 - 0:30

bernard1933 a écrit:
Bradou, le poireau meurt-il ? Oui, surtout quand il est dans la soupe...A-t-il un esprit ? A partir de quel niveau de complexité peut-on dire que l' esprit apparaît ? J ' attends qu' on m' indique le seuil de complexité nécessaire
pour que l' esprit vienne animer une carcasse... Et si, tout simplement, l' esprit, la conscience était partout, intégré substantiellement à la plus fine particule de matière ; au fur et à mesure de la complexification, l' esprit
se manifeste de façon progressive, dans le poireau, la puce, le chameau,et le bédouin...Puis vient la mort , et tout se désintègre, le corps en morceaux à braiser, et la conscience qui s' éparpille en tout petits morceaux , mais qui ne disparaîtra jamais dans sa globalité . Mon ordinateur n' est après tout, qu' un assemblage de matériaux rudimentaires ; mais si je tape des mots clés sur Google, il me montre instantanément des jolies filles sans burka ...Costaud, le gars ! On trouve ça normal et on va chercher des âmes immortelles qui se baladent !
Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !

C’est même l’explication la plus plausible.
Pourquoi en effet aller faire un corps à part et un esprit à part pour les emboiter ensuite ?
C’est du bricolage ! Dès le départ, une goutte d’esprit se trouve en quelque sorte diluée dans la matière. On peut même dire que la matière elle-même est esprit potentiel mais pas encore affirmé, en attente d’être révélé

Une fois que la matière a atteint un certain niveau de putréfaction ou de maturation, elle dégage l’esprit, comme une eau chauffée laisse s’échapper la vapeur.
C’est très, très plausible.
Mais cette petite goutte initiale pourrait être Dieu Lui-même à l’état de fœtus ; ou bien toute la matière est Dieu en métamorphose
La matière se transforme petit à petit en esprit jusqu’à disparaître totalement, ne laissant place qu’à un grand esprit : Dieu apparaît alors dans toute sa splendeur et sa grandeur.

L’hypothèse de départ est de Bernard, pour la conclusion je suis moins sûr, enfin tout dépend encore une fois de ce qu’on entend par Dieu.
Toujours est-il que je ne vois pas clairement dans quel état, personnellement, je sortirai de l’autre côté de cette industrie de transformation.

par JO Dim 31 Oct 2010 - 6:40

c'est exactement comme ça que je me figure les choses .

par _athéesouhaits Dim 31 Oct 2010 - 9:46

une goutte d'esprit (qui pourrait etre dieu croule de rire

à l'etat de foetus pette de rire

) diluée dans la matière... pette de rire

vous etes prets a imaginer des solutions plus abracadabrantesques les unes que les autres pour sauver la face ...de dieu!!!

La matière se transforme petit à petit en esprit jusqu’à disparaître totalement, ne laissant place qu’à un grand esprit : Dieu apparaît alors dans toute sa splendeur et sa grandeur.

arrete Bradou j'ai trop mal au ventre a force de rire...

par Jipé Dim 31 Oct 2010 - 9:58

athéesouhaits a écrit:une goutte d'esprit (qui pourrait etre dieu à l'etat de foetus ) diluée dans la matière...
vous etes prets a imaginer des solutions plus abracadabrantesques les unes que les autres pour sauver la face ...de dieu!!!
La matière se transforme petit à petit en esprit jusqu’à disparaître totalement, ne laissant place qu’à un grand esprit : Dieu apparaît alors dans toute sa splendeur et sa grandeur.

arrete Bradou j'ai trop mal au ventre a force de rire...

Oui, il y en a qui délire grave là ...pfiouuuuu fluute

par _bradou Dim 31 Oct 2010 - 12:45

Jipé a écrit:
athéesouhaits a écrit:une goutte d'esprit (qui pourrait etre dieu à l'etat de foetus ) diluée dans la matière...
vous etes prets a imaginer des solutions plus abracadabrantesques les unes que les autres pour sauver la face ...de dieu!!!
La matière se transforme petit à petit en esprit jusqu’à disparaître totalement, ne laissant place qu’à un grand esprit : Dieu apparaît alors dans toute sa splendeur et sa grandeur.

arrete Bradou j'ai trop mal au ventre a force de rire...
Oui, il y en a qui délire grave là ...pfiouuuuu

Qu'est-ce qui vous fait rire?
La matière qui, on le sait, se transforme en tout et en n'importe quoi, pourquoi ne finirait-elle pas en grande bulle spirituelle: Dieu.
Hypothèse qui résoud l'énigme que pose l'origine de l'esprit.
Ne voit-on pas que la matière est intelligente, les lois de la nature que les scientifiques étudient, ne sont-elles pas la preuve que l'intelligence est infuse dans la matière?
Tout ce que savent faire et dire Athéesouhaits et Jipé, c'est rire et dire qu'ils ne croient pas aux balivernes qu'on leur raconte.
Mais ils se gardent bien de nous faire connaitre leur version.
Allez montrez-nous un peu vos lumières!

par _athéesouhaits Dim 31 Oct 2010 - 13:01

Tout ce que savent faire et dire Athéesouhaits et Jipé, c'est rire et dire qu'ils ne croient pas aux balivernes qu'on leur raconte.

lapsus ....
ton inconscient t'as trahi Bradou ... croule de rire

ce sont des balivernes....
tu le dis toi même
il est donc normal que nous n'y croyions pas!!

[u]

par _Florent51 Dim 31 Oct 2010 - 18:22

athéesouhaits a écrit:
Tout ce que savent faire et dire Athéesouhaits et Jipé, c'est rire et dire qu'ils ne croient pas aux balivernes qu'on leur raconte.
lapsus ....
ton inconscient t'as trahi Bradou ...
ce sont des balivernes....
tu le dis toi même
il est donc normal que nous n'y croyions pas!!

[u]

Implacable!!! lol!

par _Florent51 Dim 31 Oct 2010 - 18:29

Rappelons que Bradou est la dernière personne à pouvoir traiter un sujet aussi complexe puisqu'il ne saisit même pas la différence entre une marmite et un être vivant!

Par contre pour délirer sur de l'intelligence infuse dans la matière et autres niaiseries sans fondement, ça y va! Et pourquoi pas l'esprit de ma grande tante réincarné dans un paquet de frites, hein, hein, qui peut le dire?

par Moustarchid Dim 31 Oct 2010 - 18:34

athéesouhaits a écrit:
Tout ce que savent faire et dire Athéesouhaits et Jipé, c'est rire et dire qu'ils ne croient pas aux balivernes qu'on leur raconte.
lapsus ....
ton inconscient t'as trahi Bradou ...
ce sont des balivernes....
tu le dis toi même
il est donc normal que nous n'y croyions pas!![u]

Non c'est pas un lapsus, Il veut probablement dire que vous répétez des mots comme des perroquets sans vous soucier de leur véracité. Autrement dit, vous parlez de "balivernes" sans vous soucier du sens de "balivernes"