Re: Buzzwords et charlatanisme

par JO Ven 9 Nov 2012 - 15:16

Quel mot pourrait le remplacer? Je n'en vois pas. Totalitarisme, c'est autre chose .

par Ling Ven 9 Nov 2012 - 15:21

Ce n'est pas vraiment un anglicisme. Il a été construit sur la racine grec "holos" à laquelle a été ajouté le suffixe "ism" ou "isme".

par JO Ven 9 Nov 2012 - 15:32

c'est exact, je me fourvoie sourire

C'est le terme buzzwords, qui m'a inspirée, sans que j'y réfléchisse .

par gaston21 Ven 9 Nov 2012 - 15:54

Un mot que je dédie au lion du Cantal ! Tendez l'oreille, il va rugir ! Je lis dans Marianne 810, page28 : "...les lamine-piteux " !!! Pas beau, ça ?

par JO Ven 9 Nov 2012 - 15:56

traduction ? moi, je connais des pisse-vinaigre, mais ça, je ne connais pas ?

par _dede 95 Ven 9 Nov 2012 - 20:30

...et moi les jean-foutre!
Un qui n'est pas mal aussi c'est le "merchantisme", ce serait au dire de certains publicistes, l'étude des manières dont les messages publicitaires influent le choix des acheteurs Ouf sourire

Le mercantilisme je connaissais mais le merchantisme, pas facile de s'y retrouver dans les différents usages du mot!

par Babylon5 Sam 10 Nov 2012 - 9:11

Stirica a écrit:Ce n'est pas vraiment un anglicisme. Il a été construit sur la racine grec "holos" à laquelle a été ajouté le suffixe "ism" ou "isme".

Si, on peut affirmer que c'est un anglicisme, car le mot est un néologisme forgé par un un homme d'état Sud-Africain, Jan Christiaan Smuts en 1926 (Holism and Evolution). Bien sûr, ce théoricien est aller puiser dans les racines grecques pour construire son néologisme, mais le contexte est nettement marqué anglo-saxon au départ. D'ailleurs il y a des glissements sémantiques entre les mots "Holisme" "whole" et même "holyness" dès le départ.
Le fond de l'affaire, et ce qui la rend intéressante, c'est que c'est à mon avis une tentative pour rétablir l'idée de direction dans l'univers, donc de finalité, donc de Dieu (même si je le formule de façon un peu lapidaire).
Donc, quand on utilise ce terme, par exemple "médecine holistique", et patati, et patata, on se rattache tout de même à un camp idéologique bien marqué et irréconciliable avec l'individualisme qui considère les parties plus importantes, et qu'en fait, le Tout n'est que la somme des parties. On ne peut pas trancher entre ces deux positions bien sûr, car chacune repose sur un pétition de principe. D'autre part, Mais c'est là que c'est encore plus intéressant, car justement, combien de charlatans utilisent ce terme holistique ?

par JO Sam 10 Nov 2012 - 10:53

aucun qui ne se cantonne à un individu: ils sont forcément holistes, bien qu'ils soignent un par un .

par Babylon5 Sam 10 Nov 2012 - 12:00

JO a écrit:aucun qui ne se cantonne à un individu: ils sont forcément holistes, bien qu'ils soignent un par un .

???? C'est bref, concis, mais... peu explicite... (enfin, pour moi).

par Babylon5 Sam 10 Nov 2012 - 12:28

Exemple assez stupéfiant de médecine holistique que je viens de trouver en surfant :
Il s'agit d' un buzzword qui est à mon avis assez marrant : connaissez-vous la Médecine quantique ? Non ? Eh ! bien, vous saurez tout sur la médecine quantique en allant sur ce lien, vous verrez que la médecine quantique soigne pratiquement tout, il y a même les tarifs pour les amateurs !
Vous pourrez, moyennant finance, chanter sans fausse note le quantique des quantiques.
http://medecine-quantique.ch/index.php/therapies-disponibles

par Babylon5 Sam 10 Nov 2012 - 12:39

Plus sérieusement, j'ai trouvé une définition de "médecine holistique" assez objective sur le site des Sceptiques du Québec :

"Ensemble de pratiques médicales non conventionnelles censées traiter la personne «dans son ensemble». Aux yeux de ceux qui pratiquent la médecine holistique, une personne n’est pas qu’un corps, mais également un être doté d’un esprit. L’intellect et les émotions sont reliées à cet esprit tout autant qu’au corps. La médecine holistique est non conventionnelle en ce qu’elle évite souvent les traitements chirurgicaux ou médicamenteux, et recommande plutôt la méditation, la prière, les herbes médicinales, les vitamines, les minéraux et les régimes exotiques pour soigner toutes sortes de maladies."
http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/holistic.html

Ce site comporte un dictionnaire pour toutes sortes de termes, dont "charlatanisme", justement, des articles intéressants sur les phénomènes paranormaux, etc....

par Jipé Sam 10 Nov 2012 - 13:04

Je suis content Babylon que tu puisses trouver un intérêt et une objectivité aux sceptiques du Québec... Wink

par Babylon5 Sam 10 Nov 2012 - 13:19

Jipé a écrit:Je suis content Babylon que tu puisses trouver un intérêt et une objectivité aux sceptiques du Québec...

Oui, ben, pourquoi ? Tu connais également ?

par Jipé Sam 10 Nov 2012 - 13:23

Babylon5 a écrit:
Jipé a écrit:Je suis content Babylon que tu puisses trouver un intérêt et une objectivité aux sceptiques du Québec...
Oui, ben, pourquoi ? Tu connais également ?

Oui, un peu... sourire

par Babylon5 Sam 10 Nov 2012 - 14:03

Je pense que faire connaître ce site, qui est en fait le site d'une association, est bien venu dans mon fil de discussion. Je n'ai pas eu le temps d'explorer à fond, mais à la lecture, on voit immédiatement que c'est "propre", sérieux, honnête, tendant vers l'objectivité la plus grande.
On y voit des articles sur des questions très à la mode, comme le réchauffement climatique, les effets réels des émissions d'ondes radio, le magnétisme, les expériences paranormales, la fin du monde : beaucoup de démystification, grâce à des expériences (je parle d'une expérience sur un magnétiseur que j'ai lue) conduites de façon rigoureuse. Ce n'est pas un luxe...
Je ne manquerai pas d'aller explorer plus à fond.

par Jipé Sam 10 Nov 2012 - 14:30

Babylon5 a écrit:Je pense que faire connaître ce site, qui est en fait le site d'une association, est bien venu dans mon fil de discussion. Je n'ai pas eu le temps d'explorer à fond, mais à la lecture, on voit immédiatement que c'est "propre", sérieux, honnête, tendant vers l'objectivité la plus grande.
On y voit des articles sur des questions très à la mode, comme le réchauffement climatique, les effets réels des émissions d'ondes radio, le magnétisme, les expériences paranormales, la fin du monde : beaucoup de démystification, grâce à des expériences (je parle d'une expérience sur un magnétiseur que j'ai lue) conduites de façon rigoureuse. Ce n'est pas un luxe...
Je ne manquerai pas d'aller explorer plus à fond.

je te donne ce lien, il facilite la recherche...

par Babylon5 Dim 11 Nov 2012 - 9:42

Pour revenir à ma question, je voudrais mettre simplement l'accent que nous (quand je dit "nous", je fait référence à l'ensemble des gens, pas "nous" en particulier...).... Bref, "nous" vivons dans un brouillage constant de l'information dû en grande partie à l'utilisation massive par les média de termes ronflants non expliqués au public. Ce matin, il m'est venu un autre exemple, celui de "développement durable". Ce terme à la mode, ce "buzzword" (mot que j'aime bien car il évoque pour moi le vrombissement des mouches à m.... -miel je veux dire), ce terme, donc, utilisé à tout bout de champ n'est-il pas un terme pernicieux.... un oxymore destiné à nous faire avaler plus de couleuvres et à nous vendre toujours plus de gadgets présentés comme éléments du "développement durable" ? (Rien que moi, j'ai droit à au moins un coup de téléphone par jour pour me vendre des cellules photo-voltaïques, ça confine au harcèlement). Alors que, au point où nous en sommes, il faudrait peut-être avoir le courage de questionner la notion même de "développement" (ou productivisme...) ?

par Geveil Dim 11 Nov 2012 - 10:42

Babylon5 a écrit:développement durable", ce terme, utilisé à tout bout de champ n'est-il pas un oxymore destiné à nous faire avaler plus de couleuvres et à nous vendre toujours plus de gadgets présentés comme éléments du "développement durable" ? Alors que, au point où nous en sommes, il faudrait peut-être avoir le courage de questionner la notion même de "développement" (ou productivisme...) ?

Voir ICI

par Babylon5 Dim 11 Nov 2012 - 11:14

Ah ! Je me doutais que je te verrais sur ce coup-là, Geveil.

par gaston21 Dim 11 Nov 2012 - 15:13

Babylon5 a écrit:Pour revenir à ma question, je voudrais mettre simplement l'accent que nous (quand je dit "nous", je fait référence à l'ensemble des gens, pas "nous" en particulier...).... Bref, "nous" vivons dans un brouillage constant de l'information dû en grande partie à l'utilisation massive par les média de termes ronflants non expliqués au public. Ce matin, il m'est venu un autre exemple, celui de "développement durable". Ce terme à la mode, ce "buzzword" (mot que j'aime bien car il évoque pour moi le vrombissement des mouches à m.... -miel je veux dire), ce terme, donc, utilisé à tout bout de champ n'est-il pas un terme pernicieux.... un oxymore destiné à nous faire avaler plus de couleuvres et à nous vendre toujours plus de gadgets présentés comme éléments du "développement durable" ? (Rien que moi, j'ai droit à au moins un coup de téléphone par jour pour me vendre des cellules photo-voltaïques, ça confine au harcèlement). Alors que, au point où nous en sommes, il faudrait peut-être avoir le courage de questionner la notion même de "développement" (ou productivisme...) ?

Baby, en HS, pour toi et tous les membres du forum, si tu veux des renseignements sur le photo-voltaïque, je suis à ton service. Je suis ravi d'avoir installé des panneaux.

par Babylon5 Lun 12 Nov 2012 - 13:29

Ben, Gaston, si tu es content de tes panneaux photo-voltaïques, je suis contente pour toi. Je pense qu'il doit y avoir eu des discussions ailleurs à ce sujet. Je ne sais pas si c'est valable à long terme, ça coûte très cher, il y a un problème de longévité du matériel (oxydation il paraît) en tout cas moi j'ai pas les moyens.

par _dede 95 Lun 12 Nov 2012 - 13:55

Le problème n'est pas panneau voltaique ou pas .
Car cela est prouvé donc vérifiable que c'est l'avenir, contrairement du reste à l'éolien....mais ceci est une autre histoire!
Le problème est quel usage est fait dans la réalité de la publicité pour ce système de production d'énergie!
Professionnellement (Pub pour un installateur) et perso (Installation d'un systeme) j'ai été confronté aux mensonges (par omission) des réalités écrites dans les pubs pour le système!
OUI, pour son usage personnel, c'est interessant, mais pas tant qu'il est dit, NON il n'est pas interessant de revendre le surplus! (Dixit l'installateur) et pourtant il prétendait le contraire dans sa pub!
Pourquoi? Bah simplement que se serait faire "concurrence" à Areva et consoeurs, à EDF etc etc!
Que l'avenir soit vers ce systeme SUREMENT mais pour l'instant la publicité est là pour mentir sans en avoir l'air. Charlatanisme? Non! Défense d'intéret TRES particuliers!