Re: De quoi serait fait l'enfer?

[Ling]

Le véritable enfer est : haine et intolérance.

[zizanie]

Le véritable enfer est : haine et intolérance.

Je me demande d'ailleurs si c'est pire pour celui qui subit ou pour celui qui haït?
Le premier lutte et conserve l'espoir d'une amélioration mais le deuxième reste enfermé dans sa haine.

[troubaadour]

Tu as raison ziz'

finalement c'est la punition de dieu.. c'est lui devra assumer le fonctionnement de son enfer pendant toute l’éternité.
Il devra toujours chercher à être cruel et méchant pour alimenter son enfer.
Effectivement quel enfer comme boulot !

[Thundercats]

l'enfer, ou l'an fer?

[Tages]

Imaginez vous dans un néant infernal, noir total pour l'éternité, personne pour vous entendre, même vos cris ne pourrait pas sortir. Une fatalité pour l'éternité. Solitude absolu. Noir comme la putréfaction.
Vous n'êtes plus rien de ce qui existe et vous ne vous en rendez même pas compte car votre conscience subit une perpétuelle souffrance absolue que même les sens ne pourraient pas supporté, vous êtes un extrait de pure douleur coincée à travers les temps et pour l'éternité sans aucun témoin ni aucun égo. Vous ne pouvez même pas dire je souffre car le moi est devenu souffrance, le "je" a disparu pour toujours dans un fleuve souffrance noir comme la pourriture de la chair.

Horrible !
Mais heureusement ça ne vous attend pas

Quand a ceux qui disent qu'il n'y a pas de religion sans enfer car la peur rassemble les fidèles je ne suis pas d'accord. Certains pensaient que l'enfer était sur Terre. Et d'autre; dans des religions qui ne sont pas dualistes voyaient l'enfer comme un passage normal.

[petit chaperon rouge]

Imaginez vous dans un néant infernal, noir total pour l'éternité, personne pour vous entendre, même vos cris ne pourrait pas sortir.

S'il s'agit du "néant" alors personne ne pourrait y être.

C'était impensable: pour imaginer le néant il fallait déjà qu'on se trouve déjà là, en plein monde et les yeux grands ouverts et vivant; le néant, ça n'était qu'une idée dans ma tête, une idée existante flottant dans une immensité: ce néant n'était pas venu avant l'existence, c'était une existence comme une autre et apparue après beaucoup d'autres. Sartre,Nausée, 1938, p.171.

Je pense que votre divagation sur l'enfer / néant n'est pas justifiée par les mots.

[Tages]

Hahaha parce que tu crois que l'enfer est un concept qui obéit au principe de non-contradiction d’Aristote et que ce lieu est exempt de contradiction ?

Si tu fais partis de l’académie de philo, renseigne toi sur les mathématiques et la physique et tu verras que tout ce qu'on t'apprends tombe à l'eau car il existe des phénomènes naturels où un élément est à la fois "x" et "non x". Et pas besoin de l'enfer pour sa, ça existe dans l'univers.

Une terrible atteinte à la logique et surtout une pierre qui fait tomber le château de carte de la philosophie analytique.

Je pense que votre divagation sur l'enfer / néant n'est pas justifiée par les mots.

Ah parce qu'on peut "justifier" l'enfer ?
Il y a des expériences qu'on peut vivre et qui ne sont ni atteignables par les mots et même certaines non atteignables par la pensée ni quelconques raisonnements ,mais je ne vais pas m'aventurer là-dedans.

[petit chaperon rouge]

Hahaha parce que tu crois que l'enfer est un concept qui obéit au principe de non-contradiction d’Aristote et que ce lieu est exempt de contradiction ?

Je ne vois pas ce que le principe de non-contradiction vient faire ici. Pour que l'idée de néant telle que vous la présentez soit réelle, il faut oublier alors le fonctionnement du cerveau ?

Si tu fais partis de l’académie de philo, renseigne toi sur les mathématiques et la physique et tu verras que tout ce qu'on t'apprends tombe à l'eau car il existe des phénomènes naturels où un élément est à la fois "x" et "non x". Et pas besoin de l'enfer pour sa, ça existe dans l'univers.

Je pense que vous devez réviser vos notions de mathématiques et mécanique quantique... je suppose que vous vous référez au principe d'incertitude.

Une terrible atteinte à la logique et surtout une pierre qui fait tomber le château de carte de la philosophie analytique.

Sur quoi vous vous basez quand vous affirmez cela ? Je suppose que Quine vous est étrange et vous ignorez les travaux de Russell...

Il y a des expériences qu'on peut vivre et qui ne sont ni atteignables par les mots et même certaines non atteignables par la pensée ni quelconques raisonnements ,mais je ne vais pas m'aventurer là-dedans.

Alors n'en parlez pas.

[Tages]

Hahaha parce que tu crois que l'enfer est un concept qui obéit au principe de non-contradiction d’Aristote et que ce lieu est exempt de contradiction ?

Je ne vois pas ce que le principe de non-contradiction vient faire ici. Pour que l'idée de néant telle que vous la présentez soit réelle, il faut oublier alors le fonctionnement du cerveau ?

Oui et c'est pour cela que le principe de non contradiction est violé. On pourrait même aller plus loin que le problème de la présence du cerveau et dire que penser au néant c'est l’appréhender. Or, pour qu'il soit réel (de par sa nature absolu) il existe à lui seul à part entière et même un point de vue sur lui serait déjà une intrusion.

Je pense que vous devez réviser vos notions de mathématiques et mécanique quantique... je suppose que vous vous référez au principe d'incertitude.

Non.

Sur quoi vous vous basez quand vous affirmez cela ? Je suppose que Quine vous est étrange et vous ignorez les travaux de Russell...

Tout deux ne me sont pas étrangers, j'ai subi les classiques incontournables pendant mes années de fac. Vous faites allusion à quels travaux de Russel ?

[_InfinimentGrand]

Bonjour Nuage, bonjour à tous

L'enfer?
La perdition la plus totale, la tristesse astreinte au mal être de l'existence toute entière, le poids de tous les péchés, le vis vorace de tous les désirs abusifs pour l'éternité de l'enfer.

L'enfer de l'enfer, c'est que sans lumière, nul ne revient de l'enfer ...

...quelque chose comme ça quoi

[zizanie]

J'ai vu hier soir l'opéra bouffe "Orphée aux Enfers" d'Offenbach.
Il a une toute autre vision de l'enfer. D'après cette histoire, le paradis est ennuyeux à en mourir (si on peut dire) et l'enfer est un lieu de plaisirs et de joie de vivre (si on peut dire aussi).
C'est de cet opéra, le final en fait, qu'est tiré le fameux "French cancan"

[JO]

Orphée n'était pas condamné à l'enfer : c'est différent d'être condamné ou visiteur! et Offenbach était un musicien optimiste .

[zizanie]

Orphée n'était pas condamné à l'enfer : c'est différent d'être condamné ou visiteur! et Offenbach était un musicien optimiste .

Non, c'était Eurydice qui était condamnée. Mais Offenbach a surtout pris le mythe d'Orphée à contre pied.

[JO]

Oui. Beaucoup de libertins disent préférer l'enfer plutôt que de s'ennuyer au paradis .
Je ne crois pas à l'enfer post mortem . Par contre, ante mortem, si!

[zizanie]

Oui. Beaucoup de libertins disent préférer l'enfer plutôt que de s'ennuyer au paradis .
Je ne crois pas à l'enfer post mortem . Par contre, ante mortem, si!

Les clubs libertins?

[_dede 95]

Oui, je suis là c'est pourquoi?
Comment l'Ac..., oups c'est l'enfer? C'est le paradis sur terre que dis-je c'est inconcevable comme disait Momo!
Pour voir si je dis vrai...Une adresse peut-etre?

[gaston21]

dede, t'en fais pas ! Tous les deux, on aura droit à l'enfer ! Depuis qu'on blasphème, on n'y loupera pas ! On se refilera les diablesses, en toute amitié et complicité ! Il paraît qu'elles ont le feu partout ! Et ce n'est pas comme à Roubaix , avec DSK et dodo la saumure ...On va s'en payer une tranche...

[zizanie]

Oui, je suis là c'est pourquoi?
Comment l'Ac..., oups c'est l'enfer? C'est le paradis sur terre que dis-je c'est inconcevable comme disait Momo!
Pour voir si je dis vrai...Une adresse peut-etre?

Y en a à Bain-de-Bretagne et à Rennes, mais là, j'ai pas de photos.

[_dede 95]

J'en ai, de Bain mais pris à l'extérieur, du reste ça m'a fait comme un Déclyc x!
Et commes cela Zizou tu connais Bain de Bretagne? Qu'est-ce que tu en pense? C'est Bof ou c'est l'Enfer?

[zizanie]

J'en ai, de Bain mais pris à l'extérieur, du reste ça m'a fait comme un Déclyc x!
Et commes cela Zizou tu connais Bain de Bretagne? Qu'est-ce que tu en pense? C'est Bof ou c'est l'Enfer?

C'est un enfer de beauf.