Pourquoi être créationniste ?

[_Coeur de Loi]

À quoi ça sert d'être créationniste et d'être moqué de son témoignage de foi ?

Si être chrétien comme tout le monde suffit, en étant évolutionniste et en disant que la Bible est symbolique sauf la résurrection du Christ, on a moins de problème et on est bien vue du monde.

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Bien sur que non, être créationniste c'est dire que la Bible est vraie et réelle dans le concret, c'est croire en Dieu plutôt qu'aux humains, c'est souffrir pour le Christ.

Comment pourrais-je dire que cela ne s'est pas passé comme c'est écrit dans la Bible ?
C'est comme renier sa foi, les gens se raccrochent à des symboles pour sauver les apparences.

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Mieux encore, ma foi est complète et m'est compté comme justice.

Ro. 4.5 :
Sa foi lui est comptée comme justice.

Jean 3.18 :
"Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu."

Hors peut-on croire au Christ sans croire en Dieu qui l'a envoyé ?

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Certe être créationniste c'est le chemin étroit, car les gens croient au monde plutôt qu'à la Bible qui témoigne pour Dieu.

Voilà pourquoi je t'émoignerais encore et toujours de ma foi.

[zizanie]

Soit créationniste avec les esprits et les anges, c'est ton droit et ta croyance.
Maintenant, pour tout ce qui est biologique, c'est pas la peine d'insister lourdement, on n'est pas aux US. Et Thiel va te taper sur les doigts.

[_Coeur de Loi]

C'est vrai qu'en Europe c'est super tabou.

Mais la vérité n'a pas de frontière, je témoigne pour la France et les francophones.

Je tiens tête à tout scientifique, qui me convaincra que je suis formé par hasard ?

[zizanie]

Je tiens tête à tout scientifique, qui me convaincra que je suis formé par hasard ?

Tu n'as donc pas de parents?

[_Coeur de Loi]

Je parlais de l'humain, prend 5 min de réflexion et voit par toi-même :

"Imaginez une cellule qui se réplique, et bien on veut nous faire croire qu'elle auto-construit un être vivant par suite d'accidents de copie chanceux au fil du temps."

[Ling]

Bonne lecture

[zizanie]

Je parlais de l'humain, prend 5 min de réflexion et voit par toi-même :

"Imaginez une cellule qui se réplique, et bien on veut nous faire croire qu'elle auto-construit un être vivant par suite d'accidents de copie chanceux au fil du temps."

Les humains ont une origine animale chez les mammifères et en particulier les primates, contestes-tu l'existence du code génétique et la comparaison entre ADN humain et ADN d'autres primates?
Si l'homme avait été créé comme il est dit dans la genèse, pourquoi l'ADN humain serait-il presque le même (à 97%) que celui d'un chimpanzé?

[_Coeur de Loi]

Dieu est notre créateur commun, il a fait des squelettes et des os à tous les animaux en général, ce n'est pas une erreur de copie chanceuse.

L'oiseau a 2 yeux comme nous, on va pas s'en tenir aux apparences ?

Réflechit, moi j'y ai pensé des jours et des mois...

[zizanie]

Bonne lecture

Avec des développement très intéressants concernant les notions de hasard, hasard objectif et en particulier indéterminisme ou hasard pur.

[zizanie]

Dieu est notre créateur commun, il a fait des squelettes et des os à tous les animaux en général, ce n'est pas une erreur de copie chanceuse.

Comment expliques-tu le ver de terre ou la limace alors?

Et la génèse dit que l'homme est fait d'argile, c'est un mensonge d'après toi?

[_Coeur de Loi]

Tu te moques de moi.

Dieu peut faire des miracles et transformer la terre en être vivant, le hasard non !

[zizanie]

Tu te moques de moi.

Dieu peut faire des miracles et transformer la terre en être vivant, le hasard non !

C'est vrai, j'avais oublié la braguette magique. Dieu ensemence tout

[Jy]

Je tiens tête à tout scientifique, qui me convaincra que je suis formé par hasard ?

Je serai bref au possible pour vous épargner toutes les sottises qui peuvent sortir de ma bouche.
De plus, ce que je vais dire fait écho à tout un tas de sujets déjà existants et passionnants sur le forum.
Quand j'étais petit, devant le mystère de la Création, je ne pouvais me dire que seul "quelque chose" d'au moins aussi complexe que moi pouvait me créer (et même plus, forcément, car je suis bien incapable de créer le monde, moi).
J'ai jeté un œil à la Bible, curieux, et, la prenant au pied de la lettre, je l'ai refermé très vite : j'avais besoin de raisonner, de sentir une logique, une démonstration. Et je me suis donc tourné vers les sciences, qui testent le monde pas à pas. À cette époque, j'opposais science et religion. L'une partait d'en bas, l'autre d'en haut. J'ai cherché, en premier lieu, à comprendre la Vie (ce concept ne me parle plus trop aujourd'hui, d'ailleurs...), et j'ai donc lu "Le gène égoïste". Il m'a convaincu, et bien au delà de mes espérances ! La complexité (la Vie) se créer d'elle même, au "hasard" (idem, j'ai un peu de mal avec ce concept, maintenant), ou plutôt que hasard, sans que qui ou quoique ce soit n'ai besoin de l'orienter pour l'amener à une telle beauté, complexité, et cohérence... Juste une logique intrinsèque au système "matière/lois physiques". Et puis, progressivement, en 2 ou 3 ans, m'est apparu que je n'avais peut-être fait que déplacer le problème.
Le constat de la Vie m'imposait un Créateur. Maintenant, c'est le constat de la simple existence du monde, animé ou non, complexe ou non, qui a prit le relai.
D'où mon intérêt particulier pour la physique. Et j'aime bien le terme d'"Intention" d'Einstein... Je reste ignorant sur le sens, et le sens du sens, de toute façon.

[Jy]

Pauvre Cdl, j'espère que même si les gens te taquinent parfois, tu relativises. Ils t'aiment bien, même si on a tous du mal à s'accorder.
Amicalement !!!

[Ling]

Bonne lecture

Avec des développement très intéressants concernant les notions de hasard, hasard objectif et en particulier indéterminisme ou hasard pur.

C'est ce qu'on appelle l'objectivité.

[_Coeur de Loi]

Bonne route dans le monde de l'ignorance, notre monde.

Car en effet, tout a été créé, la terre, l'eau, le feu, l'air, tout a été créé mais on ne s'en rend pas compte car ça nous est habituel.

Les gens ne se rendent pas compte qu'ils sont une création inouie, impossible autrement que par Dieu.

Alors c'est peine perdu de leur parler de la création de l'eau qui est une merveille technologique, c'est parler d'image aux aveugles.

Peut-être que DESCARTES pourrait t'aider à sortir des ténèbres, c'est un croyant scientifique, un vrai.

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http://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Descartes

[Ling]

Alors c'est peine perdu de leur parler de la création de l'eau qui est une merveille technologique, c'est parler d'image aux aveugles.

L'eau n'est pas une merveille technologique... il s'agit de chimie H20. Deux atomes d'hydrogène, un atome d'oxygène.

[lovelygirl]

Alors c'est peine perdu de leur parler de la création de l'eau qui est une merveille technologique, c'est parler d'image aux aveugles.

L'eau n'est pas une merveille technologique... il s'agit de chimie H20. Deux atomes d'hydrogène, un atome d'oxygène.

d'accord que cela ne soit pas une merveille technologique mais réduire cela juste à deux atomes d'hydrogène et atome d'oxygène c'est dévaloriser les recherches des scientifiques.

Et ceci dit il va falloir être plus convainquante pour quelqu'un qui va te dire :oui l'eau est une merveille qui est vitale à ma survie.
Il n'y a pas que le point de vue des scientifiques qui compte.

[Ling]

Mais nous entrons dans un autre débat, celui du qualitatif. Dans ce cas nous ne devons pas nous réduire à l'eau mais envisager tout l'univers qui est une merveille.

[zizanie]

C'est vrai que l'eau est merveille de simplicité mais foisonne de propriétés chimiques.
Simple assemblage de 2 atomes d'oxygène et d'un atome d'hydrogène, elle étonne encore les chercheurs qui se penchent à son chevet.

[_Coeur de Loi]

Imaginez une statue greque, qui va dire que le hasard du vent et de la pluie a fait cette apparence ?

Et bien pourtant ce n'est que de la pierre, alors que dire des êtres vivants qui ont un programme ?

[lovelygirl]

Mais nous entrons dans un autre débat, celui du qualitatif. Dans ce cas nous ne devons pas nous réduire à l'eau mais envisager tout l'univers qui est une merveille.

oui effectivement, je commence a être hors sujet

[zizanie]

Imaginez une statue greque, qui va dire que le hasard du vent et de la pluie a fait cette apparence ?

Et bien pourtant ce n'est que de la pierre, alors que dire des êtres vivants qui ont un programme ?

Mais, CdL, tu ne peux pas dénigrer cette statue, car il suffit de la Braguette Magique de Dieu pour qu'elle soit vivante, c'est ça le créationnisme.

[Cochonfucius]

C'est vrai que l'eau est une merveille de simplicité mais foisonne de propriétés chimiques.

Simple assemblage de deux atomes d'oxygène et d'un atome d'hydrogène, elle étonne encore les chercheurs qui se penchent à son chevet.

Voir par exemple

http://www.larecherche.fr/idees/livres/je-casse-eau-autres-reveries-scientifiques-01-02-2009-79144

Sébastien Balibar.

[gaston21]

Imaginez une statue greque, qui va dire que le hasard du vent et de la pluie a fait cette apparence ?

Et bien pourtant ce n'est que de la pierre, alors que dire des êtres vivants qui ont un programme ?

Mais, CdL, tu ne peux pas dénigrer cette statue, car il suffit de la Braguette Magique de Dieu pour qu'elle soit vivante, c'est ça le créationnisme.

zizanie, tu pousses un peu ! Tu cherches vraiment à rendre les hommes jaloux de Dieu ? La leur n'a rien de magique, hélas...En tout cas, CdL est précieux au forum; il n'en loupe pas une !