Re: chronologie interdite

par zizanie Mar 8 Jan 2013 - 16:53

Tu tournes en rond là Dédé? mdr

par Ling Mar 8 Jan 2013 - 16:53

La roue n'est pas une condition sine qua non à l'existance d'une civilisation. Les civilisations pré-colombiennes ne l'utilisaient pas. Ils ont cependant développé des civilisation remarquables, dans un environnement hostile.

chronologie interdite - Page 11 Teotihuacan2

chronologie interdite - Page 11 Teotihuacan2

Le complexe architectural de Teotihuacan, une pure merveille, plus impressionant que Gizeh. sourire

par Ling Mar 8 Jan 2013 - 16:54

Antinea a écrit:Merci Gaston.

Pour vous hérisser un peu le poil, je viens vous livrer une autre idée saugrenue. je viens de faire un tour à Tiahuanaco, au bord du lac Titicaca.
On voit cet altiplano situé sur une micro plaque tectonique. Soumis à la pression de la plaque de Nazca, et alors, vu tous ces dépôts de sel, et sachant que Titicaca conserve une légère salinité, on se demande si, avant d'être un immense lac salé, cette plaque n'a pas été soulevée comme un bouchon élevant un volume d'eau de mer. Titicaca en serait un vestige au même titre que les énormes dépôts de sel. Et par là Tiahuanaco aurait suivi ce mouvement.
ça aurait généré un méga tsunami de nature à bien ravager la planète.
Des géologues ???

Sans être géologue, la salinité s'explique par l'activité tectonique, il me semble.

par zizanie Mar 8 Jan 2013 - 16:56

Stirica a écrit:La roue n'est pas une condition sine qua non à l'existance d'une civilisation.

Et les inuits s'en passent encore. sourire

par _Antinea Mar 8 Jan 2013 - 17:01

Hancock pense que, à la manière de Troie, Tiahuanaco est un empilement de cités, et qu'en creusant il trouvera l'originale, dont il estime l'âge à 17000 ans. ça décoiffe..
A ceux qui se retranchent derrière les datations au C14, il répond de la même manière qu'un spécialiste de la médecine légale constatant que la scène a été polluée. A juste titre selon moi.

My reservations about radiocarbon will continue to apply to sites that are primarily megalithic and that either demonstrate alignments older than the radiocarbon dates or that contain other anomalous features (such as the precipitation-induced weathering of the Great Sphinx of Giza) that suggest greater antiquity. In general, however, I doubt whether radiocarbon and I will be having too many disagreements in the years ahead. By and large it's a good method when leavened by openness to other evidence and I certainly do not intend ever again to subject myself to the accusation of ignoring it!

par _Antinea Mar 8 Jan 2013 - 17:02

zizanie a écrit:
Stirica a écrit:La roue n'est pas une condition sine qua non à l'existance d'une civilisation.
Et les inuits s'en passent encore.

et les moto neige ont des roues six pans.

par Cochonfucius Mar 8 Jan 2013 - 17:03

Stirica a écrit:
Les langages sifflés que nous retrouvons sur divers points de la planète, n'étaient-ils pas des sortes de "téléphones"? Mais je suis incompétente en linguistique. Un éclairage?

Les langages sifflés dérivent des langues parlées.

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ainsi que

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Le langage sifflé de l’île de la Gomera (îles Canaries), appelé Silbo Gomero, reproduit la langue habituellement parlée sur l’île (castillan) par des sifflements.

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Antinea a écrit:Les motoneiges ont des roues

... mais ne sont pas produits par les Inuit.

par Ling Mar 8 Jan 2013 - 17:07

Cochonfucius a écrit:
Stirica a écrit:
Les langages sifflés que nous retrouvons sur divers points de la planète, n'étaient-ils pas des sortes de "téléphones"? Mais je suis incompétente en linguistique. Un éclairage?

Les langages sifflés dérivent des langues parlées.

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ainsi que

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Le langage sifflé de l’île de la Gomera (îles Canaries), appelé Silbo Gomero, reproduit la langue habituellement parlée sur l’île (castillan) par des sifflements.

Merci. La créativité de l'être humain est fascinante. Un problème, il trouve une solution originale.

par zizanie Mar 8 Jan 2013 - 17:11

Stirica a écrit:
Cochonfucius a écrit:

Le langage sifflé de l’île de la Gomera (îles Canaries), appelé Silbo Gomero, reproduit la langue habituellement parlée sur l’île (castillan) par des sifflements.

Merci. La créativité de l'être humain est fascinante. Un problème, il trouve une solution originale.

En même temps, c'est les Canaries, .... ils ne peuvent que siffler. je sors

par _Antinea Mar 8 Jan 2013 - 18:37

concernant les langages sifflés, il est curieux qu'on les trouve au pays basque également, et que l'on retrouve le jeu de pelote chez les mayas.
En outre l'origine du peuple Basque n'est pas certaine.

par Ling Mar 8 Jan 2013 - 19:15

Antinea a écrit:concernant les langages sifflés, il est curieux qu'on les trouve au pays basque également, et que l'on retrouve le jeu de pelote chez les mayas.
En outre l'origine du peuple Basque n'est pas certaine.

On les retrouve également ailleurs dans le monde.

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J'en ai entendu en Turquie. C'est étonnant.

Les jeux que vous comparez n'ont pas grand chose à voir entre eux. sourire

Concernant, d'éventuels voyages pré-colombiens vers les Amériques, la piste est ouverte, manque de preuve. Attention je parle de voyages (aller-retour).

par _dede 95 Mar 8 Jan 2013 - 19:24

Antinea a écrit:concernant les langages sifflés, il est curieux qu'on les trouve au pays basque également, et que l'on retrouve le jeu de pelote chez les mayas.
En outre l'origine du peuple Basque n'est pas certaine.

Le jeu de paume ou jeu de pelote est un jeu vieux comme l'humanité, il existait chez les egyptiens!

VIIIe siècle av. J.-C. : l'Homme est comme une pelote dans la main de Dieu (Isaïe).
Les Grecs jouent à la sphéristique, les Romains à la pila, les Gaulois d'Europe à la paume, les Basques à leur paume (bote-luzea, mahi-jokoa, laxua-largo).
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Y a quelque chose de mystérieux dedans?

Et moi j'ai joué au baseball (sans jeu de mot)! sourire

par **Bulle** Mar 8 Jan 2013 - 20:29

Antinea a écrit:...cela me fait penser à la fameuse machine d'anticithère. remarquable pour cette époque d'abrutis pas vrai ?

Et pourquoi veux-tu que les civilisations précédentes soient composées d'une bande d'abrutis ? Les traités d'Héron d'Alexandrie tu 1er siècle avant notre ère, tu ne connais pas ?

mais cela vous dérange t-il de voir que certaines personnes ne sont pas de l'avis des autres ?

Oh non, au contraire, cela donne l'occasion de démentir les inepties sourire

par **Bulle** Mar 8 Jan 2013 - 20:30

Cochonfucius a écrit:Par exemple, si l'invention du téléphone portable avait précédé l'invention du langage, les hommes n'en auraient guère profité.

par _Antinea Mar 8 Jan 2013 - 23:39

ou si Lance Armstrong était né avant l'invention du vélo, il aurait pas su quoi enfourcher.

par _Antinea Mar 8 Jan 2013 - 23:41

Bulle a écrit:
Antinea a écrit:...cela me fait penser à la fameuse machine d'anticithère. remarquable pour cette époque d'abrutis pas vrai ?
Et pourquoi veux-tu que les civilisations précédentes soient composées d'une bande d'abrutis ? Les traités d'Héron d'Alexandrie tu 1er siècle avant notre ère, tu ne connais pas ?
mais cela vous dérange t-il de voir que certaines personnes ne sont pas de l'avis des autres ?
Oh non, au contraire, cela donne l'occasion de démentir les inepties

naturellement, on aura compris que j'ironisais. sourire

par _Antinea Mar 8 Jan 2013 - 23:45

à propos d'ineptie, en voici une sympa: le Moab man, cette série de squelettes humains trouvés dans une couche géologique d'une mine d'Azurite en 1971. Crétacé. 140.M d'années
ouaouh...où est ma brosse à cheveux ? sourire

par Ling Mer 9 Jan 2013 - 6:30

D'après les examens pratiqués par des archéologues, il s'agit de squelette n'ayant que quelques centaines d'années. Un site funéraire amérindien.

par **Bulle** Mer 9 Jan 2013 - 9:22

Stirica a écrit:D'après les examens pratiqués par des archéologues, il s'agit de squelette n'ayant que quelques centaines d'années. Un site funéraire amérindien.

Que dire après cela : "inepties", "poubelle", "manipulation scientifique" ? rire

par Ling Mer 9 Jan 2013 - 9:36

Manipulation scientifique, vous dira Antinéa. sourire

Maintenant, il faut avoir conscience que ces "pseudo-informations" ne sont pas neutres. Les mouvements créationnistes les mettent en avant pour montrer que l'humanité aurait marché à côté des dinosaures. Il s'agit donc d'un moyen de rejeter, de nier la Théorie de l'Evolution.

par _Antinea Mer 9 Jan 2013 - 9:58

Stirica a écrit:D'après les examens pratiqués par des archéologues, il s'agit de squelette n'ayant que quelques centaines d'années. Un site funéraire amérindien.

classique

dans une couche géologique du crétacé. sourire

il faut une sacré dose de mauvaise fois. sourire

le positif, c'est déjà qu'on reconnait des hommes modernes. et c'est important pour la suite.
personnellement, il me semble qu'à choisir entre une strate géologique qu'on sait dater, et une analyse C14, pas forcément fiable, il n'y a pas photo. La seconde technique montre ici ses limites, d'autant qu'elle n'est pas utilisable sur des restes pétrifiés, et que le C14 a disparu au bout de 50.000 ans. Alors, on se demande...

mais d'autres découvertes auront lieu sans aucun doute. on a à peine commencé à gratter l'épiderme terrestre. Les chinois sont bien moins stupides.

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par _Antinea Mer 9 Jan 2013 - 10:13

Stirica a écrit:
Manipulation scientifique, vous dira Antinéa.

Maintenant, il faut avoir conscience que ces "pseudo-informations" ne sont pas neutres. Les mouvements créationnistes les mettent en avant pour montrer que l'humanité aurait marché à côté des dinosaures. Il s'agit donc d'un moyen de rejeter, de nier la Théorie de l'Evolution.

Mais pourquoi vouloir à tout prix qu'il y ait évolution ? Pourquoi ce formatage rémanent ? N'est-ce pas plus sain d'enquêter que de se cantonner dans l'erreur sans rien vérifier ?
en outre le fait qu'il y ait peut-être eu d'autres périodes en 5 milliards d'années, ne plaide pas forcément pour le créationnisme, et quand bien même, en quoi cela est-il dérangeant ?

quand au patrimoine génétique que la branche humaine partage avec la branche cimiesque, cela ne prouve absolument rien. ça ne fait qu'expliquer une ressemblance morphologique, sans qu'on puisse en tirer des conclusions définitives.
Qui peut affirmer le contraire sans être de mauvaise fois ?

par Ling Mer 9 Jan 2013 - 10:16

Antinea a écrit:
Stirica a écrit:D'après les examens pratiqués par des archéologues, il s'agit de squelette n'ayant que quelques centaines d'années. Un site funéraire amérindien.

classique

dans une couche géologique du crétacé.
il faut une sacré dose de mauvaise fois.

chronologie interdite - Page 11 Bp-coupe-geolbig

Exemple du bassin parisien. De quelle mauvais foi (sans "s") parlons nous?
Il faut regarder les cartes géologiques pour avoir une idée de la profondeur de la couche en question. sourire

par Ling Mer 9 Jan 2013 - 10:20

Antinea a écrit:Mais pourquoi vouloir à tout prix qu'il y ait évolution ? Pourquoi ce formatage rémanent ? N'est-ce pas plus sain d'enquêter que de se cantonner dans l'erreur sans rien vérifier ?

Je nage dans l'erreur, dirait-on. Pourriez-vous m'en faire une démonstration argumentée?

par _Antinea Mer 9 Jan 2013 - 10:24

ce doit être terrible. mais heureusement pour vous, ce n'est pas officiel à l'éducation nationale. Vous aurez le temps de prendre la retraite à 70 ans mdr

pour bien comprendre la datation aux isotopes: cette page