NON au tout répressif sur la route, les radars mobiles.

[zizanie]

Dépôt à l'Elysée des 503 258 pétitions contre les radars mobiles embarqués
Le 6 septembre, nous sommes allés déposer vos 503 258 pétitions contre les nouveaux radars mobiles embarqués dans des voitures banalisées qui flasheront en roulant tous les véhicules autour d'eux. Pour la petite équipe de la Ligue de Défense des Conducteurs, c'était un moment très solennel : c'est la première fois qu'autant de conducteurs se rassemblent pour crier d'une seule voix "NON!" à une nouvelle mesure répressive.
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[troubaadour]

populo-démagogie !

un radar mobile flashera moins qu'un radar fixe car il croisera moins de voiture vu qu'il est en mouvement dans le traffic et non immobile à contrôler le traffic..... C'est pourtant d'une logique.
De toutes les manières je ne vois pas pourquoi je mettrais ma vie en danger pour des chauffards incapable de contrôler leur grosse tuture...
je ne vois pas pourquoi la voiture serait un lieu où l'on aurait le droit de faire tout et n'importe quoi.

Et toi tu montrais dans un avion où le pilote ne respecte pas les règles ? La voiture c'est pareil. C'est pas bien compliqué de respecter les règles. On n'est pas seul sur la route.


ps : je fait 50 000 km par an je n'ai qu'un point en moins et je n'ai pas pleurniché quand je l'ai eu.

[_Matoll]

Evidemment, je m'attendais aux propos toujours aussi peu constructifs de troubaadour et c'est encore le constat pour ce sujet.

Etant réfractaire à toutes formes de radar (fixes et mobiles), je considère que non seulement ce système répressif est une atteinte à nos libertés personnelles (ce n'est pas pour autant qu'on va aller à 30 km/h au dessus de la vitesse limite si les radars n'existaient pas) et une difficulté pour faire de longues distances.

On passe parfois plus de temps à regarder son compteur de vitesse qu'à regarder la route, et en plus, ce Ministre de la honte de Guéant a interdit les GPS avertisseurs de radars ! (ça n'empêche pas d'en avoir quand même).

De plus, on ne sait même plus parfois à quelle vitesse on est censé ne pas dépasser, les autorités nationales et locales ne faisant que les abaisser.

Le constat est quand même du pur n'importe quoi : il y a davantage de répression à surveiller les routes, que s'en prendre aux agresseurs délinquants et aux trafiquants de drogue.

J'ai toujours soutenu les actions de pétition contre cette répression routière, qui n'est pas toujours justifiée.

De nombreux radars sont placés dans des endroits qui ne sont pas accidentogènes, et il faudrait rajouter ces radars embarqués ? Inadmissible ! C'est juste pour remplir les caisses de l'Etat.

L'essentiel et de maîtriser son véhicule et de savoir s'adapter à son environnement.

Qu'on puisse faire de la répression sur le taux d'alcoolémie, je suis tout à fait d'accord. Mais cet acharnement sur la vitesse est inacceptable.

[troubaadour]

Arguments populo-démago habituels :
'Oh mon dieu ma liberté personnelle"
" oh mon dieu c'est trop dur pour moi de faire deux choses en même temps (regarder la route et contrôler sa vitesse)

Si tu n'es pas capable de conduire correctement abstient toi ou repasse ton permis.!

[_Matoll]

Arguments populo-démago habituels :
'Oh mon dieu ma liberté personnelle"
" oh mon dieu c'est trop dur pour moi de faire deux choses en même temps (regarder la route et contrôler sa vitesse)

Si tu n'es pas capable de conduire correctement abstient toi ou repasse ton permis.!

Le jour où je prendrai considération tes propos, c'est le jour où les poules auront des dents aussi longues que celles des requins.

Quand on un minimum de propos pertinents (ce qui n'est pas ton cas), on regarde la route et son environnement extérieur car les dangers viennent de là, et non de son compteur de vitesse. Mais avant que tu comprennes, on peut attendre encore quelques ères géologiques.

Je n'ai pas envie de regarder systématiquement mon compteur de vitesse à cause de cette répression routière. C'est une des raisons pour lesquelles je ferai partie de ceux qui combattront ce "fascisme" routier. Pendant ce temps, on a de nombreux routiers poids-lourds qui font n'importe quoi, et eux, on les réprime rarement.

[troubaadour]

repasse ton permis ils vont t'apprendre à le faire. tu verras ce n'est aps bien compliqué.

J'adore l'argument choc "c'est les autres qu'il faut punir".

[_Matoll]

repasse ton permis ils vont t'apprendre à le faire. tu verras ce n'est aps bien compliqué.

J'adore l'argument choc "c'est les autres qu'il faut punir".

Repasse à l'école primaire, ils t'apprendront à bien écrire. Peut-être même à avoir des propos plus pertinents, mais ça, on peut toujours rêver.

Si tu avais une once d'intelligence dans tes propos, je pourrais tenir compte de tes arguments, mais tes propos en sont dépourvus. Ce n'est même pas de la médisance, mais un constat réaliste.

Parce que les chauffeurs poids-lourds sont irréprochables ? Ça t'arrive de temps en temps de réfléchir pour éviter d'écrire n'importe quoi ?

C'est un refus de regarder systématiquement mon compteur de vitesse, parce que je n'ai pas envie de me plier à leur répression débile !

[troubaadour]

Il me semble que le sujet n'est pas l'irréprochabilité ou non des chauffeurs de poids lourds mais les radars automatiques. Ai-je mal compris le sujet ?

Belle citation dans ta signature matoll, met-on là à l'épreuve de tes idéaux. :
Pour toi la liberté de faire des excès de vitesse est une liberté nuisible ou utile. ?
Moi je la considère comme nuisible car :
1) elle n'apporte rien et ne révèle rien
2) elle est souvent le reflet de l’incompétence du conducteur qui ne sait pas maitriser son véhicule (qui commande : le pilote ou le moteur ?)
3) elle met en danger la vie d'autrui.

[_Matoll]

Il me semble que le sujet n'est pas l'irréprochabilité ou non des chauffeurs de poids lourds mais les radars automatiques. Ai-je mal compris le sujet ?

Joli bottage en touche.

Oui, je te confirme : tu as très mal compris le sujet, ou est-ce un problème de lecture ? Il s'agit des radars MOBILES et non automatiques.

Belle citation dans ta signature matoll, met-on là à l'épreuve de tes idéaux. :
Pour toi la liberté de faire des excès de vitesse est une liberté nuisible ou utile. ?

En quoi est-ce nuisible d'aller au dessus de la vitesse théorique ? Je ne me sens pas nui par qui que ce soit lorsqu'une personne me double même à grande vitesse. Elle double, et continue son chemin. De même, je double, et je continue mon chemin.

En ville, c'est différent. Il y a des passages cloutés, des enfants, donc des piétons et une densité de personnes plus importante. Aller à toute vitesse est non seulement dangereux, mais c'est également débile.

L'excès de lenteur est bien plus nuisible aux autres (on ne peut pas aisément toujours doubler, parfois certains prennent des risques parce qu'ils en ont assez) et ça crée des files interminables.

Lorsque certains restent sur une 2x2 voies sur la file de gauche à 80 km/h, eux nuisent aux autres.

Ce n'est pas une question de vouloir faire des excès de vitesse, parfois je suis 10 km/h au dessus, parfois 10 km/h en dessous. Seulement, je n'ai pas envie d'être fliqué en permanence par ces saloperies de radars et de regarder mon compteur de vitesse de façon fréquente. On a cette impression d'avoir une épée de Damoclès en permanence, et de nombreux automobilistes en ont assez.

De plus, certaines vitesses sont inadaptées à l'environnement routier, dans un sens comme dans l'autre.

Moi je la considère comme nuisible car :
1) elle n'apporte rien et ne révèle rien
2) elle est souvent le reflet de l’incompétence du conducteur qui ne sait pas maitriser son véhicule (qui commande : le pilote ou le moteur ?)
3) elle met en danger la vie d'autrui.

1) Ca n'engage que toi. Les vitesses limites sont bien trop basses hors agglomération.
2) et 3) Quelle incompétence ? Tant qu'il ne crée pas d'accidents ou de dangers pour les autres, où est le souci ? En Allemagne, de nombreuses autoroutes sont en vitesse libre. Celui qui va à 200 km/h sur une route avec très peu de circulation, par beau temps n'est pas dangereux comme celui qui va à cette vitesse, par temps de pluie et avec une circulation plus importante.

Celui qui circule à 160 km/h avec une peugeot 106 est bien plus dangereux que celui qui va à la même vitesse avec une audi a5, les systèmes de freinage étant bien plus efficaces sur une audi a5.

Ce qui est dangereux n'est pas la vitesse en tant que telle, c'est de conduire de façon inadaptée par rapport à son environnement.

[zizanie]

Avez-vous au moins compris les arguments donnés dans le lien du premier post?

Il semblerait que non.

[_Matoll]

Avez-vous au moins compris les arguments donnés dans le lien du premier post?

Il semblerait que non.

Il semblerait surtout, comme c'est son habitude, que l'autre intervenant réponde encore n'importe quoi sans avoir cliqué sur le lien et sans avoir visionné la vidéo.

Me concernant, elle a été visionnée et confirme justement mes dires. Seulement, le lien parle de tous les radars et non seulement des radars mobiles embarqués.

Ce sont des sociétés privées qui justement doivent entretenir les radars fixes et certains d'entre eux étaient hors service lorsque ces sociétés ne payaient pas la facture d'électricité.

J'ai toujours considéré que cette idiotie de répression routière est un racket organisé par la mafia entreprises et ce gouvernement nullissime de l'UMP depuis près de 10 ans. Ce gouvernement a menti sur la sécurité routière se fichant complètement de la vie de ses propres citoyens, et tout cela pour la rentabilité.

Mais les socialistes ne semblent pas vouloir freiner cela, car c'est de l'argent facile dans les caisses de l'Etat. Mais l'autre intervenant va dire que c'est tant mieux, car ça permettra de faire vivre des entreprises. Il nous a fait son cinéma avec les éthylotests, alors qu'il remette cela ne me surprendrait même pas.

Le lien dit juste concernant l'entretien des routes car depuis quelques années les routes se sont beaucoup dégradées jusqu'à constater des nids de poule même sur un réseau de grande circulation. La nuit, ces dégradations routières sont très dangereuses et il n'est pas rare d'avoir un pneu éclaté à cause de cela.

J'ai très souvent soutenu ces actions, étant totalement réfractaire à cette répression qui est un racket. Et pourtant, je suis comme la plupart des gens, pour la baisse drastique du nombre de tués sur les routes.

On mobilise les policiers et gendarmes pour s'acharner sur des conducteurs dont beaucoup se déplacent pour raisons professionnelles et qui dépassent de peu la vitesse limite, et presque peu de moyens sont mis en place contre des violences, agressions, vols, trafics organisés qui prennent de l'ampleur dans le pays.

Les autorités publiques ne sont pas là pour enrichir des entreprises, mais pour agir au nom de l'intérêt général et en l'occurrence de garantir la sécurité de tous, et pas que sur les routes. Le principe des "quotas" d'infractions a été introduit par l'ancien gouvernement, ce qui a créé un véritable malaise parmi les forces de l'ordre, dont beaucoup sont en mal-être dans leur boulot par cette véritable connerie !

Je suis pour le démantèlement de tous les radars et d'agir autrement pour permettre de circuler sans avoir à redouter après un trajet des courriers d'amendes à payer.

Nous ne sommes pas des vaches à lait et nous exigeons que tout soit mis en oeuvre pour un réseau routier de qualité.

Enfin, ton lien sera diffusé partout où c'est possible afin que ce message soit mis à la connaissance du plus grand nombre de personnes.

[Tibouc]

Moi je m'en fous ! De toutes façons j'ai pas le permis !

[_dede 95]

Si il est nécessaire de réglementer la conduite automobile, pour des raisons évidentes, le tout répression institué par l'état ne résoud pas le problème!
Tu dis faire 50 000Kms par an (?!) Troubaadour ?
A qui fera tu croire que tu n'a jamais dépassé la vitesse spécifiée?
Et si c'est le cas tu es un danger, oh pas pour toi, mais pour les autres!
Maintenant, effectivement, et c'est pas nouveau, les limitations de vitesse n'ont aucun sens dans la mesure ou il y a disparité des performances des véhicules.
Alors, on fait quoi?
Puisque comme l'explique l'article de cette association, les radars sont un marché pour des entreprises, alors je vais ouvrir de nouveaux marchés!
- Fabrication de moteurs ne pouvant pas dépasser 140Kms/h (laissons une marge)
- Interdiction à l'industrie automobile de mettre en vente des 'bolides".
- Etude et réalisation de moteurs bridés automatiquement par détection GPS!

On me rétorque que la liberté individuelle est atteinte?
Parcequ'empécher quelqu'un de rouler comme il le désire (en respectant son voisin), ce n'est pas une atteinte à la liberté?

La liberté de chacun s'arrète ou commence celle du voisin.

Sur ce je vais rejoindre les participants au "Canonball", ma Ferrari commence à chauffer! et si je suis verbalisé bah la société de papa paiera, elle peut, elle fabrique des radars pour verbaliser ces plouks avec leurs Peugeots!

[gaston21]

Je ne suis pas systématiquement anti-radar, mais trop c'est trop !
Qu'on en installe aux points dangereux, no problem, mais c'est maintenant simplement un moyen de rançonner les conducteurs !

[troubaadour]

Tu dis faire 50 000Kms par an (?!) Troubaadour ?
A qui fera tu croire que tu n'a jamais dépassé la vitesse spécifiée?

Ai je dit le contraire ?
J'ai dit que je n'avais perdu qu'un point.
Il y a des lois, il est normale qu'il y ait des moyens de les faire appliquer et contrôler...
Tu sais j'ai aussi fumé tout en étant contre la dépénalisation.

Mais une chose que je suis sur c'est que si il n'y avait pas de radars, pas de contrôle, ce serait le bordel total sur les routes.
Donc je suis pour les radars pour les contrôles même si je triche.
idem pour les radars de feu. Même si cela m'est déjà arrivé de passer à l'orange plus que bien mur....

Puisque comme l'explique l'article de cette association, les radars sont un marché pour des entreprises, alors je vais ouvrir de nouveaux marchés!

Ah c'est donc cela l'argument massue de Zizanie.... ?
j'avais pas capté, disons que j'avais oublié l'argument "c'est mal d'ouvrir de nouveaux marchés pour les entreprises." On avait déjà eu la même crise d'hystérie avec l'Ethylotest.... C'est quand même totalement étrange cette mentalité... voir absurde. so frenchie comme dirait stirica.

- Fabrication de moteurs ne pouvant pas dépasser 140Kms/h (laissons une marge)
- Interdiction à l'industrie automobile de mettre en vente des 'bolides".
- Etude et réalisation de moteurs bridés automatiquement par détection GPS!

Oui. C"est l'avenir. Ils font même des voitures qui se suivent gardent leur distance, communiquent entre elles et ralentissent ou accélèrent en même temps. Volvo a traversé la France comme cela avec un convoi de 6 voitures (de mémoire)

On me rétorque que la liberté individuelle est atteinte?
Parcequ'empécher quelqu'un de rouler comme il le désire (en respectant son voisin), ce n'est pas une atteinte à la liberté?

bah non.C'est le savoir vivre. Sans savoir vivre il n'y a plus de règles plus de liberté car tu ne pourrais plus te déplacer.
Tu imagines la route sans limitation de vitesse, sans stop, sans priorité à droite, Tu n'aurais pu ta liberté de déplacement car la route serait un far west.
Enfin toi tu vas avoir ton "niveau" de respect du voisin. Moi le mien. et qui te dit qu'ils sont compatibles ?
La liberté c'est pouvoir se déplacer où l'on veut et non comme on veut.
Pour les sensations de la vitesse ( comme dirait le forain : rouler jeunesse sensation de la viteesse !) il y a les circuits automobiles.

[_Matoll]

Mais une chose que je suis sur c'est que si il n'y avait pas de radars, pas de contrôle, ce serait le bordel total sur les routes.

C'était le bordel sur les routes dans les années 90 ? Non, moins que maintenant.

Donc je suis pour les radars pour les contrôles même si je triche.
idem pour les radars de feu. Même si cela m'est déjà arrivé de passer à l'orange plus que bien mur....

Tu as lu et écouté le lien qu'a mis Zizanie ? Il semble que non.

Je te rappelle que les radars n'ont pas sauvé de vie, c'est juste un racket organisé des pouvoirs publics pour enrichir des entreprises. Je suis pour le démantèlement de toutes ces saloperies et d'une politique de sécurité routière intelligente et efficace.

j'avais pas capté, disons que j'avais oublié l'argument "c'est mal d'ouvrir de nouveaux marchés pour les entreprises." On avait déjà eu la même crise d'hystérie avec l'Ethylotest.... C'est quand même totalement étrange cette mentalité... voir absurde. so frenchie comme dirait stirica.

C'est plutôt tes propos qui reflètent une mentalité étrange. Il faut venir sur ce site pour constater la première fois que quelqu'un puisse être favorable au racket organisé. Eh bien, je suis content de soutenir l'association que Zizanie a présentée, car c'est du bon sens.

Tu imagines la route sans limitation de vitesse, sans stop, sans priorité à droite, Tu n'aurais pu ta liberté de déplacement car la route serait un far west.

Je suis justement favorable aux routes sans panneaux et d'être favorable aux vitesses libres sur les grandes infrastructures routières. En Allemagne, de nombreuses autoroutes sont à vitesse illimitée, est-ce pour autant que les automobilistes roulent à vitesse maximale ? Quant aux routes "nues", elles ont fait baisser le nombre de victimes.

On peut dire que tu n'y connais pas grand chose.

Je ne suis pas toujours d'accord avec certaines positions de dédé95, mais je constate toutefois qu'il a des positions plus réfléchies et constructives, et je dirais même, honnêtes dans le sens où comme la très grande majorité des français, nous refusons tout racket organisé !

Et je remercie Zizanie pour ce sujet très intéressant.

[troubaadour]

Tu as lu et écouté le lien qu'a mis Zizanie ? Il semble que non.
Je te rappelle que les radars n'ont pas sauvé de vie, c'est juste un racket organisé des pouvoirs publics pour enrichir des entreprises.

Ne repète pas comme un mouton ce qu'elle te dit. tu gobes ce genre de discours ?
Une vidéo, des mots qui s'affichent, une personne qui parle clairement, qui te manipule outrgeusement et toi tu avales sans rien broncher. Sans t'etonner.
Toi et zizanie nous feriez vous une crise de CDLisme avancé ? Il semblerait. Ce n'est plus "Jean a dit alors c'est vrai" mais "la miss de la vidéo d'internet a dit alors c'est vrai"....

Je suis pour le démantèlement de toutes ces saloperies et d'une politique de sécurité routière intelligente et efficace.

Et la baguette tu l'aimes cuite ou mi-cuite ?

C'est plutôt tes propos qui reflètent une mentalité étrange. Il faut venir sur ce site pour constater la première fois que quelqu'un puisse être favorable au racket organisé. Eh bien, je suis content de soutenir l'association que Zizanie a présentée, car c'est du bon sens.

tu ne dois pas souvent sortir de chez toi alors. Ce n'est pas du racket. Tu n'es pas obligé de payer. Il suffit de conduire correctement pour n'avoir rien à payer. Et c'est à la portée de tout le monde.

On peut dire que tu n'y connais pas grand chose.

"On" il peut penser ce qu'il veut...

comme la très grande majorité des français, nous refusons tout racket organisé !

Apres avoir parler de toi à la troisième personne du singulier voila que maintenant tu parles au non de la majorité des français. Tu as un mandat ? je n'etais pas au courant, excuse moi.... toutes mes félicitations...

Cette nana elle me fiche la chaire de poule. C'est une manipulatrice de première. elle te prend pour un con te raconte des conneries ouvertement droit dans les yeux et tu t'en n'apperçois pas. Elle est forte.
elle n'apporte aucune preuve, aucune étude, elle ne fait qu'assembler des faits pour te faire adhérer à son association. elle me fait penser à "Harum haya" dans sa démarche. Meêm principe on triche on manipule on transforme pour mieux séduire.
C'est tellement gros que je comprends pas comment tu peux plonger dedans..

Juste un exemple de ses magouilles et pour que tu comprennes bien la supercherie : l'entretien des routes nationales n'est plus entierement assuré par l'Etat mais aussi par les régions eet départements. C'est la raison pour laquelle les chiffres d'entretien des routes par l'Etat sont en chute libre...

ps : C'est vrai qu'au début j'avais cru a cette vidéo là : http://www.liguedesconducteurs.org/radars-mobiles-embarques.html

J'avais confondu a cause de la voix. Mais on y retrouve les mêmes tromperies grossières. C'est du niveau populo-démago. beurk.

[zizanie]

Avez-vous au moins compris les arguments donnés dans le lien du premier post?

Il semblerait que non.

J'ai écrit comprendre les arguments, pas les gober, Troubadour.
Après ce que tu penses n'y change rien. D'ailleurs ta position ne change pas au fil des discussions du forum.
Chacune de tes réactions est prédictible.
La CdLite serait plutôt de ton coté pour que tu réagisses avec des œillères qui ne te dévoilent que le coté droit du paysage.

[troubaadour]

J'ai compris qu'elle nous prenait pour des cons....

Maintenant j'ai le droit de l'exprimer à ma façon avec mon caractère. Désolé si je suis un peu trop rentre dedans mais je suis comme cela. J'ai horreur de l'hypocrisie policée du style bcbg, bobo ou kéké. Cependant je crois n'avoir insulté personne.

Maintenant je vais te dire mon vrai ressenti sur cette vidéo et association.

Pour moi cette vidéo, plutôt cette association, pue le FN à plein nez. car ils utilisent la méthodologie du FN :
- On commence par manipuler les chiffres,
- On dévie sur des sous entendus de complicité politico industrielle (qui donc qu'un groupe privé pouvait construire des radars ?),
- Puis pour s’étonner sur le gaspillage du gigantisme (en quoi c'est mal que 500 personnes travaillent pour traiter les radars...)
- puis sur l' incapacité des politiques (ils construisent des radars plutôt que des routes - pour trouver un nid de poule sur une route française faut vraiment prendre les toutes petites routes)
- Pour finir par un brillant "avec moi tout serait mieux" venez me rejoindre : "on fera comme avant".

Moi je suis allergique a ce genre de méthode. Dans la vidéo que j'avais confondu au début, si tu l'as regardé, c'est exactement la même méthodologie.

Ça pue le FN a plein nez comme méthode. Ce n'est qu'une impression. Mais mon gros pif se trompe rarement.

[troubaadour]

une petite recherche dans hoax buster m'a fait trouvé cela. (suite à une autre vidéo..)
Il n'y a aps que moi qui trouve cette association étrange....

extrait:

[Trouvère]

Je dénonce une belle [b]hypocrisie[/b] de la part des gens de gauche comme de droite qui nous gouvernent ou nous ont gouvernés..

Le maximum de vitesse tolérée sur nos routes est de 130 km à l'heure..

Pourquoi les gouvernements hypocrites continuent de laisser fabriquer des voitures, des motos qui peuvent atteindre une vitesse de plus de 200 km/heure ?????????????????????
Un Président de la République était, il y a quelque temps, en admiration devant une Ferrari hyper-puissante ???

Je suis pour la limitation de vitesse..

Les gouvernements se comportent comme quelqu'un qui laisserait une arme chargée ou une liasse de billets au passage d'une foule : tôt ou tard, ce révolver ou cette liasse seraient fauchées..

Le lobby de la construction automobile ( ou de la fabrication des armes, de la culture des plantes opiacées ) est trop puissant !

[troubaadour]

Oui trouvère ,tu as raison.

Sinon par rapport au FN mon gros pif ne m'aurait pas trompé ca se précise : http://www.gollnisch.com/mot-cle/ligue-de-defense-des-conducteurs/

Mieux ce mec se fourni ouvertement aupres de la LDC :
http://www.gollnisch.com/mot-cle/automobilistes/

Encore un autre qui fait le rapprochement LDC/FN :
http://carfree.free.fr/index.php/2012/01/23/a-propos-de-la-consultation-nationale-sur-les-radars-organisee-par-la-ligue-de-defense-des-conducteurs/

[zizanie]

Concernant cette association le mieux est d'aller directement à la source:
http://www.journal-officiel.gouv.fr/publications/assoccpt/pdf/2009/3112/491119780_31122009.pdf
http://www.verif.com/societe/LIGUE-DE-DEFENSE-DES-CITOYENS-491119780/

La ligue de défense des conducteurs est une section depuis 2009 de la ligue de défense des citoyens (cf. annexe des comptes annuels du document pdf).

[_Matoll]

Je complète le message de zizanie concernant cette association :

LDC (La Provence)

En effet, il peut y avoir des zones d'ombre, surtout avec le net. Mais on peut aussi analyser son texte et constater s'il est pertinent ou non.

Or, je connais très bien le milieu routier car je fais pour ainsi dire presque le même le nombre de kilomètres de troubaadour (et pas qu'en France) et de plus, mon domaine d'activité professionnel est dans celui-ci. Donc, pour quelqu'un qui soit disant n'y connait rien comme il le prétend, félicitations.

Les radars dits "mobile-mobile" appelés radars embarqués ne sont pas une invention : le gouvernement précédent en parlait déjà et ce procédé va (dans cette bêtise) s'appliquer.

Radars embarqués

Alors, troubaadour, tes jugements de pacotille, tu te les gardes !

D'ailleurs, tu te prends pour qui ? Dès qu'un intervenant sort du moule selon ta façon de penser, tu le catalogues à la sauce CdL ? Seulement, tu n'as pas compris que c'est toi qui est dans le faux, et il n'y a pas que moi qui te le dit.

Tu ne connais même pas les intervenants, tu les catalogues et après tu t'étonnes que certains montrent les crocs ? Tu ne favorises pas du tout les échanges de points de vue, et si encore tu avais des discours qui resteraient pertinents.

[troubaadour]

Matoll tu t'es fait manipulé tu as suivi le mauvais cheval t'es véxé et trop fier pour ,le reconnaitre qu'y puis je ? Pas la peine d'agresser. Apprends à te tenir. Oui mon petit matoll le cdlisme c'est gober tout ce que l'on trouve sur le net en croyant y avoir découvert la Vérité !.... et c'est pas la première fois que ça t'arrive. Tu y es même coutumier.

Sinon pas la peine de m'inventer des propos t'es ridicule. Je n'ai jamais dit que les radars mobiles-mobiles n'existaient pas Mais bon rien ne t’arrête. Et je n'ai jamais dit que tu n'y connaissais rien c'est toi qui a chaque poste dit que moi je n'y connais rien.(c'est ton grand argument !) D'ailleurs c'est une rengaine chez toi.

Sinon Zizanie je connaissais ce document et ce qui est intéressant c'est que cette association ne vit que de don.... Et Ligue du citoyen ca pue vachement comme non. Ca fait ligue du nord ou ligue du sud est à la Bompart.... Mais je me demande si ce n'est pas surtout une superbe escroquerie plus qu'une officine du FN.... Le FN le récupérant parce que c'est une manipulation qui rentre dans leur logiciel, mais ce serait surtout une superbe escroquerie. C'est la raison pour laquelle dans sa vidéo elle pousse autant pour avoir des dons.... 600 000 euros de dons en 1 an... elle a fait quoi avec cet argent ? 3 videos et 1 banderolle ?