Re: Matthieu 24 - 8

par mikael Lun 23 Déc 2013 - 23:58

Connaissez-vous CECI je me régale, elle me remonte le moral...

par libremax Mar 24 Déc 2013 - 16:16

Excellent.

Joyeux Noël à tous !

par mikael Mar 24 Déc 2013 - 16:44

Joyeux Noël à toutes et tous !!

Ecouter ICI

par AC* Ven 25 Avr 2014 - 23:41

Bulle a écrit:
Ma discussion sur la Genèse, partagée avec Stirica Voir ICI
me pose un problème de "douleurs de l'enfantement".
Très exactement par rapport à la prière Que j'ai citée ici et qui à raison d'ailleurs est qualifiée de dolorisme pur et dur ; ce qui me semble assez peu compatible avec l'une des prérogatives attribuées à dieu, à savoir justice et bonté.
Comment selon vous peut-on justifier une telle prière ?
Et surtout, surtout, puisque pour ma part ce sont les analyses textuelles qui m'intéressent comment peut-on arriver à obtenir des traductions aussi différentes d'un même verset, à savoir Matthieu 28-4.

Coucou Bulle,

excuses-moi ce déterrage, mais je suis en mâle de correspondances... (j'ai peu d'amis, en dehors de M'enfin et Orthon), et je viens de voir le topic de Mikael (je croyais qu'il se plaignait des nombreux rappels dans la boîte courriel, mais vois qu'il fait le contraire - donc je n'apponds pas) où tu a proposé la redirection.

-Les analyses textuelles, tu veux dire: par opposition à l'analyse sémantique ?

-J'ai regardé grosso-modo les réponses de Stirica-Ling, et elle a très justement conclu l'affaire.

En passant, j'aimerais démolir une idée reçue:
Le bon n'a rien à voir avec la justice, ni même avec le bien qui est une des dimensions de satan manifestement (même si ce n'est pas inhérent au serpent mais issu de son invitation hors-la-Loi).

Stirica-Ling a très justement conclu l'affaire, car en étant exclu du jardin d'Eden, il eût été absurde d'être envoyé dans un monde encore meilleur en guise de punition...
La douleur n'est pas due à Dieu, mais à la conséquence d'avoir suivi un chemin hors Loi. On l'a déjà dit mille fois pourtant...

par **Bulle** Sam 26 Avr 2014 - 9:02

ACourvoisier a écrit:
En passant, j'aimerais démolir une idée reçue:
Le bon n'a rien à voir avec la justice, ni même avec le bien qui est une des dimensions de satan manifestement (même si ce n'est pas inhérent au serpent mais issu de son invitation hors-la-Loi).

Et avec quels arguments comptes-tu le démolir ?

par AC* Sam 26 Avr 2014 - 9:17

Coucou Bulle,

C'était aussi l'occasion pour moi de te dire un petit bonjour...

Avec quels arguments ? Ben, ça ↑ (post précédent, que tu cites) !

Ceci dit, si un argument est forcément une suite entre une hypothèse - une inférence - et une conclusion, comme ta référence de logique informelle me l'a enseigné, ça voudrait dire qu'il faudrait un tri-logue pour Juste-Bon-bien.

Malheureusement, je me rappelle que je dois bientôt partir ce matin pour l'anniversaire de ma grande soeur, donc ambiance tri-logue, ça va pas être ainsi maintenant.

Pour te résumer ce que je pense:

Dieu-->Loi-->Justice,
Homme-->Bonheur-->Bon,
satan<-->non-fiabilité<-->bien remplaçant le mal, successivement.

Finalement, je crois que je l'ai fait.

par **Bulle** Sam 26 Avr 2014 - 11:05

Coucou aussi !
Oki alors à plus, et passe une bonne journée sourire

par AC* Sam 26 Avr 2014 - 15:38

En fait, je ne suis pas parti:
une autre connaissance était du lot, et sous cette condition, les discussion à 3 ont tendance à partir très loin, mais pas toujours super haut.
J'apporterai un petit quelque chose à ma soeur demain pour son anniversaire. Elle, n'a pas spécialement étudié la philosophie, pour ne pas dire pas du tout - mais elle sait une immensité de chose dans le raisonnement. J'ai toujours eu du mal à la prendre en "porte-à-faux", c'est dire !

Est-ce que mes flèches t'on convenu ? Sinon, je reprends volontiers le mode textuel, maintenant que j'ai plus de temps.

par **Bulle** Mar 29 Avr 2014 - 8:50

ACourvoisier a écrit:Le bon n'a rien à voir avec la justice, ni même avec le bien qui est une des dimensions de satan manifestement (même si ce n'est pas inhérent au serpent mais issu de son invitation hors-la-Loi).
(...)
Dieu-->Loi-->Justice,
Homme-->Bonheur-->Bon,
satan<-->non-fiabilité<-->bien remplaçant le mal, successivement.

Je comprends ce que tu veux dire.
Cependant il me semble que si Dieu a dicté la Loi, ce n'est logiquement pas pour embêter le monde, mais au contraire afin de donner le chemin à suivre pour faire le bien car le bien est bon pour l'humain qui vit en société, donc pour le mieux vivre ensemble...
Ce qui fait que le bon a tout à voir avec la justice et le bien. Tant dans l'esprit de "la Loi" que dans l'esprit "des lois" humaines d'ailleurs.
Par contre ce que l'on peut dire c'est que le "bien" (qu'il soit pris dans l'acception profane ou non d'ailleurs) pour la société n'est pas forcément le "bon" individuel. Je dois renoncer à ce qui est bon pour moi, s'il doit nuire aux autres...